На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Автомобили
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 22.12.2018, 16:47   #1
SVR-SVR
Новичок
 
Регистрация: 17.06.2015
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию Допы уже установлены...

Некоторое время назад в автосалонах была в ходу такая схема: на машинах, которые в наличии, уже было установлено допоборудование. Т.е. машину без допов нельзя было купить. И выбрать допы нельзя - "минимальный набор" определялся дилером и выдавался "в нагрузку".
Это - законно? Или дилер обязан продавать только "голые" машины и оснащать их допами лишь по согласованию с покупателями?
SVR-SVR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2018, 17:09   #2
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,939
Репутация: 69704052
По умолчанию

покупайте в другом месте
— А у вас нет такого же, но с перламутровыми пуговицами?
— Нет.
— Нет? Будем искать.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2018, 17:38   #3
Uzist
 
Аватар для Uzist
Активный участник
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 473
Репутация: 14794487
По умолчанию

Допы установленные дилером или разные комплектации автомобиля имеются в виду? А так да, выбираешь из того, что есть в наличии.
Uzist вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2018, 18:48   #4
SVR-SVR
Новичок
 
Регистрация: 17.06.2015
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Установленные дилером в дилерском центре (не на заводе).

Последний раз редактировалось AlexPilot; 24.12.2018 в 10:30..
SVR-SVR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2018, 20:40   #5
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,109
Репутация: 40622008
По умолчанию

Насколько я понимаю, дилер предлагает вам не голую заводскую комплектацию, а уже с допами. Полагаю, что это его право, как продавца. Вроде как нигде не обговаривается, что автомобиль должен продаваться голым. Ищите другого продавца, который предлагает голый авто.
__________________
email: expert009@mail.ru сайт: www.expert009.ru
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2018, 23:46   #6
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,434
Репутация: 129197660
По умолчанию

Вроде как всегда можно заказать машину в желаемой комплектации.
Даже и не надо искать другого продавца, просто немного подождать.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2018, 06:41   #7
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,306
Репутация: 170499980
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
Вроде как нигде не обговаривается, что автомобиль должен продаваться голым.
А ст. 16? 2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг).
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2018, 11:19   #8
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,832
Репутация: 74568029
По умолчанию

А никто не заставляет, хочешь голую? Без проблем, закажем, ожидайте...
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2018, 12:50   #9
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,306
Репутация: 170499980
По умолчанию

Я про то, что если продажа обставлена в виде указания на ценнике:
1. Автомобиль -1 шт. 1000000 руб.
2. Защита картера - 20000 руб.
3. Сигнализация - 15000 руб.
.....
15. Покрытие воском - 5000 руб.
Всего 1500000 руб.
то право потреба приобрести только 1. Автомобиль - 1 шт. за 1000000 руб. Прямо здесь и сейчас. Ну а срок передачи - это отдельное условие ДКП.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2018, 13:28   #10
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,832
Репутация: 74568029
По умолчанию

Ну да, с этим вроде никто и не спорит, безусловно потребитель имеет на это право, но вот будет ли ждать? Я ждал больше месяца поставки авто без допов больше, чем на 200 тысяч...
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2018, 14:37   #11
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,434
Репутация: 129197660
По умолчанию

Я тоже ждал почти два месяца, правда мне как раз нужны были допы, которые ставят только на заводе.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2018, 15:07   #12
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 7,086
Репутация: 25662870
По умолчанию

А никто не обуславливает. Хотите голую комплектацию - без проблем, заказывайте голую, привезем. А вот прямо сейчас есть только не-голые. Хотите - покупайте, не хотите, заказывайте голую, привезем (повторяюсь). А вот о том, что в наличии обязательно должны быть все комплектации, статья 16 ничего не говорит.
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2018, 08:48   #13
Raf16
Активный участник
 
Регистрация: 18.05.2010
Сообщений: 198
Репутация: 1745010
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
А никто не обуславливает. Хотите голую комплектацию - без проблем, заказывайте голую, привезем.
Может быть привезём.
Ни по срокам, ни по комплектации не проверишь, не проследишь, и ничего не предъявишь.
Raf16 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2018, 09:37   #14
Uzist
 
Аватар для Uzist
Активный участник
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 473
Репутация: 14794487
По умолчанию

А разве продавец обязан привозить какую либо комплектацию? Или он может сказать "покупай, что есть" или не покупай.
Uzist вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2018, 09:51   #15
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,306
Репутация: 170499980
По умолчанию

Еще раз - если есть ценник на определенный автомобиль (определенный - вот такая модель, цвет, комплектация и пр.), то продавец обязан заключить ДКП на условиях ценника. В случае, если именно такого автомобиля нет в наличии, то это будет дистанционная торговля. Срок исполнения ДКП - это отдельное условие. Да, продавец может хоть год указать ожидания передачи. Дело покупателя соглашаться на такое условие или нет. Но, если ДКП будет подписан, то когда год истечет продавец обязан будет передать указанный в ДКП авто. Не передаст - получит все вытекающие из ст. 23.1 последствеия.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2018, 10:20   #16
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,434
Репутация: 129197660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uzist Посмотреть сообщение
А разве продавец обязан привозить какую либо комплектацию?
Ну если речь не об ара-салоне, а об официальном дилере, то в наличии у него обычно едва ли 10% от того, что есть в прайсе.
Что есть в прайсе, то и обязан привезти.
А то. что стоит в салоне - это для тех, кто без машины аж кушать не может, так торопится.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2018, 11:17   #17
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,109
Репутация: 40622008
По умолчанию

Minos, разъяснение этой ситуации уже давно было дано в одном оч. известном фильме: А такой же. но с перламутровыми пуговицами? - как Виталий уже выше написал. Или по фильму продавец обязан был спороть те пуговицы, что есть и пришить для клиента перламутровые? Есть предложение от продавца (его право установить комплектацию) - не голый авто. С какой стати продавец должен относить эти допы к навязанной услуге? Автору же не сказали - есть голый и не голый, но вам мы продадим только не голый.
__________________
email: expert009@mail.ru сайт: www.expert009.ru
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2018, 11:22   #18
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,306
Репутация: 170499980
По умолчанию

Простите, вы в салон видимо зашли, просто мимо проходя... Если в оферте салоне продается автомобиль за 1500000, который в других местах стоит 100000, то на хрена вы в этот салон приперлись? А если в публичной оферте этого салона указано, что автомобиль стоит 1000000, то полное право покупателя требовать заключение ДКП на указанный в оферте автомобиль по цене 1000000. И много решений судов есть на этот счет, что продавца обязывали заключить ДКП по цене оферты (ценника) без дополнительных накруток, начиная с допов и заканчивая страховками и навязанными сервисными услугами.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2018, 11:33   #19
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,109
Репутация: 40622008
По умолчанию

Так цена, указанная на сайте, как правило, не является офертой (о чем мелкими цифрами они указывают) - это ознакомительные данные. А вот когда подходишь к авто в салоне, то на ценнике всегда написано - Цена данного авто - столько то. Как я понимаю, это и есть та цена, за которую продавец продает этот конкретный автомобиль. Причем тут навязанные услуги тогда? Не хочешь - езжай на завод и купи по цене голого авто. Насколько я понимаю, продавца закон не обязывает продать именно по такой-то цене - его право установить цену на авто. Или не так? Вот если к этой, указанной на ценнике цене продавец станет что-то "пристегивать" - вот это уже навязывание доп. услуг или опций.
__________________
email: expert009@mail.ru сайт: www.expert009.ru
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2018, 11:36   #20
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,306
Репутация: 170499980
По умолчанию

Я не говорю про цену написанную на заборе, я про ценник говорю - про документ. Если на ценнике написано, что автомобиль 1500000 стоит (при том, что в других местах он 1000000 стоит), то это право продавца. Здесь вы только можете пожаловаться авторизатору дилера, что то цену необоснованно завышает. Но, если в документах салона написано, что такой то автомобиль стоит 1000000, а при заключении ДКП получается, что к оплате 1500000, то здесь имеет место прямое нарушение закона.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2018, 11:59   #21
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,109
Репутация: 40622008
По умолчанию

Тут я с вами согласен - если на ценнике указана цена 100 тыс., то любой потребитель (покупатель) вправе купить именно за эту цену. И все, что будет прилеплено "сверху" - да, это навязанные услуги или работы.
__________________
email: expert009@mail.ru сайт: www.expert009.ru
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2019, 23:22   #22
серёжа37
 
Аватар для серёжа37
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 955
Репутация: 7031247
По умолчанию

Да, сейчас и дилеры по моему взбесились. Летом искал авто у дилеров КИА. Во всех дилерских центрах Москвы и Подмосковья был один и тот же ответ, без допов не продадим. И цена у всех на допы была одинаковая. На вопрос о том, чтобы заказать с завода без этих самых допов, ответ тот же - все равно будет с допами. Правда по допам можно было поторговаться, то есть чтобы установили то, что более-менее пригодится. Во всяком случае у меня один из допов - парктроники. Вместе с установкой - 6 000,00. Работают отвратительно. Сдаешь назад, русским по белому говорит - Осталось 0,8 метра. Проезжаешь еще сантиметров 40, говорит - Осталось 1,5 метра. Сволочи......

На другой авто заказал парктроники в одном китайском интернет-магазине. Цена 600 рублей. Плюс установка 2000. Работает на порядок лучше и точнее.

Так вот такие допы даже у дилеров. Цены естественно завышены в 2 и более раза, при отсутствии аналогичного качества......
__________________
Интересы: водка и женщины лёхкого поведения
серёжа37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2019, 11:43   #23
серёжа37
 
Аватар для серёжа37
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 955
Репутация: 7031247
По умолчанию

Кстати, по допам возник вопрос. Ситуация такая, допустим, дилер продал мне авто с уже установленными самостоятельно допами, и в том числе защита картера двигателя. Далее, я приезжаю к нему на ТО, и дилер в счете указывает также с меня порядка 600/800 рублей за снятие/установку защиты картера.

Отсюда вопрос, а должен ли я платить за сию процедуру, ведь я не сам установил эту защиту, а также не заказывал ее установку?
__________________
Интересы: водка и женщины лёхкого поведения
серёжа37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2019, 11:53   #24
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,496
Репутация: 130558490
По умолчанию

Правильно И за сход/развал платить тоже не надо. Пусть Изготовитель платит. А то взяли моду продавать машину с колесами. А покупателю лишние траты.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2019, 12:57   #25
серёжа37
 
Аватар для серёжа37
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 955
Репутация: 7031247
По умолчанию

Не несите бред. Я спрашиваю про Фому, а Вы мне про Ерему. Еще раз повторяю, я допустим по ТО меняю масло. Открутить/закрутить сливную гайку, это отдельный счет, или это уже входит в замену масла? Окрутить/закрутить масляный фильтр, это отдельная процедура с отдельной оплатой, или уже входит в замену масла, открутить/закрутить заливную масляную крышку, это отдельная процедура, поднять канистру с маслом на высоту собственного тела...... ну и т.д., поднять авто на подъемнике? Блин, Шаман777, хорошо нас автосервис не читает, а то с нашим писанием замена масла обойдется в стоимость нового авто с такими юристами..........

Также и защита. Бесспорно, если заводом изготовителем не устанавливается данная защита, а я установил ее по своей доброй воле, и дабы заменить масло, ее надо демонтировать, то за мой счет. Но если я не заказывал установку защиты, а дилер ее сам установил, еще и с меня потом денег содрал, то это уже другой вопрос, кто за дополнительную процедуру при замене масла должен платить.

Пи.си. не, ну так то да, есть стоимость сход/развала. Но если я установлю на колесики дополнительные защитные колпаки, которые отдельно прикручиваются винтиками, тут более трудоемкая работа, и вполне может возрасти немного стоимость этой самой процедуры.
__________________
Интересы: водка и женщины лёхкого поведения
серёжа37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2019, 13:00   #26
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,496
Репутация: 130558490
По умолчанию

Цитата:
а дилер ее сам установил,
Негодяй какой. А вы и знать не знали об этом?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2019, 13:01   #27
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,306
Репутация: 170499980
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от серёжа37 Посмотреть сообщение
Но если я не заказывал установку защиты,
то каким образом она на вашей машине оказалась?
Вам же выше написали - вас никто не заствляет покупать машину именно в этой комплектации и именно у этого диллера. Ну а купили - согласились с условиями ДКП. Добровольно...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2019, 13:12   #28
серёжа37
 
Аватар для серёжа37
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 955
Репутация: 7031247
По умолчанию

Блин, опять двадцать пять. Я про одно, вы про другое.

Еще раз повторюсь, если я установил защиту в любом сервисе, а потом приехал к дилеру на ТО, а там бац, защита стоит. естественно дилер с меня берет дополнительные средства.

Но если дилер сам, по собственной инициативе, без всяких от меня просьб и заявлений, установил данную защиту, то почему я то должен переплачивать за дополнительные действия по замене масла?

Пи.си. отсюда в принципе еще вопросик нарисовался. Я, как автоинженер-надомник, знаю, почему завод-изготовитель устанавливает пластиковую защиту картера. При лобовом ДТП(тьфу тьфу, не сглазить), двигатель срывается с опор и падает на дорогу. Ежели стоит металлическая защита картера, то двигатель падает на нее и въезжает в салон, ломая ноги водителю и пассажиру. Опять же риторический вопрос, я нигде не писал никаких заявлений по установке мне не предусмотренной заводом-изготовителем защиты. Дилер сам по собственной инициативе внес КОНСТРУКТИВНЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ в автомобиль, то вот за предполагаемые травмы дилера можно призвать к ответственности?

Пи.си. к пи.си. Пусть к чертовой матери откажется от дурной привычки лезть в автомобиль и устанавливать на него разную хрень!!!
__________________
Интересы: водка и женщины лёхкого поведения
серёжа37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2019, 13:21   #29
AliBaba
Новичок
 
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 15
Репутация: -737829
По умолчанию

по нормальному продается авто без допов. Когда вы его покупаете вам предлагают допы и прочую ерунду с какой- то определенной выгодой. Тут дело добровольное, но, скажем сделать покрытие порогов и днища лучше сразу у дилера, по ка грязи не налипло.
Дилер тупо просчитал, что покупая авто за 1млн руб, большинство не будет особо заморачиваться на 30труб, а такой сбор с каждого проданного авто для дилера деньги. Да и потом снимать допы - от парктроника дырки останутся(если еще есть авто без парктроника(камеры). И когда вы покупаете авто, оно у вас самое лучшее и новое и разве вы пожалеете денег, что бы оно стало еще "более лучше" ?

Мне каску считала 3 раза и она почти в два раза упала в стоимости. Даже не ругались.
AliBaba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2019, 13:28   #30
серёжа37
 
Аватар для серёжа37
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 955
Репутация: 7031247
По умолчанию

Еще раз повторяю, летом искал авто у КИА. ВСЕ ДИЛЛЕРЫ в один голос заявляли - без допов не продадим. Сам удивился. При том два года назад покупал у них же другой автомобиль, без всяких допов продали, да еще полчаса торговался, скинули десятку.
__________________
Интересы: водка и женщины лёхкого поведения
серёжа37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2019, 15:01   #31
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,496
Репутация: 130558490
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от серёжа37 Посмотреть сообщение
то вот за предполагаемые травмы дилера можно призвать к ответственности?
И производителя тоже. Производит средство повышенной опасности,а люди потом в аварии попадают. Ходили бы все пешком, трупов на дорогах было бы куда меньше. Напоминаю, что любой дилер сертифицирован производителем. И если он чего то ставит на авто, то только с одобрения оного производителя.
__________________
shaman2745@gmail.com

Последний раз редактировалось Шаман777; 03.02.2019 в 15:47..
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2019, 15:01   #32
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,306
Репутация: 170499980
По умолчанию

А что вам мешало заключить договор на поставку машины в заводской комплектации? Таких ценников вообще не было? Не могли бы вы образец ДКП выложить, чтобы было видно как там машина с допами фигурирует? Откуда вы вообще узнали сколько стоит машина "без допов"? Почему там не купили? ... ну там, где цена без допов...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2019, 15:41   #33
AliBaba
Новичок
 
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 15
Репутация: -737829
По умолчанию

Договор когда вы уже покупаете, а так просто никто договор не даст.
Но, скорее всего, там авто идет отдельно, а допы -уже отдельно.
AliBaba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2019, 15:53   #34
barsik297
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 861
Репутация: 13786279
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Откуда вы вообще узнали сколько стоит машина "без допов"?
На сайте продавца цена указана без допов! Например так в Тойота Центр, КИА. И в прайсах в салоне цена автомобиля самого, а ценник на автомобиле стоящем в салоне уже другой, и указано что в нее есть то то то
barsik297 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2019, 16:56   #35
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,306
Репутация: 170499980
По умолчанию

Ну так тыкните в прайс и скажите - мне нужна такая машина! Нет в наличии? Закажите, я подожду. Если откажутся заключать договор по цене в прайсе - нарушение ст. 16 ЗоЗПП.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2019, 17:03   #36
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,832
Репутация: 74568029
По умолчанию

Ну так то ждать надо, а я хочу прям сейчас, вот с этой красненькой снимите сигналку и спорт обвес, и я ее забираю по цене из прайса
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2019, 17:46   #37
kotd
Участник
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 67
Репутация: 1090188
По умолчанию

С установлен доп. Обвесом не имеют права продавать, т. К. Это уже переоборудование ТС со всеми вытекающими..
kotd вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2019, 18:52   #38
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,832
Репутация: 74568029
По умолчанию

Почему?? Накладки, спойлер и тд?
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2019, 23:00   #39
kotd
Участник
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 67
Репутация: 1090188
По умолчанию

Потому что закон такой.
kotd вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2019, 23:18   #40
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,496
Репутация: 130558490
По умолчанию

Цитата:
закон такой.
Какой такой? Норму права,пожалуйста. Где сказано,что официально сертифицированный производителем дилер не может устанавливать дополнительное оборудование на продаваемые им же от производителя машины.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2019, 23:30   #41
kotd
Участник
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 67
Репутация: 1090188
По умолчанию

Устанавливать имеет право, но при постановке ТС на учёт возникают проблемы. Даже если поставите на учёт, всегда могут тормознуть на посту и докапаться за переоборудование. У нас в последнее время частенько рейды за переоборудование стали делать.
kotd вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2019, 23:46   #42
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,496
Репутация: 130558490
По умолчанию

Я просил норму права. Она будет? Докапывание меня мало интересует.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2019, 01:34   #43
kotd
Участник
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 67
Репутация: 1090188
По умолчанию

ст. 12.5 КоАП Российской Федерации.
Постановление Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090 (ред. от 04.12.2018)
kotd вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2019, 02:30   #44
серёжа37
 
Аватар для серёжа37
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 955
Репутация: 7031247
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
И производителя тоже. Производит средство повышенной опасности,а люди потом в аварии попадают. Ходили бы все пешком, трупов на дорогах было бы куда меньше. Напоминаю, что любой дилер сертифицирован производителем. И если он чего то ставит на авто, то только с одобрения оного производителя.
Бред несете, уважаемый юрист..... Полагаю, что официального одобрения в частности от КИА нету. Еще раз повторюсь, в Европе и Америке запрещена защита картера металлическая, ну разве только из тонкого аллюминия, по выше мной описанным причинам, потому как там строго относятся как к безопасности находящихся в автомобиле, так и вокруг них. В частности, кстати, посмотрите внимательно даже на такой предмет, как дворники. Практически на всех иномарках эти детали спрятаны под капотом, потому как при наезде на пешехода, последний получает глубокие раны об эти самые дворники. У нас только на последних новых моделях наконец таки стали их также прятать под капот. А по поводу защиты.... Да, сотрудники ГИБ2Д никогда не лезут под авто и не проверяют. Им это до лампочки. Хотя полагаю, теоретически, если будет ДТП с большИми травмами от въехавшего в салон двигателя, то весьма вероятно, если родственники пострадавшего докажут, что дилер сам установил не сертифицированную заводом защиту по собственной инициативе, можно этого самого дилера нагреть на деньги. Ну, естественно, это все теории.... Это в Америке и Европе быстро через суды наводят порядок, а наши отмороженные юристы пока защищают не здравый смысл, а дилера.....

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А что вам мешало заключить договор на поставку машины в заводской комплектации? Таких ценников вообще не было? Не могли бы вы образец ДКП выложить, чтобы было видно как там машина с допами фигурирует? Откуда вы вообще узнали сколько стоит машина "без допов"? Почему там не купили? ... ну там, где цена без допов...
На сайте любого дилера стоят цены в разных комплектациях. Я звоню и говорю, хочу купить вот в такой-то комплектации. Мне отвечают - будет с допами. Я говорю, мне не к спеху, если у вас уже все с допами, я могу и месяц подождать, и два с завода(при том, что КИА собирают в Рассеи). На что мне отвечают, данные авто расходятся как жаренные пирожки, так что и под заказ будут все равно допы. Такой ответ от ВСЕХ дилеров КИА Москвы и Подмосковья!! Может, надо было в Корею позвонить? Жаль, языками не владею.....

Цитата:
Сообщение от barsik297 Посмотреть сообщение
На сайте продавца цена указана без допов! Например так в Тойота Центр, КИА. И в прайсах в салоне цена автомобиля самого, а ценник на автомобиле стоящем в салоне уже другой, и указано что в нее есть то то то
Именно!!!

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ну так тыкните в прайс и скажите - мне нужна такая машина! Нет в наличии? Закажите, я подожду. Если откажутся заключать договор по цене в прайсе - нарушение ст. 16 ЗоЗПП.
Тыкал, отказываются. Боюсь, и со ст. 16 ЗоПП не продали бы.....

Цитата:
Сообщение от Nikolaych Посмотреть сообщение
Ну так то ждать надо, а я хочу прям сейчас, вот с этой красненькой снимите сигналку и спорт обвес, и я ее забираю по цене из прайса
Спасибо большое, хоть без сигналки!! Хотели впарить за 25.... Купил за 1,5 с пейджером и обратной связью, товарищ в автосервисе установил за 4 ..... У дилеров по моему уже совсем никаких границ по ценам.....

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Какой такой? Норму права,пожалуйста. Где сказано,что официально сертифицированный производителем дилер не может устанавливать дополнительное оборудование на продаваемые им же от производителя машины.
У нас не так давно запретили кенгурятники. И вот если дилер установит, то потом в суде я думаю легко будет доказать, что купил у официального дилера машину в такой комплектации. Если данный вид авто в таком виде не сертифицирован в России, к чертовой матери отбирайте у него лицензию на право деятельности.

Пи.си. как-то несколько лет назад купил у известного производителя новый соответственно автомобиль. Приехал на ТО(тогда и до трех лет машину просто осматривали и давали талон), и сотрудник докапался, что нет брызговиков, а по Рассейским законам они быть обязаны. Ну я растерялся, бегом к дилеру. Он мне говорит, за отдельную плату сейчас установим. Я ему, если авто сертифицирован, и должен быть с брызговиками, устанавливайте бесплатно, если нет, пишите бумагу, что завод не укомплектовывает авто данными защитными устройствами. В общем выписали мне бумажку. Я опять на ТО. Специалист посмотрел на бумажку с печатью и говорит, это все ерунда. Ну хорошо, я смекнул, говорю, покажите мне отверстия, где должны крепиться брызговики. Нету. Так вот, если я самовольно их установлю, они в дороге отлетят, прилетят какому либо авто в лобовое, да еще и ДТП случится, производитель во весь голос запоет, что владелец сам установил не предусмотренные заводом средства защиты. Ну в общем дядька обиделся но талон мне выдал.

Еще раз повторюсь, бардака у нас все еще поле не паханное, и потребители должны держать ухо востро......
__________________
Интересы: водка и женщины лёхкого поведения
серёжа37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2019, 04:35   #45
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,832
Репутация: 74568029
По умолчанию

По поводу защиты, у меня что на прошлом фокусе, что сейчас, защита просто накладывается снизу на крепления и закрепляется болтами, на которых, откровенно говоря, резьба слабенькая, то есть при ударе снизу она отрабатывает и вся нагрузка приходится на крепления, а вот если надавить сверху, то болты, скорее всего, просто вылетят...
У нас больше половины авто со стальной защитой ездит, но что бы на новых машинах двигатель в салон въезжал - такого я ещё не слышал.
Но лично меня защита спасала не раз, на трассах далеко от Москвы и в городе зимой, когда еду в гаражах, часто ударяюсь о ледяные булыжники
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2019, 04:52   #46
серёжа37
 
Аватар для серёжа37
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 955
Репутация: 7031247
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaych Посмотреть сообщение
У нас больше половины авто со стальной защитой ездит, но что бы на новых машинах двигатель в салон въезжал - такого я ещё не слышал.
У нас пока еще не умеет наша промышленность производить автомобили(хотя последние годы потихоньку подтягивается). Но, любой автовладелец с пеной у рта будет доказывать, что зимой авто нужно прогревать полчаса!!!!! И только в последние годы люди начинают включать голову и читать рекомендации завода-изготовителя, который пишет русским по белому - ПРОГРЕВАТЬ НЕ НУЖНО!! И в доказательство моих слов также и то, что на многих авто есть подогревы сидений и подогрев руля, дабы сел в холодную машину, минутку дал двигателю покрутиться, и поехал. Ну, у нас страна с одними метаморфозами.......

А по поводу въезжания в салон, лет наверное с 10 назад по моему в журнале За рулем читал об этом, и в память врезалось.

Пи.си. хотя опять же о стране метаморфоз. На всех наверное иностранных автомобилях есть такая штука, как складывающиеся при лобовом ДТП педали. В общем там как-то все это устроено на шарнирах. Так вот, это сделано для того, чтобы уменьшить переломы в стопе. На наших автомобилях и в помине об этом не слыхивали.

Пи.си. к пи.си. хотя лучше здесь всего этого не писать, дабы не начать переживать об неожиданных технических новшествах. А то завтра все побегут продавать свои Жигули и покупать Мерсадэсы.....
__________________
Интересы: водка и женщины лёхкого поведения
серёжа37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2019, 06:10   #47
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,306
Репутация: 170499980
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от серёжа37 Посмотреть сообщение
Тыкал, отказываются. Боюсь, и со ст. 16 ЗоПП не продали бы.....
Ну и что вы от форума хотите? Ст. 17 п. 1. Защита прав потребителей осуществляется судом. Есть еще целая Глава IV. ГОСУДАРСТВЕННАЯ И ОБЩЕСТВЕННАЯ ЗАЩИТА
ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ...
Мне при получении кредита банк навязывает страховку. Это законно? Нет, незаконно. А он все равно навязывает! Идите в суд!
Замените кредит на авто, а страховку на допы...

Цитата:
Сообщение от серёжа37 Посмотреть сообщение
данные авто расходятся как жаренные пирожки,
и продавцы пользуются моментом Секреты автобизнеса. Как работает и зарабатывает менеджер по продажам в автосалоне
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2019, 09:17   #48
Raf16
Активный участник
 
Регистрация: 18.05.2010
Сообщений: 198
Репутация: 1745010
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Напоминаю, что любой дилер сертифицирован производителем. И если он чего то ставит на авто, то только с одобрения оного производителя.
Дилер со всей страстью ставит сигнализацию! Тем более, наглым образом врезается в штатную проводку методом "скрутки" и прикрывает это кусочком изоленты. Ни один производитель авто это не одобряет. Вся ответственность за последствия ложится на продавца.
Raf16 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2019, 09:58   #49
Mashiro
Активный участник
 
Регистрация: 13.09.2017
Сообщений: 115
Репутация: 7753860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от серёжа37 Посмотреть сообщение
читать рекомендации завода-изготовителя, который пишет русским по белому - ПРОГРЕВАТЬ НЕ НУЖНО!!
Конечно не нужно. Гарантийный срок движок отходит, а дальше - и сервису и производителю дополнительная прибыль за ремонт движка
Mashiro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2019, 11:50   #50
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,496
Репутация: 130558490
По умолчанию

Цитата:
в Европе и Америке запрещена защита картера металлическая,
Ссылки в студию.
Цитата:
Никто не проводил краш-тестов автомобилей с дополнительными защитами и каких-то полноценных исследований об их влиянии на работу двигателей или коробок передач. На практике нет никакой статистики, которая могла бы подтвердить негативное влияние такого дополнительного оборудования.
https://www.zr.ru/content/articles/9...vybiraem-bron/
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot