На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 15:04   #2801
Lancaster1
Активный участник
 
Регистрация: 09.11.2012
Сообщений: 308
Репутация: 1202111
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
Нет перемычки? Так не проблема, вырубаем питание, затем берем фольгу от пачки сигарет и по всей жопе платы делаем круговые движения замыкая все и вся тем самым обнуляем все что было прописано в оперативную память, а останется лишь память завода!
Вот честно скажу, мне почти 50, но таких идиётов как ты, видеть приходилось очень мало. Ты разбери свой компьютер и проделай нечто похожее с ним так, как ты тут насоветовал. А ещё лучше вскрой свою черепную коробку и подобным образом сделай очистку памяти своего воспалённого мозга.
ScanJet, по существу, я с Вами согласен. Что касаемо цены, думаю что рынок и конкуренция этот вопрос будут регулировать.
Lancaster1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 17:57   #2802
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Таким образом БЫЛО УСтановлено, что ООО кПИК,Комфортu допустило обман потребителя, вкпючив в ЕПД За 2011 ГОД, выдаваемые потребителю для оплаты коммунальньгх услуг, услуг (электромагнитный замок) в размере 48 рублей ежемесячно, которая входит в состав общего имущества многоквартирного дома, что является нарушением п/п (д} п. 2,7 Правил содержания имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 года № 491
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 18:15   #2803
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,739
Репутация: 140616832
По умолчанию

Я не рассматривал вопрос с точки зрения куда входит или не входит платеж. Ясно, что он должен входить в СИРЖП, но в оговоренном мной размере.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 18:45   #2804
Lancaster1
Активный участник
 
Регистрация: 09.11.2012
Сообщений: 308
Репутация: 1202111
По умолчанию

Нюанс первый, на мой взгляд - собственники, принимая решения установки домофона, включают его фактически в общее имущество дома и логично бы также выглядело в этом плане повышение размера оплаты за СИРЖ на сумму входящую в обслуживание ЗУ, любая оплата сверх того, была бы незаконной. Нюанс второй - есть те, которым достаточно функции ЗУ домофона, есть те которым нужны ещё трубки, обслуживать которые УК не обязана, поэтому дополнительные расходы со стороны этих жителей вполне логичны.
Lancaster1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 19:07   #2805
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,739
Репутация: 140616832
По умолчанию

У нас тариф с трубкой 65 рублей, а без трубки - 50.
Смысл в такой экономии, если расценки опустить до реальных?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 19:33   #2806
Lancaster1
Активный участник
 
Регистрация: 09.11.2012
Сообщений: 308
Репутация: 1202111
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
У нас тариф с трубкой 65 рублей, а без трубки - 50.
У нас меньше, и намного меньше. Многое, конечно, зависит от региона. Если бы УК была бы заинтересована в снижении тарифов...Но ей это надо? Опять таки многое зависит от конкуренции на этом рынке.
Lancaster1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 20:21   #2807
Andreybit
 
Аватар для Andreybit
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 12.03.2007
Сообщений: 820
Репутация: 37855
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lancaster1 Посмотреть сообщение
Если бы УК была бы заинтересована в снижении тарифов...Но ей это надо?
вот она истина!!! УК не заинтересована в конкуренции и низком тарифе и поэтому ее почти нет. много конкурентов ушло с этого рынку именно по этой причине

Цитата:
Сообщение от Lancaster1 Посмотреть сообщение
Нюанс второй - есть те, которым достаточно функции ЗУ домофона, есть те которым нужны ещё трубки, обслуживать которые УК не обязана, поэтому дополнительные расходы со стороны этих жителей вполне логичны.
складывается впечатление, что за дополнительную плату владельцам трубок предлагаются эксклюзивные услуги типа ежемесячного протирания трубки спиртом и покрытия ее специальным защитным составом. но мы же знаем, что эти услуги никто оказывать не будет, а дополнительная плата в большей части берется за обслуживание проводов идущих от блока в подъезде до этажных щитков, а это в приведенном вами случае общедомовое имущество и плата за него должна входить в СИРЖ и быть у всех одинаковой.
__________________
Прекращаем платить коммунальные платежи http://video.mail.ru/mail/tgvs4/_myvideo/1.html
Произвол Красногорской электросети
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=143806

Последний раз редактировалось Andreybit; 17.06.2013 в 20:34..
Andreybit вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 20:48   #2808
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,739
Репутация: 140616832
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lancaster1 Посмотреть сообщение
Если бы УК была бы заинтересована в снижении тарифов...Но ей это надо?
Смеетесь? У них в договоре с домофонщиками открытым текстом прописан откат - 10% (за сбор денег с жильцов).
Хотя договор не с жильцами, - и какое домофонщикам дело до того, откуда УК будет брать деньги для оплаты договора
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 22:12   #2809
Lancaster1
Активный участник
 
Регистрация: 09.11.2012
Сообщений: 308
Репутация: 1202111
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andreybit Посмотреть сообщение
дополнительная плата в большей части берется за обслуживание проводов идущих от блока в подъезде до этажных щитков, а это в приведенном вами случае общедомовое имущество и плата за него должна входить в СИРЖ и быть у всех одинаковой.
Не будьте таким наивным. Вы всерьёз думаете, если у кого то перестала работать трубка, то будут по полочкам раскладывать, где косяк - в личной трубке или в общих проводах? Любой механик практически любого жильца всегда убедит что проблема в трубке, именно в трубке. В его или чьей то другой. Домофонная система, это система взаимосвязанная. Неисправность чего то одного ведёт к некорректной работе другого. Вы думаете я преувеличиваю? Да ничуть. В большинстве случаев так оно и есть.

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Хотя договор не с жильцами, - и какое домофонщикам дело до того, откуда УК будет брать деньги для оплаты договора
Я уже давно говорил, что домофонщики являются подрядной организацией, и им по барабану денежные разбирательства УК с жильцами. Платит УК - обслуживают, не платит - не обслуживают.
Lancaster1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 23:06   #2810
roman-sp
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 448
Репутация: 60657
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Таким образом БЫЛО УСтановлено, что ООО кПИК,Комфортu допустило обман потребителя, вкпючив в ЕПД За 2011 ГОД, выдаваемые потребителю для оплаты коммунальньгх услуг, услуг (электромагнитный замок) в размере 48 рублей ежемесячно, которая входит в состав общего имущества многоквартирного дома, что является нарушением п/п (д} п. 2,7 Правил содержания имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 года № 491
все верно!
Эту позицию в свое время и обнародовал РПН (см мои ранние сообщения). ПИК-Комфорт упорно продолжает гнуть линию, что эл/магн замок/домофон типа не явл ОИ и типа нужно оплачивать услуги по тарифам Москвы.
МЖИ спрятало голову в песок и молчит.
А вот РПН и суд уже сказали свое слово.

как вариант - рассматриваются массовые иски в суд от собственников...
roman-sp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2013, 00:26   #2811
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,682
Репутация: 18536842
По умолчанию

Любой механик практически любого жильца - вот дуремар ты и есть не инженер а механик и этим все сказано! Твое словоблудство возможно для лохов, но не для меня
RV3ER вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2013, 13:57   #2812
Lancaster1
Активный участник
 
Регистрация: 09.11.2012
Сообщений: 308
Репутация: 1202111
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
ты и есть не инженер а механик
А ты то кто есть после этого? -

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
берем фольгу от пачки сигарет и по всей жопе платы делаем круговые движения замыкая все и вся тем самым обнуляем все что было прописано в оперативную память
Lancaster1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2013, 14:40   #2813
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от roman-sp Посмотреть сообщение
все верно!
Эту позицию в свое время и обнародовал РПН (см мои ранние сообщения). ПИК-Комфорт упорно продолжает гнуть линию, что эл/магн замок/домофон типа не явл ОИ и типа нужно оплачивать услуги по тарифам Москвы.
МЖИ спрятало голову в песок и молчит.
А вот РПН и суд уже сказали свое слово.

как вариант - рассматриваются массовые иски в суд от собственников...
Массовые иски это конечно решение, но жители то не очень разбираются и понимают, а тем более в суд идти. Не созрело наше общество.

Факт первый это то что в договоре с домофонщиками есть откат . У нас 5%, у других 10%.
Факт второй - в договоре УК навешала на домофонщиков ремонт и налаку доводчиков. А это ее экономия на СИРЖ. И наверное это единственное что выполняют домофонщики.
Факт третий - вывод из первого и второго; УК не выполняет основную свою обязанность по Закону и требование договора управления - действовать в интересах собственников.
Кстати снижать сметную стоимость работ подрядчиков в интересах собственников это как раз и есть действия в интересах собственников.


А за трубку если она вышла из строя можно платить разово. Как например телефонный аппарат - сломался купил новый. Апровода до квартиры тоже общее имущество, также как и все другине в доме.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2013, 17:33   #2814
roman-sp
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 448
Репутация: 60657
Question

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Массовые иски это конечно решение, но жители то не очень разбираются и понимают, а тем более в суд идти. Не созрело наше общество.
какие будут Ваши предложения?

МЖИ ничего пока не ответила, хотя с 11 июня теперь они должны контролировать корректность начислений комм. платежей http://mgi.mos.ru/presscenter/news/683984/

ГБУМАЦ также не ответила.

А вот суд пока работает
roman-sp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2013, 18:36   #2815
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от roman-sp Посмотреть сообщение
какие будут Ваши предложения?

МЖИ ничего пока не ответила, хотя с 11 июня теперь они должны контролировать корректность начислений комм. платежей http://mgi.mos.ru/presscenter/news/683984/

ГБУМАЦ также не ответила.

А вот суд пока работает
Особо никаких предложений нет. Только суд.
Единственное может быть через иск о несоблюдении итнтересов жителей попробовать.


Обратил внимание на появление новой формулировки:
Теперь не запирающее устройство, а переговорно-запирающее устройство.

РЕГЛАМЕНТ
НА РАБОТЫ ПО СОДЕРЖАНИЮ И ТЕКУЩЕМУ РЕМОНТУ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА
В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ

(в ред. распоряжения ДЖКХиБ г. Москвы
от 04.03.2013 N 05-14-57/3)

4.4. Текущий внеплановый (непредвиденный) ремонт заключается в срочном исправлении случайных повреждений и недостатков, которые не были обнаружены и устранены при производстве планово-предупредительного ремонта или возникли после его выполнения.
Сроки устранения неисправностей при выполнении внепланового (непредвиденного) текущего ремонта приведены ниже.

┌──────────────────────────────────────────────┬── ────────────────────────┐
│Неисправности в элементах здания и инженерном │Предельный срок устранения│
│оборудовании │неисправностей (с момента │
│ │их выявления), сут. │
├──────────────────────────────────────────────┴── ────────────────────────┤
│ │
├──────────────────────────────────────────────┼── ────────────────────────┤
│Неисправности автоматики противопожарной │немедленно │
│защиты │ │
├──────────────────────────────────────────────┼── ────────────────────────┤
Неисправности переговорно-запирающего │ 1 │
устройства, домофонов │ │
├──────────────────────────────────────────────┴── ────────────────────────┤

Что бы это значило.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2013, 10:24   #2816
roman-sp
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 448
Репутация: 60657
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Особо никаких предложений нет. Только суд.
Единственное может быть через иск о несоблюдении итнтересов жителей попробовать.

Обратил внимание на появление новой формулировки:
Теперь не запирающее устройство, а переговорно-запирающее устройство.

Что бы это значило.
предположу следующее,
система переговорно-запирающего устройства состоит из нескольких элементов, в частности
1) эл магн замок
2) слаботочная сеть в доме (между этажами)
3) переговорное устройство
4) абонентское оборудование
5) слаботочная сеть от абонента до врезки в домовую сеть

возможно, что на волне участившихся случаев "отжатия" своих потраченных средств за неправомерное начисление решили подготовить плацдарм за сбор хоть каких-то "копеек" с жильцов
roman-sp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2013, 23:57   #2817
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

У моих знакомых уже оформляют договора не так называемые переговорно-запирающие устройства.

Трубку так назвать нельзя. Трубка это скорее переговорно-открывающее устройство - на ней кнопочка открывающая дверь.
А вот то что на двери весит это наверное можно обозвать переговорно-закрывающим. И тогда действительно ЗУ плюс провода до квартиры позволяющие ЗУ работать как ЗУ с предоставлением переговорной связи.
А как тогда будут субсидии если сейчас они на ЗУ. И как будет в ЕПД.

Что нас ждет с ПЗУ не понятно. скорее всего ничего хорошего. Как всегда что то хотели , а получится как всегда.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2013, 10:56   #2818
roman-sp
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 448
Репутация: 60657
Question

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
У моих знакомых уже оформляют договора не так называемые переговорно-запирающие устройства.

Трубку так назвать нельзя. Трубка это скорее переговорно-открывающее устройство - на ней кнопочка открывающая дверь.
А вот то что на двери весит это наверное можно обозвать переговорно-закрывающим. И тогда действительно ЗУ плюс провода до квартиры позволяющие ЗУ работать как ЗУ с предоставлением переговорной связи.
А как тогда будут субсидии если сейчас они на ЗУ. И как будет в ЕПД.
Из сказаннного ранее, можно сделать вывод - что использование переговорно-запирающие устройства (как части электрического оборудования, которое входит в ОИ МКД) в нашем доме должно производиться за счет ставки СиРЖП. Обслуживание трубки домофона в квартире - это забота собственника (по аналогии с использованием телефонного аппарата).

Для доведения этой мысли до УО собствненнику/кам необходимо обратиться в суд.
roman-sp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2013, 12:08   #2819
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,682
Репутация: 18536842
По умолчанию

Совершенно верно, сравнение с телефоном тоже верное, вот интересно есть ли у нас кто нибудь кто платит за обслуживание своего телефона - ну там пыль протереть, кнопочки погладить? И сколько же надо платить за то что стоит 200 рублей? Небось по 50 минимум ( а это нам ща Ланкастер скажет
RV3ER вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2013, 13:25   #2820
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от roman-sp Посмотреть сообщение
Для доведения этой мысли до УО собствненнику/кам необходимо обратиться в суд.
Роман! Если Вы получаете субсидию может буть попробуете сделать запрос в Мэрию о изменении постановления по субсидиям, чтобы заменили в нем слова с ЗУ на ПЗУ. Но тогда вместо слова домофон надо вводить слово ПОУ (переговорно-открывающее устройство. Тогда ПЗУ будет ОИ, а ПОУ будет трубкой. И на то и другое пусть назначают субсидию, а в ЕПД включают только ПОУ при наличии договора и согласия собственника. И может быть одновременно запросить почему такая стоимость.
Но это скорее всего мои фантазии - больно все сложно получается.
Однако в составе ОИ как писали раньше по видовым признакам дана формулировка по ЗУ. И что теперь ПЗУ по видовым признакам не будет ОИ?
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2013, 13:50   #2821
Lancaster1
Активный участник
 
Регистрация: 09.11.2012
Сообщений: 308
Репутация: 1202111
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
И сколько же надо платить за то что стоит 200 рублей? Небось по 50 минимум ( а это нам ща Ланкастер скажет
Ну тк я тебе раз 100 говорил об этом, могу и в 101-й раз повторить. Мне до лампочки, сколько там УК будет брать с жителей за обслуживание трубки, может хоть вообще ничего не брать, главное, как ни цинично это звучит, размер платежей от УК в домофонную организацию не менялся в меньшую сторону. Ферштеен?
Lancaster1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2013, 16:14   #2822
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,682
Репутация: 18536842
По умолчанию

Долго думал на каком ланкастерок тебе языке ответить?
А потом решил все таки на нашем - красиво написал, брателло, главное что бы бабло перетекало от одних воров к другим ворам
Твоя фраза ( гнилой базар) выдает твою сущность ( в натуре) полностью - я ничего не делал, не буду делать но бабки мне на жизнь вы гопота москальская дайте! и не важно что я из деревни, что образование у меня три класса и я понятия не имею что такое жизнь по совести, ибо это то понятие оно ведь не передается по наследству, это уже от воспитания зависит. Ну читатели этой ветки я думаю уже разобрались Ху из Кудой И должен заметить что ты не одинок, так же рассуждает у меня одна маня из колхоза приехавшая и занимающая пост аж зам. директора дез - ты то тоже небось главный инженер
На вопрос - а что вы сделали для моего дома по обслуге она так же глупо отвечает - мы вам подали воду, тепло, свет и газ Тоже многостаночница еще та, я балдею от восторга! Ну это нормально, у нас клоунов на многие века припасено, и если при совке их держали на поводке, то сегодня и учиться то вообще не надо - главное уметь читать и писать, а остальное можно и купить.
RV3ER вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2013, 18:35   #2823
Lancaster1
Активный участник
 
Регистрация: 09.11.2012
Сообщений: 308
Репутация: 1202111
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
Долго думал на каком ланкастерок тебе языке ответить?
Не сильно перетрудился, когда думал? Впрочем, мог бы и не стараться, по той хотя бы причине что говорим мы на совершенно разных языках.

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
главное что бы бабло перетекало от одних воров к другим ворам
Ты знаешь, я на тебя не обижаюсь,- что обижаться на убогих. Просто в цивилизованных странах за клевету сажают, впрочем и у нас это недавно внедрили, а в не очень цивилизованных,- за это сильно портят внешний вид, если не сказать больше. Я это к тому, что за свои слова надо отвечать, а ты к этому не привык.

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
Твоя фраза ( гнилой базар) выдает твою сущность ( в натуре) полностью - я ничего не делал, не буду делать но бабки мне на жизнь вы гопота москальская дайте!
Увы, матом не могу тебе ответить, а очень хочется. Попробую культурно.- Я занимаюсь той работой, которая востребована и нужна людям. Со стороны наших абонентов практически никакого негатива в нашу сторону. Твоё же мнение по этому поводу мне безразлично абсолютно.

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
и не важно что я из деревни, что образование у меня три класса
А что ты имеешь против деревни? Наверно она провинилась перед тобой, что вкалывала и горбатилась во все времена, чтобы тебя, мра..ту прокормить. Я сам не из деревни, а если бы был, это по твоему клеймо по жизни? Рамки форума не позволяют высказать мне своё мнение о тебе словами, которые заслуживаешь, жаль.
Lancaster1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2013, 21:01   #2824
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,682
Репутация: 18536842
По умолчанию

Дорогой ты мой ланкастерок!
Я то всю жизнь работал честно и не занимался обманом под видом что все довольны твоей работой, тока я бы поверил тебе если бы ты эту работу под названием обслуживание ( а получаешь ты именно за это) озвучил, что я неоднократно на этом форуме тебе предлагал!
Только ты как та вот маня - я вам в дом воду подаю и тепло - вот мое обслуживание и ремонт общедомового имущества за которое ты платишь каждый месяц по 800 рублей и таких лохов в твоем доме 300 с лишним квартир! Ну плати лох, плати! И что ей и таким вот как ты можно возразить? Что воду подает Мосводоканал или тепло моэк? Так это для них не аргумент - трудно объяснить такие кажется простые вещи!
Главный аргумент - а все довольны, никто не жалуется! А когда жалуются так это ведь нигде не отражается, ну приедет префект в дом мусор уберет или лампочку поменяет о чем тут же доложит на портале дома Москвы и все дела. Но вернемся к ЗУ.......... Твои аргументы я читал - тут и бомжи и наркоманы и зассанный подъезд плюс что все довольны работой твоей шараги которую ты тут представляешь.
Мои аргументы, а их легко может проверить любой форумчанин, что невозможно платить за работу не имея понятия что это за работа и сколько она стоит на рынке труда, тебя никогда не убедят и кто ж из нас убогий? Если я занимаюсь обслуживанием контроля доступа на 16 000 кв. м. объекте, то я могу рассказать что я делаю, как, почему это занимает много времени и т.д. Что бы не быть голословным только проверка более 30 контроллеров занимает более трех дней ибо они все находятся рядом с теми шлюзами которыми управляют и находятся за потолочным пространством, а это уже надо и лестницу таскать и потолок вскрывать и т.д. Так что там работу хочешь не хочешь видят многие ибо целый день народ ходит тудой сюдой. А кто нибудь видел часто кого нибудь обслуживающим ЗУ ? Вот тебе просто и доходчиво что есть на самом деле. Но тебя мои аргументы и факты убедить не смогут - главное получать бабло от лохов и это факт.
RV3ER вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2013, 13:06   #2825
Lancaster1
Активный участник
 
Регистрация: 09.11.2012
Сообщений: 308
Репутация: 1202111
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
Твои аргументы я читал - тут и бомжи и наркоманы и зассанный подъезд плюс что все довольны работой твоей шараги которую ты тут представляешь.
Я на форуме как частное лицо, и никакую организацию не представляю, так что свою спесь можешь поумерить. Отношение жителей к нашей работе, представляют для меня значительно больший вес и значение, чем твои злобные комменты.

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
Что воду подает Мосводоканал или тепло моэк? Так это для них не аргумент - трудно объяснить такие кажется простые вещи!
Когда УК не перечислит им деньги или возникнет какой либо конфликт между ними, вот тогда у тебя быстро просветление в голове наступит.

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
а это уже надо и лестницу таскать и потолок вскрывать и т.д. Так что там работу хочешь не хочешь видят многие ибо целый день народ ходит тудой сюдой.
Ты считаешь, что народ более заинтересован как можно чаще видеть твою задницу под потолком, чем пользоваться работоспособным оборудованием? Я так не считаю.
Lancaster1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.08.2013, 06:05   #2826
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,799
Репутация: 24705433
По умолчанию

Как работает прокуратура Москвы
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2013, 12:22   #2827
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
прокуратура Москвы
Если раньше было хоть какое-то подобие деятельности, то теперь инстанции присылают только отписки, противоречащие закону. Как быть, непонятно.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2013, 12:27   #2828
Mykhalych
 
Аватар для Mykhalych
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,609
Репутация: 1468390
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Если раньше было хоть какое-то подобие деятельности, то теперь инстанции присылают только отписки, противоречащие закону. Как быть, непонятно.
Лично я, давно в этом плане прозрел. Прокуратура, ГИБДД это все не для народа, а для обслуживания интересов властей. Как-то раньше этого тоже не замечал. Капитализм учит.
Mykhalych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2013, 12:39   #2829
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,520
Репутация: 33090308
По умолчанию Ищите хозяина ЗУ и пока его нет, то нет и оплаты.

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Как быть, непонятно.
У нас ЗУ не входит в общее имущество.
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.

QSN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2013, 15:51   #2830
Покупателъ
Активный участник
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,801
Репутация: 3805711
По умолчанию

А почему не входит, было ОС об исключении?
Его установка либо изначальна, либо принимается ОС, а следовательно без решения ОС об исключении, оно автоматом входит в состав ОИ.
Покупателъ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2013, 15:59   #2831
Mykhalych
 
Аватар для Mykhalych
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,609
Репутация: 1468390
По умолчанию Ответ О. Аринцевой по ЗУ

3. В многоквартирном подъезде установили домофон с электронным замком. Часть квартир на момент установки отказалась от домофона, соответственно и не платили за него и не должны платить ежемесячно. Собрания не было. Протокола наверно тоже, но может нарисовали уже…Для прохода получили по одному ключу от домофона для себя. Получается, что жильцы других квартир порешили запретить доступ ко мне. Например старики одиночки не смогут спуститься вниз открыть дверь в подъезд для скорой сами. В моем подъезде таких двое из 15 квартир - 1500 за установку трубки которой они воспользуются один раз в месяц - роскошь. Насколько правомерно ограничение права на проход гостей, посетителей , да просто разных служб, к данным квартирам? Есть ли способ как-нибудь "отменить" это домофон?

Уважаемый гость (к сожалению, Вы не указали имени)! Термин "многоквартирный подъезд" не правомерен. Жилищный кодекс регулирует всё, что касается "многоквартирного дома", т.е. единого строения, в котором две и более квартир и есть общее имущество. В отношении Вашего вопроса. Различают подъездное запирающее устройство (ПЗУ) и домофон. Технически они могут быть совмещены, но экономически разница есть. Установка ПЗУ является дополнительной услугой, и решение о ее необходимости принимается общим собранием собственников дома. Техническое обслуживание ПЗУ стоит мало, разводки кабелей по квартирам не требуется. Домофон, выведенный на ПЗУ – услуга индивидуальная. Каждый собственник может себе установить трубку или видео, а может как-то обойтись, если пользоваться почти не придётся. В Вашем случае могу порекомендовать узнать о наличии решения собрания собственников в отношении ПЗУ, поскольку без решения общего собрания по ПЗУ, установки домофона быть не может. И тогда, если очень постараться и потратить свое время и нервы, можно «отменить» этот домофон. Правда, неясно, что будет с деньгами, которые остальные соседи уже потратили. Скорее всего, они их уже никогда назад не получат. Второй вариант решения проблемы несколько проще и при этом, сложнее. Потому что требует не только материальных, но и некоторых душевных вложений от каждого из соседей. Мне известен, по крайней мере, один случай, когда соседи в подъезде добровольно распределили между собой затраты именно на домофон для троих своих одиноких уважаемых соседок очень преклонного возраста, которые, в силу состояния здоровья почти не выходили из дому. Иногда мне кажется, что в этом подъезде мудрость пришла к людям раньше старости.
http://m.klops.ru/news/Dengi-novosti...amotnostj.html
Mykhalych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2013, 16:52   #2832
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,520
Репутация: 33090308
По умолчанию Бывает и так.

Цитата:
Сообщение от Покупателъ Посмотреть сообщение
А почему не входит?
Дом старый. ЗУ поставили при Лужкове.
Письменный вопрос к УК "Кто хозяин? " остался без ответа.
В списке ОИ не числится, ОСС не было по этому вопросу не было.
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.

QSN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2013, 17:55   #2833
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,682
Репутация: 18536842
По умолчанию

Давненько не посещал эту ветку. Во всех домах моей округи, за исключением новых одна и та же история : когда стали строить заслон для бомжей то люди добровольно (!!!) платили деньги за ЗУ - запирающее устройство ( уже я тут новый термин увидел - ПЗУ ) а работы были осуществлены за деньги города ( ну это все равно наши с вами деньги). Дальше тут же нашлись прощелыги, которые сообразили что это устройство надо " обслуживать" и началась эпопея отъема денег у населения без всякого напряга. Сначала все было по закону - есть договор на год - ты платишь по отдельной бумажке, которую тебе шараш монтаж строй компани присылает. Но ведь люди не идиоты и когда они видят что сопли висят, замки клинит, зимой двери не закрываются и т.д. то многие послали эти шарашкины конторы на три буквы. Я был в их числе с 2009 г. Когда количество неплательщиков достигло огромных размеров эти бравые ребята ( а они ничем не отличаются от тех что обслуживали, а вернее не обслуживали наши с вами приборы учета потребления воды - то бишь водосчетчики) нашли нехитрый способ отбора денег путем введения отдельной строки в ЕПД, о чем собственно и идет обсуждение на этой ветке. И им пофигу что это мое имущество, что договора нет не было и не будет - тут уже коррупция налицо, только все в доле и поэтому большинство как платило так и платит. В подъезд могут входить кто угодно - рекламщики, дворники, уборщики, а так же все кто имеют доступ к телу дирекции единого заказчика - пришел он к ней с фиговой бумагой, дал на лапу и говорит я там посверлю в подъездах дырочки ( 50 мм) буду делать инет и телевидение , а если че, скажу что это по указке Собянина и усе. Та говорит, та не вопрос, зайдешь в диспетчерскую, получишь коды от всех подъездов нужных тебе домов и твори, выдумывай, пробуй! И вот появляются три бравых рафшана и начинают они " ваять", ну я то у себя это дело закрыл, заставил дыры все заделать, а так же привести подъезд в исходное состояние, тока я тогда был никто и в других подъездах за исключением двух ( там то же нашлись грамотные люди) идет труба из пластмассы, которая уже успешно прожжена во многих местах нашими жителями.
Сорри, отвлекся. Ну потратил я почти год на то что бы у меня убрали эту строку, а у других на это не хватит и времени и знаний, а главное упорства. Для шибко нервных как я у домофонщиков есть еще один прием - они быстренько вашу панель уберут и поставят свою - типа во мля, сломалаСя.
RV3ER вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2013, 19:24   #2834
Покупателъ
Активный участник
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,801
Репутация: 3805711
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QSN Посмотреть сообщение
Дом старый. ЗУ поставили при Лужкове.
Письменный вопрос к УК "Кто хозяин? " остался без ответа.
В списке ОИ не числится, ОСС не было по этому вопросу не было.
Тогда письменный запрос УК на счет основания для оплаты, пусть разберутся чье это.
Дешевле будет свой поставить по решению ОС и не платить более.
Покупателъ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2013, 02:22   #2835
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,520
Репутация: 33090308
По умолчанию Будете смеяться. Плачут и платят.

Цитата:
Сообщение от Покупателъ Посмотреть сообщение
Дешевле будет свой поставить по решению ОС и не платить более.
ОСС и по более серьезным поводам собрать не могу. Попробую в сентябре.
Более года назад написал письмо с отказом оплачивать безхозное ЗУ.
Ответа так и не получил.
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.

QSN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2013, 16:26   #2836
Лика10
Активный участник
 
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 607
Репутация: 524762
По умолчанию

Цитата:
Более года назад написал письмо с отказом оплачивать безхозное ЗУ. Ответа так и не получил.
И платите?
Может быть хотя бы за отсутствие информации УО наказать? Ведь вам не ответили на денежный вопрос!
Лика10 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.09.2013, 22:23   #2837
Serf75
Участник
 
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 82
Репутация: 8592
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QSN Посмотреть сообщение
Более года назад написал письмо с отказом оплачивать безхозное ЗУ.
Ответа так и не получил.
Идёте в Банк Москвы, заводите простую расчётную карту, кладёте на неё денег и через интернет-банкинг оплачиваете коммунальные платежи, не оплачивая строку ЗУ, благо, при оплате есть возможность коррекции сумм по всем видам услуг. Обслуживание такой карты 150 руб в год, зато никуда бегать и в очереди стоять не надо. Проценты не взымаются, не то что в Сбере.
Serf75 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2013, 12:52   #2838
Влад1951
 
Аватар для Влад1951
Участник
 
Регистрация: 25.12.2010
Сообщений: 38
Репутация: 601823
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
Уважаемые граждане и гражданки! Повторяю - для исключения рекета со стороны ланкастеров находим где стоит основной блок вашего ЗУ, открываем, замыкаем перемычку при выключенном питании, потом включаем, снимаем перемычку и блок становится в режим настройках на заводе - читаем инструкцию, прогим и посылаем энтих на ф...
http://www.youtube.com/watch?v=Z7C7MxlpByY

Инструкция по программированию домофона ЦИФРАЛ CCD-20
http://narod.ru/disk/63596925001.9165...
Снимаем заднюю крышку. Устанавливаем перемычку на разъем XP2 Подаем на блок вызова 15 вольт При включении питания на дисплее высвечивается "S E r" При нажатии кнопки «1» на дисплее высвечивается цифра 1 Звучит пиликание домофона Появляется надпись "_O H" Далее надпись "S E r" При этом производятся заводские установки паролей, кодов и начальный номер квартиры. Отключаем питание и убираем перемычку. Блок готов к программированию в соответствии с заводской инструкцией
Влад1951 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2013, 12:55   #2839
Влад1951
 
Аватар для Влад1951
Участник
 
Регистрация: 25.12.2010
Сообщений: 38
Репутация: 601823
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
Уважаемые граждане и гражданки! Повторяю - для исключения рекета со стороны ланкастеров находим где стоит основной блок вашего ЗУ, открываем, замыкаем перемычку при выключенном питании, потом включаем, снимаем перемычку и блок становится в режим настройках на заводе - читаем инструкцию, прогим и посылаем энтих на ф.....й !
Нет перемычки? Так не проблема, вырубаем питание, затем берем фольгу от пачки сигарет и по всей жопе платы делаем круговые движения замыкая все и вся тем самым обнуляем все что было прописано в оперативную память, а останется лишь память завода!
Удачи вам, пацаны!
Инструкция по программированию домофона ЦИФРАЛ CCD-20
http://narod.ru/disk/63596925001.9165...
Снимаем заднюю крышку. Устанавливаем перемычку на разъем XP2 Подаем на блок вызова 15 вольт При включении питания на дисплее высвечивается "S E r" При нажатии кнопки «1» на дисплее высвечивается цифра 1 Звучит пиликание домофона Появляется надпись "_O H" Далее надпись "S E r" При этом производятся заводские установки паролей, кодов и начальный номер квартиры. Отключаем питание и убираем перемычку. Блок готов к программированию в соответствии с заводской инструкцией
http://www.youtube.com/watch?v=Z7C7MxlpByY
Влад1951 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2013, 22:41   #2840
Maksimusss
Активный участник
 
Регистрация: 30.09.2013
Сообщений: 150
Репутация: 166240
По умолчанию

Люди добрые!
Есть желание побороться за исключение ЗУ из ЕПД в досудебном порядке.
Какое состояние дел с данным вопросом?
Куда сейчас лучше писать? Роспотреб, Жилинспекция, Прокуратура?
Образец заявы?
Maksimusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2013, 11:59   #2841
Maksimusss
Активный участник
 
Регистрация: 30.09.2013
Сообщений: 150
Репутация: 166240
По умолчанию

Что-то все молчат. Неужели нет вестей с фронта?
Maksimusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2013, 12:01   #2842
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimusss Посмотреть сообщение
Что-то все молчат.
Расскажите подробно о ситуации с ЗУ у Вас в доме.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2013, 12:05   #2843
Maksimusss
Активный участник
 
Регистрация: 30.09.2013
Сообщений: 150
Репутация: 166240
По умолчанию

Дом вроде новый, 2000+ года постройки. УО - ДЕЗ, округ - ЮЗАО. Больше ничего не знаю.
Интересует именно досудебка, судится нет ни времени, ни желания.
Maksimusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2013, 12:32   #2844
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,682
Репутация: 18536842
По умолчанию

2000 г. значит уже ЗУ было установлено при строительстве и должно таки быть включено в общедомовое имущество ( но я уже писал что ук это не выгодно и оно будет упираться всеми фибрами, т.к. если оно включено в общедомовое то и строки обслуживание ЗУ не может быть в платежке - ибо вы платите дважды)
Ваши действия:
1. Запрос в ук - прошу предоставить перечень общедомового имущества или включено ли ЗУ в общедомовое и есть ли договор у вашей конторы с домофонщиками.
Если включено - понятно - пишем в управу, префектуру, прокуратуру что с вас дважды берут деньги.
Если не включено, тогда домофонщики обязаны с каждым заключить договор на тех обслуживание, если договора такого нет - посылаем куда понятно. Ну вот вкратце такой алгоритм.
На этой ветке все это не раз описано, но понятно что долго читать поэтому повторяю.
Сразу скажу, что борьба эта будет долгой и не у всех получается победить, ну мне это удалось после почти года жалоб кляуз и обращений.
RV3ER вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2013, 12:37   #2845
Maksimusss
Активный участник
 
Регистрация: 30.09.2013
Сообщений: 150
Репутация: 166240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
Если не включено, тогда домофонщики обязаны с каждым заключить договор на тех обслуживание
А на основании ОСС, УО может сама заключить договор с домофонщиками?
В РПН, ЖИ есть смысл писать?
Maksimusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2013, 15:11   #2846
metaxa
 
Аватар для metaxa
Активный участник
 
Регистрация: 01.08.2011
Адрес: Москва ЗАО Кунцево
Сообщений: 251
Репутация: 1382476
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimusss Посмотреть сообщение
А на основании ОСС, УО может сама заключить договор с домофонщиками?
В РПН, ЖИ есть смысл писать?
По ниже указанной ветке описаны все правовые и т.д. способы и случаи решения вопроса с ЗУ
https://sites.google.com/site/epddomofon/
Нижайший поклон и спасибо Сергию!!!
__________________
ВКЛАДЫВАЙТЕ ДЕНЬГИ В ВОСПОМИНАНИЯ!!!
metaxa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2013, 10:01   #2847
roman-sp
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 448
Репутация: 60657
Exclamation

Уважаемые, вести с полей...

Немного напомню о своей ситуации -
имеется МКД в г. Москва, год начала эксплуатации - 2008.
По проекту была установлена домофонная система ЦИФРАЛ (домофон и эл магн замки), т е было признано, что это общедомовое имущество.
Затем было направлено заявление в РПН о правомерности включения УО в ЕПД отдельной строкой услуги за эл-магн замок.
РПН ответили, что это это действие неправомерное.
Потом была аппеляция УО и арбитражный суд поддержал РПН.

В этом году было подано исковое в суд о пересчет услуги за последние годы и об исключении строки (не начислении) за данную услугу.
Суд принял положительное решение. Представители УО согласились с этим решением. Ждем-с вступления решения в законную силу.

занавес...
roman-sp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2013, 10:30   #2848
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,682
Репутация: 18536842
По умолчанию

Поздравляю, но вы я надеюсь уже понимаете, как упираются эти враги народа ( а по другому я их не могу назвать) даже казалось бы из за небольших убытков для воровства! Один дом а дошли аж до арбитража,а теперь представим как упираются те, кто имеют все остальные дома!
Поэтому тут они будут стоять на смерть - одна старушка - рупь, а 10 это уже червончик!
RV3ER вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2013, 11:26   #2849
roman-sp
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 448
Репутация: 60657
Question

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
Поэтому тут они будут стоять на смерть - одна старушка - рупь, а 10 это уже червончик!
на этом и основано наше ЖКХ

нужен наверно "вброс на вентилятор" жителям дома и остальным жителям микрорайона
roman-sp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2013, 12:06   #2850
Maksimusss
Активный участник
 
Регистрация: 30.09.2013
Сообщений: 150
Репутация: 166240
По умолчанию

А это решение как-то можно распространить хотя бы на московский уровень (для домов, где ЗУ входит в ОИ)?
Maksimusss вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:44. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot