На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 21.08.2018, 16:09   #1
Викк Уна
Новичок
 
Регистрация: 21.08.2018
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию суд с Эльдорадо

Добрый день. Тема похожа на многие в ветке, но другие вопросы. Суть: в декабре 2017 в Эльдорадо куплен Iphone 6. 18.03.18. появился недостаток - черный экран, но проходит вызов, телефон можно перезагрузить.
19.03.18. сдаю на гарантий ремонт.
22.04.18. вечером забираю телефон.В заказ-наряде указано -"замена дисплейного модуля".
Утром 24.04.18. опять темный экран.
Вечером 24.04. иду в магазин, показываю менеджеру телефон, устно заявляю, что хочу расторгнуть дкп. Получаю немотивированный отказ и - "только ремонт".
28.04.приношу письменную претензию.
8.05.18.получаю ответ на претензию и письменный отказ. Вопрос о проведении ПК телефона ответчиком не ставился.
9.05.18. подаю в иск в суд.
На первое судебное заседание, со стороны ответчика пришел директор магазина. На заседании он мотивировал отказ в удовлетворении моих требований - " т.к. это технически сложный товар, мы вернем деньги после второго ремонта, т.к. это несущественный недостаток".
Я обратила внимание суда, что согласно Постановлению Пленума ВС РФ от 28.06.2012, - Существенный недостаток товара (работы, услуги),
недостаток технически сложного товара-
пункт д)недостаток, который проявляется вновь после его устранения, - недостаток товара, повторно проявляющийся после проведения мероприятий по его устранению.
в итоге - по поводу мировой, директору надо было проконсультироваться с юристами, на том и разошлись. Спустя неделю, на заседание приходит представитель ответчика, вводит суд в заблуждение - "мы предложили провести ПК и тогда вернуть дс, но истец отказалась", по поводу мирового соглашения опять звучит фраза - "надо проконсультироваться с юристами". Суд дал 3 дня (получилась неделя из за выходных). Сегодня на заседании ответчик сообщает суду заведомо ложные сведения, о том что - "мы звонили несколько раз на все телефоны, но истец не отвечал", хотя был произведен один звонок в субботу вечером, что подтверждает детализация разговоров. Ответчик принес мировое соглашение, где в качестве неустойки предлагает 10 тыс., (за 104 дня просрочки!). Суд считает это очень хорошими условиями ( судья ошибается, посчитав всего лишь 60 дней, но потом исправила). Настаивает на моих уступках. Соглашаюсь с моральным вредом в 5 тыс. ( хотя меня 2 раза оклеветали). Отказываюсь на таких условиях подписывать мировое соглашение.В итоге - ждем судебную экспертизу.
Вопрос: 1. Обосновано ли ответчик говорит о двух ремонтах (хотя судья удивилась)?
2. Законодательно закреплено или просто такая судебная практика - компенсация неустойки не больше стоимости товара, а там хоть 365 дней просрочки?
3. Стоит ли сейчас, когда уже идет судебный процесс, написать жалобу в Роспотрбнадзор или мертвому припарка?

И огромное желание: привлечь эту женщину (представителя ответчика) за клевету... ( но это мысли вслух).
Викк Уна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.08.2018, 16:33   #2
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,430
Репутация: 129197660
По умолчанию

3. это всегда бесполезно, РПН и сам денег не вернет, и продавца обязать не может.
2. практика такая, несмотря на постановления ПВС
1. никаких оснований, это устаревшая советская норма
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.08.2018, 16:40   #3
Викк Уна
Новичок
 
Регистрация: 21.08.2018
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Благодарю.
Викк Уна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.08.2018, 17:06   #4
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,296
Репутация: 170499980
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Викк Уна Посмотреть сообщение
Соглашаюсь с моральным вредом в 5 тыс.
Еще бы не согласиться! Чего вы там настрадали то? 28 претензия (суббота, выходной), 8-го ответ - даже в 10 дней уложились, в течении которых вам морально страдать еще не из чего, мож деньги бы вернули. А 9-го уже иск в суде - когда вы обстадаться то успели? Ну сам факт продажи некачественного товара конечно повод для страданий и основание для компенсации морального вреда, но хватило бы и тыщенки, все таки продавец не виноват, что товар сломался... А то что плохо починили - опять таки не вина продавца, что в АСЦ, авторизованном не продавцом, изготовителем, криворукие сидят. Продавец ни на первое обстоятельство, ни на второе влиять никак не может. Судьба. А сам то продавец вас страдать не заставлял, сроки не тянул, не измывался как гад, заставляя вас бегать между магазином, почтой и еще там куда то...
Вы на мировую как я понимаю не идете (я бы тоже не пошел)? Скорее всего суд снизит неустойку по 333-й. Может и штраф снизить. Сейчас резка штрафа что то совсем обычным делом стала. И ничего с этим вы не поделаете. Да и как я выше писал, особой вины продавца нет... ну посчитал он, что не положен вам возврат пока. Ошибся. Ну не со зла же... Но право обжалования вас никто не лишал. Может апелляция добавит денег, если первая инстанция сильно порежет. Особенно, если ответчик не ходатайствовал о применении 333-й... Правда на судей разъяснение ВС, что 333-ю применять только по просьбе ответчика, мотивированной просьбе никакого толку никогда не оказвало... но все же...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.08.2018, 17:22   #5
Викк Уна
Новичок
 
Регистрация: 21.08.2018
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

обстадаться успела с дня подачи иска в суд и до дня вынесения судебного решения (которого таки нет на 21.08).
Порежет суд, пусть режет.Я не заявляю каких то заоблачных сумм.
Викк Уна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.08.2018, 13:46   #6
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,442
Репутация: 85212645
По умолчанию

Со дня подачи иска вы переживали по вине суда а не по вине продавца...
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.08.2018, 14:46   #7
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,296
Репутация: 170499980
По умолчанию

не совсем так... продавцу никто не мешает признать в любой момент иск в полном объеме и конец страданиям ТС.... ну там страдания при взысканиии, но это отдельно... Это во власти продавца сейчас. Но в полном объеме дорого, ТС на уступки идти не хочет, мировое заключать не хочет и предпочитает продолжать страдать дальше за неустойку и штраф в перспективе....
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.08.2018, 14:55   #8
Викк Уна
Новичок
 
Регистрация: 21.08.2018
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Отнюдь- на первое заседание пришёл директор магазина, где на вопрос о мировой - « мне надо посоветоваться с юристами». Суд даёт 2 недели. На второе заседание приходит представитель ответчика, и на вопрос о мировой, опять - « мне надо посоветоваться с юристами». Т.к. у представителя есть доверенность, значит она в курсе дела - куда и зачем она идёт. Следовательно: в отведённые судом две недели на советы с юристами, после первого заседания, директор этого не сделал. Следовательно: ответчик сознательно затягивает судебную тяжбу.
До вчерашнего дня мне было не понятно - почему? Теперь ясно: хоть 2 года ответчик будет тянуть, суд больше стоимости товара не накажет. Получается, что совершая покупку потребитель играет, в своего рода, русскую рулетку - качественный товар или нет? Ибо, итог обращения к служителям Фемиды, зависит от внутреннего убеждения судьи, а не законов. А чем мотивированы эти внутренние убеждения?-хз. В нашей стране количество вариантов безгранично...
Викк Уна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.08.2018, 15:11   #9
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

Есть законные сроки рассмотрения дела мировыми судами.
Нарушать запрещено. Какие бы не были убеждения.
Судья в пределах срока может хоть 30 раз откладывать рассмотрение.
А через две недели, хоть 16 раз. И ещё может быть продление.
Цитата:
ответчик сознательно затягивает судебную тяжбу.
его право. У нас свободная страна.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.08.2018, 15:15   #10
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,296
Репутация: 170499980
По умолчанию

Ну тогда и 5 тыщ моралки по делом ему...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.08.2018, 15:23   #11
Викк Уна
Новичок
 
Регистрация: 21.08.2018
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение

его право. У нас свободная страна.
Я и не оспариваю... пока)))
Почему тогда суд режет неустойку? Почему это не влияет на его внутренние убеждения? Не резали бы судьи неустойку ( почитала статистику по судам), тогда и не тянули бы, а глядишь - и законопослушней стали.
Викк Уна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.08.2018, 15:25   #12
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

сколько верёвочке не виться-конец всё равно будет (с)
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.08.2018, 15:29   #13
Викк Уна
Новичок
 
Регистрация: 21.08.2018
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Золотые слова))) мудрость народная!)
Викк Уна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2018, 00:17   #14
Викк Уна
Новичок
 
Регистрация: 21.08.2018
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Ребята, помогите разобраться: вчера позвонила в суд, на предмет - что с моим делом?:- «Отправили документы экспертам в Воронеж (!)... почему в Воронеж?- а вы судью не просили об этом? Говорю: - нет, в Воронеже СЦ Эльдорадо, какая же это независимая экспертиза? Нет, мы не к ним». Подскажите пожалуйста- суд может назначить экспертизу в другом городе? (при этом телефон у меня на руках, следовательно - я его должна буду туда отвезти). И главное - зачем!? У нас есть несколько экспертных организаций. Почему судья выбрала Воронеж?.... не понимаю

Последний раз редактировалось Викк Уна; 14.09.2018 в 00:41..
Викк Уна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2018, 01:41   #15
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,488
Репутация: 130558490
По умолчанию

Цитата:
Почему судья выбрала Воронеж?
Хочется ей так. Весьма вероятно, не без бубнового интересу, да поди, докажи.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2018, 06:44   #16
Викк Уна
Новичок
 
Регистрация: 21.08.2018
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Ясно(. Благодарю.
Викк Уна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2018, 10:54   #17
Викк Уна
Новичок
 
Регистрация: 21.08.2018
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Экспертиза пришла с размытым ответом. "Дефект плавающий есть, но вот когда он появился - хз, у меня средств это установить, но следов нарушения правил его эксплуатации -не имеется". Ответчик(уже третий представитель) предлагает мировую, и в принципе, я согласна с условиями.Вопрос про штраф:договорились не 50% от суммы, а сумму телефона, но может ли судья исключить вообще этот пункт? Вообще - судья может менять условия мирового соглашения?
Викк Уна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2018, 11:41   #18
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,704
Репутация: 106504759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Викк Уна Посмотреть сообщение
Вообще - судья может менять условия мирового соглашения?
Нет.
Суд утверждает мировое соглашение и вправе его не утвердить, если это противоречит закону или нарушает права и законные интересы других лиц (статья 39 ГПК РФ).

Последний раз редактировалось KotMatroskin; 20.11.2018 в 11:58..
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2018, 11:54   #19
Викк Уна
Новичок
 
Регистрация: 21.08.2018
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Благодарю
Викк Уна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2018, 21:43   #20
Викк Уна
Новичок
 
Регистрация: 21.08.2018
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Добрый вечер! Наконец то сегодня решение суда.Такой карусели я не могла предположить ( не знаю, может в других регионах по другому). 20.11. Ответчик предлагает мировое, я соглашаюсь с суммой, но судья отправляет нас подготовить мировое, а Ответчику - "вы очень много даете, посоветуйтесь еще раз с начальством". На следующем заседании сумма мировой уже меньше, я отказываюсь, а ответчик ходатайствует о проведении еще одной! экспертизы. Через 3 дня узнаю, что Ответчик свой отзыв отозвал. Сегодня на заседание он приносит Возражение на иск, с мотивацией " сумма неустойки не может превышать цену отдельного вида выполнения работы (оказания услуги) или общую сумму заказа, если цена выполнения отдельного вида работы ( оказания услуги) о выполнении работы (оказании услуги)". Ну и конечно же - снижение неустойки по 333 ст., но без доказательств.
Помогите разобраться с вопросом (не совсем поняла):" В силу правовой позиции, изложенной в Постановлениях КС РФ 12.05.1998 №14-П, 30.07.2001 №13-П, необходимо учитывать правовую природу данного штрафа, который должен отвечать общим принципам права и вытекающими из Конституции РФ требования..." Постановление о кассовых аппаратах"... какая связь с потребителем?
Пожалуйста, объясните организационные вопросы связанные с апелляцией.
Викк Уна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2018, 22:40   #21
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,832
Репутация: 74568029
По умолчанию

Суд уже отказал? Судья явно намекнула, что стоит зайти к ней, но перед этим - к начальству.
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2018, 23:42   #22
Викк Уна
Новичок
 
Регистрация: 21.08.2018
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Суд, сегодня вынес решение. Срезала неустойку, и штраф! завтра заберу мотивированную часть, посмотреть - какие доводы?
Викк Уна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2018, 23:44   #23
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,259
Репутация: 75915665
По умолчанию

Nikolaych
ерунду не пишите.
Цитата:
Пожалуйста, объясните организационные вопросы связанные с апелляцией.
может, решение покажете и вопрос сформулируете?
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2018, 00:08   #24
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,323
Репутация: 72694148
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Викк Уна Посмотреть сообщение
Суд, сегодня вынес решение. Срезала неустойку, и штраф! завтра заберу мотивированную часть,...
То есть, в итоге не мировое соглашение.
Н-да. Сдаётся мне, что финал этой истории ещё впереди и ответчик будет подавать АЖ.
Учитывая вывод эксперта:
Цитата:
Сообщение от Викк Уна Посмотреть сообщение
Экспертиза пришла с размытым ответом. "Дефект плавающий есть, но вот когда он появился - хз, у меня средств это установить, но следов нарушения правил его эксплуатации -не имеется".
П.С. решение суда выложите.
Интересуют выводы эксперта, которые позволили ответчику "соскочить" с мирового соглашения...как бЭ эти выводы вообще не потянули на отмену решения...

И судья снизила штраф, как и неустойку по заявлению ответчика - соответсвует ППВС 17 от 28.06.2012 г.. Ваша АЖ не будет удовлетворена в этой части.
А вот АЖ ответчика - возможно.
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2018, 00:29   #25
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,488
Репутация: 130558490
По умолчанию

Цитата:
И судья снизила штраф, как и неустойку по заявлению ответчика - соответсвует ППВС 17 от 28.06.2012 г
Не загибайте. Про снижение штрафа по ст.13 ЗоЗПП в ППВС №17 нету ни единого слова. Напротив,до ППВС был Обзор судебной практики по делам о защите прав потребителя от 01.02.2012. И там есть пункт 5, где всё сказано предельно четко.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2018, 00:43   #26
Викк Уна
Новичок
 
Регистрация: 21.08.2018
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Завтра (т.е уже сегодня) заберу мотивированную часть, и все вместе выложу.
Викк Уна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2018, 01:17   #27
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,323
Репутация: 72694148
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Не загибайте.
Не загибаю.


Цитата:
Про снижение штрафа по ст.13 ЗоЗПП в ППВС №17 нету ни единого слова...
Про снижение неустойки есть:

Цитата:
Применение статьи 333 ГК РФ по делам о защите прав потребителей возможно в исключительных случаях и по заявлению ответчика с обязательным указанием мотивов, по которым суд полагает, что уменьшение размера неустойки является допустимым.
А штраф взыскивается 50 % от присуждённой судом суммы:

Цитата:
46. При удовлетворении судом требований потребителя в связи с нарушением его прав, установленных Законом о защите прав потребителей, которые не были удовлетворены в добровольном порядке изготовителем (исполнителем, продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером), суд взыскивает с ответчика в пользу потребителя штраф независимо от того, заявлялось ли такое требование суду (пункт 6 статьи 13 Закона).
Если суд снизил неустойку, по заявлению ответчика и применил ст. 333 ГК РФ, то и присуждённая судом сумма стала меньше. Отсюда и размер штрафа = 50 %, от этой, присуждённой и мЕньшей суммы, стал меньше.

Видимо это и имела ввиду Автор, когда указывала:

Цитата:
Сообщение от Викк Уна Посмотреть сообщение
Срезала неустойку, и штраф!
Т.о., суд снизил сумму неустойки и штрафа по заявлению ответчика.
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!

Последний раз редактировалось шахматистка; 21.12.2018 в 01:34..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2018, 01:48   #28
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,488
Репутация: 130558490
По умолчанию

Цитата:
Видимо это и имела ввиду Автор,
Я гадать не собираюсь. Но понял так,что и то и то были снижены произвольно,то есть штраф без привязки к общей сумме. Как это в последнее время любят делать наши судьи.
Что меня бесит, если честно. Две недели назад Симоновский мне четыре штрафа срезал по четырем делам до десятки. Причем, пофиг на основную сумму требования. Сто тысяч просишь-десятка. Пятьдесят-все равно десятка. Про Обзор практики Захаровой говорил. Ей пофиг. Еще бы. Коли представитель Ренессанса у нее из кабинета не вылезает. И где только писает, извиняюсь. Я пять часов просидел-ни единого раза не вылез. Как окопался там.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2018, 09:34   #29
Викк Уна
Новичок
 
Регистрация: 21.08.2018
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Не загибаю. э

Видимо это и имела ввиду Автор, когда указывала:

Т.о., суд снизил сумму неустойки и штрафа по заявлению ответчика.
Нет 50% от общей суммы.
Неустойка 24990 (не превышает стоимость товара), штраф - 15000.
Т.е. 24990(стоимость телефона)+24990 (неустойка)+ 2000( моральный), и 15000 штраф....

Снизили бы пропорционально общей сумме, было все ясно -«ну такая практика». Но вот так, пальцем в небо...

Последний раз редактировалось Викк Уна; 21.12.2018 в 09:45..
Викк Уна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2018, 09:42   #30
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,488
Репутация: 130558490
По умолчанию

Ну, как я и говорил. Штраф снижен от балды, а не как положено.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2018, 10:07   #31
Викк Уна
Новичок
 
Регистрация: 21.08.2018
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Ваше мнение - что делать? Имеет смысл АЖ?
Викк Уна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2018, 10:25   #32
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,488
Репутация: 130558490
По умолчанию

Цитата:
Имеет смысл АЖ?
Она не поможет, но ее надо пройти, чтобы дойти до кассации. Вот там Верховный может и по другому решить.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2018, 15:17   #33
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,259
Репутация: 75915665
По умолчанию

зная скорость московских судов, апелляцией вы приостановите исполнение месяца на 4. хотя может и ответчик подать.
П.С.не очень понимаю возмущение. получили стоимость телефона. плюс еще одну стоимость телефона. плюс еще почти стоиость телефона. ну ок, 2/3. это выгоднее любого мирового банка. или биржи.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2018, 16:14   #34
Викк Уна
Новичок
 
Регистрация: 21.08.2018
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Это не Москва. Все намного хуже- это провинция. В любой сфере, все друг друга знают. Все адвокаты, с которыми общалась - сочувствовали, что попала к этому судье.Написала заявление на мотивированную часть- будет на следующей неделе.
За мнение - Спасибо!

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Она не поможет, но ее надо пройти, чтобы дойти до кассации. Вот там Верховный может и по другому решить.
Понятно. Ну и смысла значит нет,т.к. у нас АЖ обжаловать можно в другом городе (вчера посмотрела практику наших судов, с адвокатом пока не общалась).
Спасибо!

Последний раз редактировалось Alex133; 21.12.2018 в 18:51..
Викк Уна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2018, 17:19   #35
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,323
Репутация: 72694148
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Викк Уна Посмотреть сообщение
Нет 50% от общей суммы.
Неустойка 24990 (не превышает стоимость товара), штраф - 15000.
Т.е. 24990(стоимость телефона)+24990 (неустойка)+ 2000( моральный), и 15000 штраф....
Ну тогда тем более, ждём "чудесатую" мотивировку, Вашего "чудесатого" судьи.

*** моральный не входит в этот общий + и присуждённую судом сумму.
50% штрафа должны были считать от: стоимость товара + стоимость неустойки. Вроде так.

П.С. а по сути, согласна. Выиграли суд и с не плохим результатом. Подавать АЖ или нет, это на Ваше усмотрение.
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2018, 19:05   #36
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,832
Репутация: 74568029
По умолчанию

Я думал Вам вообще отказали. А при мировом меньше предлагали? Мне тоже судья штраф порезал, но там суммы другие были...
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2018, 19:38   #37
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,323
Репутация: 72694148
По умолчанию

Судья же сказала Ответчику - "вы очень много даете, посоветуйтесь еще раз с начальством".

Цитата:
Сообщение от Викк Уна Посмотреть сообщение
...20.11. Ответчик предлагает мировое, я соглашаюсь с суммой, но судья отправляет нас подготовить мировое, а Ответчику - "вы очень много даете, посоветуйтесь еще раз с начальством". На следующем заседании сумма мировой уже меньше, я отказываюсь, а ответчик ходатайствует о проведении еще одной! экспертизы. Через 3 дня узнаю, что Ответчик свой отзыв отозвал. Сегодня на заседание он приносит Возражение на иск, с мотивацией " сумма неустойки не может превышать цену отдельного вида выполнения ...
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2018, 00:53   #38
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,488
Репутация: 130558490
По умолчанию

Цитата:
*** моральный не входит в этот общий + и присуждённую судом сумму.
Еще как входит.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2018, 20:26   #39
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,259
Репутация: 75915665
По умолчанию

Входит. Представительские не входят.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot