На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общественное движение потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.11.2011, 13:11   #1
Пресс-служба ОЗПП
Модератор
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 948
Репутация: 793593
По умолчанию Утверждение нового перечня ТСТ – грубая политическая ошибка руководства страны

Права потребителей существенно урезаны.

Сегодня, 24 ноября 2011 года, вступает в силу новая редакция перечня технически сложных товаров, утвержденная Постановлением Правительства Российской Федерации от 10 ноября 2011 г. N 924. При этом существенно расширена номенклатура тех групп товаров, которые отнесены к технически сложным, и при обмене или возврате которых по истечении 15 дней после покупки необходимо доказывать существенность недостатка. Фактически Постановлением Правительства к технически сложным товарам (ТСТ) теперь отнесено 80% бытовой техники, включая такие популярные группы товаров, как: смартфоны и коммуникаторы, телевизоры, цифровые фото- и видеокамеры, лазерные или струйные многофункциональные устройства, мониторы и многие другие. Ранее действующая редакция перечня относила к сложно техническим товарам примерно 30% бытовой техники.

Общество защиты прав потребителей (ОЗПП) считает, что на практике это приведет к значительным затруднениям, которые будут испытывать миллионы российских потребителей с обменом или возвратом некачественной бытовой техники. Теперь потребителю по истечении 15 дней после покупки товара и выявления в нем недостатка, не относящегося к существенным, придется ждать ремонта, максимальный срок которого должен составлять 45 дней.

Еще в апреле этого года ОЗПП направляло в Министерство экономического развития свои замечания и предложения по новой редакции перечня ТСТ. Однако, наши предложения, как и предложения других экспертов, были проигнорированы.

Принятие данного перечня вполне наглядно говорит о некомпетентности его составителей, так как многие товарные позиции по-прежнему определены нечетко. Остается много возможностей для двойственного толкования – относить товар к ТСТ или нет. Кроме того, отдельные категории товаров, включенные в новый перечень, прежде всего смартфоны, коммуникаторы, навигаторы и другие гаджеты, на практике никогда не ремонтируются. Многие сервисные центры не имеют технологий и оборудования для их ремонта. В лучшем случае специалисты СЦ могут вставить новую электронную начинку целым блоком в старый корпус. Назвать подобную операцию ремонтом можно с очень большой натяжкой. При этом стоимость такого «ремонта» часто сопоставима или даже превышает закупочную цену самого аппарата, что делает подобную практику экономически невыгодной самим продавцам. В большинстве случаев даже подобная замена внутренностей произведена быть не может, поэтому какой-либо необходимости включать многие группы товаров в данные перечень не было. Осознавая это, некоторые торговые сети добровольно вводили упрощенный порядок обмена или возврата товара с недостатками, чтобы избежать затратной и никому не нужной процедуры ремонта в сервисном центре.

Практика снижения уровня защиты прав и интересов потребителей расходится с общемировой тенденцией. В большинстве экономически развитых стран степень защиты прав и интересов потребителей постоянно увеличивается путем развития законодательства в данной области и совершенствования правоприменительной практики. Вернуть или обменять товар при наличии любого недостатка можно в большинстве европейских стран. В некоторых странах законодательство позволяет вернуть или обменять товар, в том числе бытовую технику, даже в случае отсутствия недостатков, просто потому что потребитель по какой-то причине передумал ее приобретать.

ОЗПП считает утверждение нового перечня технически сложных товаров грубой политической ошибкой руководства страны накануне выборов депутатов Государственной Думы и Президента, которая самым негативным образом отразиться на правах и интересах 140 миллионов российских потребителей. Кроме того, возрастет количество конфликтных ситуаций, связанных с продажей низкокачественной техники. Увеличится нагрузка на сервисные центры и, следовательно, увеличатся сроки ремонта и очереди. Все это создаст дополнительную напряженность в отношения между потребителями, продавцами и производителями. Игнорируя мнение экспертного сообщества при принятии решений, Правительство накануне вступления в ВТО фактически открывает двери для импорта и реализации на территории РФ низкокачественной бытовой техники, действуя в интересах узкой группы лиц – владельцев компаний-импортеров и торговых сетей, игнорируя при этом интересы российских потребителей.
Пресс-служба ОЗПП вне форума  
Untitled Document
Старый 24.11.2011, 13:34   #2
MiniMan
Активный участник
 
Регистрация: 03.05.2011
Сообщений: 1,731
Репутация: 36179
По умолчанию

Не нашел такой темы.
Обсудим последнюю?
Цитата:
Общество защиты прав потребителей (ОЗПП) считает, что на практике это приведет к значительным затруднениям, которые будут испытывать миллионы российских потребителей с обменом или возвратом некачественной бытовой техники.
Это должно восстановить нормальные отношения продавец/покупатель/сервис, убрав возможность явного злоупотребления правом, когда товар с трехлетней гарантией сдается через 2,5 года из-за нерабочей кнопки, ремонт которой занимает пять минут. Если не менять кардинально законы - через пару лет ГС вновь начент увеличиваться.
Цитата:
Еще в апреле этого года ОЗПП направляло в Министерство экономического развития свои замечания и предложения по новой редакции перечня ТСТ.
А можно увидеть этот вариант?
Цитата:
отдельные категории товаров, включенные в новый перечень, прежде всего смартфоны, коммуникаторы, навигаторы и другие гаджеты, на практике никогда не ремонтируются.
Это не так. Ремонтируются, и весьма успешно.
Цитата:
Осознавая это, некоторые торговые сети добровольно вводили упрощенный порядок обмена или возврата товара с недостатками
Это не совсем так. Входящие в РФ "западные" игроки пытались работать по тем правилам, к которым привыкли (договорные отношения и в области гарантии) - но быстро отказались от такой практики.
Цитата:
Вернуть или обменять товар при наличии любого недостатка можно в большинстве европейских стран.
приведите примеры, пжлста.
Цитата:
В некоторых странах законодательство позволяет вернуть или обменять товар, в том числе бытовую технику, даже в случае отсутствия недостатков, просто потому что потребитель по какой-то причине передумал ее приобретать.
опять же хотелось бы конкретики.
Цитата:
Увеличится нагрузка на сервисные центры и, следовательно, увеличатся сроки ремонта и очереди.
Не увеличится. В сегодняшних реалиях скорее уменьшится. Поскольку продавцу для получения денег от поставщика все равно приходилось проходить те же процедуры - но практически без сроков и без ответственности АСЦ.
MiniMan вне форума  
Untitled Document
Старый 24.11.2011, 13:42   #3
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

Цитата:
В большинстве экономически развитых стран степень защиты прав и интересов потребителей постоянно увеличивается путем развития законодательства в данной области и совершенствования правоприменительной практики. Вернуть или обменять товар при наличии любого недостатка можно в большинстве европейских стран. В некоторых странах законодательство позволяет вернуть или обменять товар, в том числе бытовую технику, даже в случае отсутствия недостатков, просто потому что потребитель по какой-то причине передумал ее приобретать.
Пожалуйста, предоставьте список стран, соответствующие названия законов и ссылки на них, либо удали сие!
Цитата:
Однако, наши предложения, как и предложения других экспертов, были проигнорированы.
В целом, помнится, вы отвергали перечень вообще, и предлагали там ввести одну строку типа "на товары, гарантийный срок которых не менее трех лет".
Цитата:
При этом стоимость такого «ремонта» часто сопоставима или даже превышает закупочную цену самого аппарата
Подскажите, а Вы производитель какого товара, что можете так уверенно об этом рассуждать?

Цитата:
покажите мне эти сети, а?
К примеру, наша. И не только. Только это касается в основном комплектухи, которая действительно не ремонтируется в РФ.
Verwalter вне форума  
Untitled Document
Старый 24.11.2011, 13:56   #4
Artem
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 448
Репутация: 19382
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MiniMan Посмотреть сообщение
Это не так. Ремонтируются, и весьма успешно.
С помощью паяльника ремонтируют наноразмерный чип
Цитата:
Сообщение от MiniMan Посмотреть сообщение
Это должно восстановить нормальные отношения продавец/покупатель/сервис, убрав возможность явного злоупотребления правом, когда товар с трехлетней гарантией сдается через 2,5 года из-за нерабочей кнопки
И создать кучу проблем потребителям, когда они будут бегать за продавцами и в СЦ и по 45 дней ждать ремонта, тратя на это кучу нервов и времени. Конечно, многие не захотят этим заниматься, так как время дороже, отсюда у продавцов образуется неплохой профит.
Цитата:
Сообщение от Filka
покажите мне эти сети, а?
Их немало. Евросеть и М.Видео заявляли об этом.
Artem вне форума  
Untitled Document
Старый 24.11.2011, 14:20   #5
MiniMan
Активный участник
 
Регистрация: 03.05.2011
Сообщений: 1,731
Репутация: 36179
По умолчанию

Цитата:
С помощью паяльника ремонтируют наноразмерный чип
Вы ремонтник?
Цитата:
И создать кучу проблем потребителям
ога. Много у меня было проблем с телевизором, имеющим 3 года гарантии, который через 2,5 года (в 99-м) отремонтировали в АСЦ и с тех пор он работает... Почему же, интересно, у современных теликов всего год гарантии в РФии, не подскажете?
Цитата:
Евросеть и М.Видео заявляли об этом.
По Вашей ссылке безграмотная статья, в которой перечень как-то связан с "серым рынком"...
А о чем заявляет Евросеть и М-видео, надо смотреть не в статьях, а на их сайтах.
Мвидео не обещает никаких 30 дней, там стандартные
Цитата:
Срок ремонта по устранению заявленной неисправности - до 30 дней. При отсутствии в СЦ необходимых запасных частей срок ремонта может быть увеличен до 45 дней.
Цитата:
в «Евросети» всегда действовала программа обмена техники надлежащего качества, не предусмотренная законодательством.
вот только не бесплатная
Цитата:
Купив телефон в салоне связи «Евросеть», в период гарантийного срока покупатель может воспользоваться услугами по устранению недостатков в одном из центров «Про-Сервис» бесплатно (при условии соблюдения правил эксплуатации).
А что такое Про-с, объяснять не надо.
MiniMan вне форума  
Untitled Document
Старый 24.11.2011, 15:27   #6
Artem
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 448
Репутация: 19382
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MiniMan Посмотреть сообщение
Вы ремонтник?
Нет, но техническое образование есть. И не надо быть ремонтником, чтобы понимать, что никого ремонта в условия АСЦ микрочипов, печатных плат и прочей начинки любого современного гаджета быть не может. Ну там пыль сдуть и расшатавшийся разъем на место вправить, перепрошить программое обеспечение может быть, но не более.
А замена всего электронного блока - это несколько иная история.
Цитата:
По Вашей ссылке безграмотная статья, в которой перечень как-то связан с "серым рынком"...
Разве не самым прямым. Ответственность у продавцов снизили - прямой стимул закупить неизвестно у кого всякий хлам и по быстрому его впарить. А потом пусть бегают - ремонтируют.
Здесь уже появлялись комментарии продавцов с расчетами профита от нового перечня. Примерно 5-7% планируют наварить. Следовательно эти деньги будут изъяты из карманов потребителей.
Artem вне форума  
Untitled Document
Старый 24.11.2011, 15:36   #7
MiniMan
Активный участник
 
Регистрация: 03.05.2011
Сообщений: 1,731
Репутация: 36179
По умолчанию

Цитата:
Нет, но техническое образование есть.
о... Как начинается - "у меня два высших образования" - так сразу понятно, что сломали из-за того, что инструкцию не читали
Цитата:
не надо быть ремонтником, чтобы понимать
Надо. О многих технологиях ремонта/замены даже я не имею представления, хотя прямо связан с продажами/ремонтом этой техники.
Цитата:
Ну там пыль сдуть и расшатавшийся разъем на место вправить
Вы непоследовательны, т.к. описываете именно ремонт
Цитата:
перепрошить программое обеспечение
и устранение недостатка.
Цитата:
Ответственность у продавцов снизили - прямой стимул закупить неизвестно у кого всякий хлам и по быстрому его впарить.
Чуствуется полная безграмотность в вопросе. Любой брак - это потеря прибыли. Все нормальные продавцы заинтересованы в том, чтобы его было как можно меньше.
Самое странное, что потребителям сейчас будет лучше - станет меньше незаконных отказов принимать товар/претензии и т.п. Причину надо объяснять или сами догадаетесь?
Цитата:
комментарии продавцов с расчетами профита от нового перечня. Примерно 5-7% планируют наварить.
Значит, цены упадут, сроки гарантии вырастут. Конкуренция, однако, заставит.
Цитата:
эти деньги будут изъяты из карманов потребителей.
ноу коммент. У меня сомнения - я, похоже, зря объяснял Вам вещи, которые Вы понять не в состоянии...
MiniMan вне форума  
Untitled Document
Старый 24.11.2011, 15:40   #8
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

Цитата:
Ответственность у продавцов снизили
Да ну. А мне кажется крылышки слегка подрезали потребительскому экстремизму. А то, реально в последний день тащили все подряд с недостатками и без, при этом еще доказывали, что смена ПО это ремонт, да и вообще, всеми правдами и не правдами пытались впихнуть товар обратно продавцу.
Verwalter вне форума  
Untitled Document
Старый 24.11.2011, 16:02   #9
manowar
 
Аватар для manowar
Активный участник
 
Регистрация: 14.06.2011
Адрес: Москва/Сочи
Сообщений: 2,129
Репутация: 3058526
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artem Посмотреть сообщение
И не надо быть ремонтником, чтобы понимать, что никого ремонта в условия АСЦ микрочипов, печатных плат и прочей начинки любого современного гаджета быть не может.
Ай-яй-яй! вам минус, за утверждения ,подкреплеными лишь домыслами.
manowar вне форума  
Untitled Document
Старый 24.11.2011, 18:56   #10
Мыш
Представитель СЦ
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 69
Репутация: 243
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artem Посмотреть сообщение
Нет, но техническое образование есть. И не надо быть ремонтником, чтобы понимать, что никого ремонта в условия АСЦ микрочипов, печатных плат и прочей начинки любого современного гаджета быть не может. Ну там пыль сдуть и расшатавшийся разъем на место вправить, перепрошить программое обеспечение может быть, но не более.
А замена всего электронного блока - это несколько иная история.
ууууу,как же вы неправы,дорогой Артем.я позволил себе минус вам поставить. и вот решил обьяснить-вам и вообще.

наш АСЦ, в том числе авторизован на ремонт таких вещей,как ноуты,планшеты и так далее марок НР, MSI,DELL.
и как руководитель -могу сказать- отчасти вы правы, гарантийный ремонт идет блочно, то есть вынули блок-поставили новый, старый уходит поставщику, изделие- потребителю. все счастливы.
однако зачем и почему так?
потому что у производителя есть отделы брака, где сидят толковые техники и анализируют присланные неисправные блоки, дабы:
1.сделать их более надежными
2.сделать их более простыми, не роняя уровень надежности
3.сделать из более дуракостойкими без увеличения стоимости.

негарантийную технику мы ремонтируем на совсем ином уровне-идет компонентный ремонт, это и замена bga чипов, мостов в ноутбуках, и так далее и тому подобное. мы не можем лишь восстановить внутренние повреждения многослойных плат.

и это при том,что мы маленький сервис.

а по теме- я думаю, что слишком многое можно толковать трояко и двояко.
отчего вдруг цветной лазерник стал простым устройством- ума не приложу. особенно учитывая то, что для выведения из строя некоторых лазерников достаточно не в том порядке загрузить картриджи- все, визит в сервис обеспечен.
при таких раскладах-просто будут расти цены........
Мыш вне форума  
Untitled Document
Старый 24.11.2011, 13:41   #11
Filka
 
Аватар для Filka
Активный участник
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Сосновый Бор
Сообщений: 2,640
Репутация: 12459
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шарапова Юлия Посмотреть сообщение
Кроме того, отдельные категории товаров, включенные в новый перечень, прежде всего смартфоны, коммуникаторы, навигаторы и другие гаджеты, на практике никогда не ремонтируются. Многие сервисные центры не имеют технологий и оборудования для их ремонта.
я ф шоке... это КТО придумал???

Цитата:
Сообщение от Шарапова Юлия Посмотреть сообщение
Осознавая это, некоторые торговые сети добровольно вводили упрощенный порядок обмена или возврата товара с недостатками, чтобы избежать затратной и никому не нужной процедуры ремонта в сервисном центре.
покажите мне эти сети, а?
__________________
Не знаю как в магазине (помойму еще хуже) но с точки зрения сервисмана потрибитель в большенстве своём идиот, ламер, и психически неуровновешанный тип(с) T
Filka вне форума  
Untitled Document
Старый 24.11.2011, 14:22   #12
Владимиррр
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 247
Репутация: -100738
По умолчанию

Цитата:
Права потребителей существенно урезаны.
Цитата:
Правительство накануне вступления в ВТО фактически открывает двери для импорта и реализации на территории РФ низкокачественной бытовой техники,
Ну вот и тут пиар/антипиар
Владимиррр вне форума  
Untitled Document
Старый 24.11.2011, 14:41   #13
manowar
 
Аватар для manowar
Активный участник
 
Регистрация: 14.06.2011
Адрес: Москва/Сочи
Сообщений: 2,129
Репутация: 3058526
Thumbs down

хм..по мнению автора топика телевизор-как свистюлька,можно из деревяшки выстругать?
ещё один момент упускаем-или продавец "меняем в любое время по любому чиху",но платим 3 цены товара(убытки продавца надо чем-то компенсировать) или имеем нормальную гарантию и адекватную наценку на товар.
manowar вне форума  
Untitled Document
Старый 25.11.2011, 12:11   #14
Andreybit
 
Аватар для Andreybit
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 12.03.2007
Сообщений: 820
Репутация: 37855
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artem Посмотреть сообщение
С помощью паяльника ремонтируют наноразмерный чип
не, сейчас это делается в "духовке". прогрели чип, и 1-2 месяца он работает, а потом выскакивает таже проблема

Цитата:
Сообщение от manowar Посмотреть сообщение
ещё один момент упускаем-или продавец "меняем в любое время по любому чиху",но платим 3 цены товара(убытки продавца надо чем-то компенсировать) или имеем нормальную гарантию и адекватную наценку на товар.
можно решить вопрос проще, застраховав товар
__________________
Прекращаем платить коммунальные платежи http://video.mail.ru/mail/tgvs4/_myvideo/1.html
Произвол Красногорской электросети
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=143806
Andreybit вне форума  
Untitled Document
Старый 25.11.2011, 12:15   #15
Riffraff
 
Аватар для Riffraff
Продавец
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: UnderMoscowGrad
Сообщений: 4,277
Репутация: 1714567
По умолчанию

если не имеете ни малейшего понятия о ремонте, лучше жуйте.
__________________
Мы добрых граждан позабавим И у позорного столпа
Кишкой последнего попа Последнего царя удавим.
А.С. Пушкин(весьма вероятный автор)
Riffraff вне форума  
Untitled Document
Старый 25.11.2011, 12:58   #16
Andreybit
 
Аватар для Andreybit
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 12.03.2007
Сообщений: 820
Репутация: 37855
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Riffraff Посмотреть сообщение
если не имеете ни малейшего понятия о ремонте, лучше жуйте.
вы похоже большой спец, раз не знаете такого способа ремонта

P.S. что вам лучше делать, догадаетесь?
__________________
Прекращаем платить коммунальные платежи http://video.mail.ru/mail/tgvs4/_myvideo/1.html
Произвол Красногорской электросети
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=143806
Andreybit вне форума  
Untitled Document
Старый 24.11.2011, 15:38   #17
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,111
Репутация: 66578253
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шарапова Юлия Посмотреть сообщение
(ОЗПП) считает, что на практике это приведет к значительным затруднениям, которые будут испытывать миллионы российских потребителей с обменом или возвратом некачественной бытовой техники.
что за трудности то такие? выдвигайте требования, предусмотренные законом, и никаких трудностей. человек сам создает себе трудности, а потом героически их преодолевает.
Цитата:
придется ждать ремонта, максимальный срок которого должен составлять 45 дней.
обычно, ремонты (а их миллионы) проводятся за более короткие сроки. только единицы затягиваются. и эти единицы и идут сюда на форум за помощью.
вот теперь мастера займутся действительно своей работой - ремонтом, и перестанут заниматься всякой хренью типа бессмысленных проверок качества и выслушиванием воплей потребителей.
Цитата:
наши предложения, как и предложения других экспертов, были проигнорированы.
может по тому, что они были не адекватными?
Цитата:
Принятие данного перечня вполне наглядно говорит о некомпетентности его составителей, так как многие товарные позиции по-прежнему определены нечетко. Остается много возможностей для двойственного толкования – относить товар к ТСТ или нет.
вот с этим согласен
Цитата:
Кроме того, отдельные категории товаров, включенные в новый перечень, прежде всего смартфоны, коммуникаторы, навигаторы и другие гаджеты, на практике никогда не ремонтируются.
откуда такие сведения? то что некие производители ввели для себя такую практику, еще не значит, что и другие должны поступать также или что товар нельзя отремонтировать.
Цитата:
Многие сервисные центры не имеют технологий и оборудования для их ремонта.
ну это то вообще смешное заявление
Цитата:
В лучшем случае специалисты СЦ могут вставить новую электронную начинку целым блоком в старый корпус.
ремонт производится таким способом, какой прописал изготовитель, а не ОЗПП
Цитата:
Назвать подобную операцию ремонтом можно с очень большой натяжкой.
а вы и не тяните
Цитата:
При этом стоимость такого «ремонта» часто сопоставима или даже превышает закупочную цену самого аппарата, что делает подобную практику экономически невыгодной самим продавцам.
ваша то какая забота о стоимости ремонта? решил производитель, что ему это выгодно, пусть и ремонтирует. а вы следите за тем, чтоб отремонтировал, а не за стоимостью ремонта, не ваше это дело.
Цитата:
В большинстве экономически развитых стран степень защиты прав и интересов потребителей постоянно увеличивается путем развития законодательства в данной области и совершенствования правоприменительной практики. Вернуть или обменять товар при наличии любого недостатка можно в большинстве европейских стран. В некоторых странах законодательство позволяет вернуть или обменять товар, в том числе бытовую технику, даже в случае отсутствия недостатков, просто потому что потребитель по какой-то причине передумал ее приобретать.
тоже хочу услышать список стран и почитать их законы.
только ведь нет нигде в мире никакого ЗоППа, окромя постсоветского пространства, да ито не везде.
Цитата:
ОЗПП считает утверждение нового перечня технически сложных товаров грубой политической ошибкой руководства страны накануне выборов депутатов Государственной Думы и Президента,
а это тот к чему?
Цитата:
Правительство накануне вступления в ВТО фактически открывает двери для импорта и реализации на территории РФ низкокачественной бытовой техники...
т.е. техники известных производителей ввозиться больше не будет?
Vegas вне форума  
Untitled Document
Старый 24.11.2011, 16:54   #18
Санек37
Активный участник
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 7,507
Репутация: 9549615
По умолчанию

Шарапова Юлия

к технически сложным товарам (ТСТ) теперь отнесено 80% бытовой техники, включая такие популярные группы товаров, как: смартфоны и коммуникаторы, телевизоры, цифровые фото- и видеокамеры, лазерные или струйные многофункциональные устройства, мониторы и многие другие. Ранее действующая редакция перечня относила к сложно техническим товарам примерно 30% бытовой техники.

В перечне прямо так и написано , или у вас есть точные строго обоснованные научные расчеты?Мне просто интересно откуда берутся эти цифры?

на практике это приведет к значительным затруднениям, которые будут испытывать миллионы российских потребителей с обменом или возвратом некачественной бытовой техники.

На практике это приведет только к разумному балансу , т.е. реально некачественная техника практически уйдет с рынка , так как существенность как раз и подразумевает , что будут проблемы в основном с некачественной техникой. Потому что , у некачественной техники нет такого развитого сервиса как у качественной , нет качественных и нужных зап. частей а значит и сроки ремонта будут не соблюдаться и ломаться она будет часто , поэтому только она и станет возвращаться продавцу. Где у продавца тогда выгода?
Одновременно с этим не будут плодится экстремисты , которые за чужой счет будут наживаться на чужих деньгах , в том числе на вынутых из карманов миллионах добросовестных потребителей на выплату отморозкам-экстремистам и в лице юристиков и в лице лже-потребов.
Поэтому продавец четко будет знать что торговать барахлом не выгодно.Для многих "специалистов" было известно , что можно было самый не убиваемый товар или убить или просто закачать какую хрень , или залезть в интернет и найти какую бяку , только с одной целью сдать товар в конце гарантии и он это всегда мог сделать , без каких либо ограничений, а самое смешное мог вообще ничего не делать а сказать что нашел после "года-двух" в конце гарантии (или когда захотелось "гардероб" обновить) недостаток ссылаясь на что угодно , (на "товар стоящий у соседей" , как в том анекдоте вот у моей бабушке на 99 году жизни за неделю до смерти тоже самое было ... и это становится не смешно когда практически "тоже самое" на суде слышишь) .Есть ПЭ которые даже когда хотят вернуть товар , считают вправе делать любую бяку ,только что бы не дать выполнить продавцу предусмотренные законом обязательства , и тем более даже тогда когда и нет никаких нарушенных его прав. (здесь такие "герои" регулярно появляются а некоторые и постоянные форумчане)

Последний раз редактировалось Санек37; 24.11.2011 в 17:23..
Санек37 вне форума  
Untitled Document
Старый 24.11.2011, 17:11   #19
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,001
Репутация: 24993240
По умолчанию

Впереди пятница, нужна взрывная тема. Вот Она - уже есть. Странно, что другие Законы введенные в ноябре месяце не вызвали столько эмоций у ОЗПП.

Перечень мутный и более того стал более удобный покупателям, однако покупатель теперь должен понимать, что сдать фотик он может только с существенным недостатком, а купив двигатель к автомобилю, сможет вернуть за него деньги при первой же гарантийной поломке. Так что тема правильная, только вот почему то не те аспекты акцентированы в ней.

Я же уже давно предлагал полностью защитить права потребителей. Т.е. убрать к чертовой матери перечень, аннулировать его. Чтобы потребитель не думал над такими мелочами. Имеет право и все тут. Но НПА утвержден или вы считаете, что Премьер министр настолько глуп, чтобы подписывать подобный документ?
Мало ли ли что считает ОЗПП, мало ли что считаю я или кто-то другой.
Всем угодить невозможно. Покупатель принтера обрадуется, покупатель МФУ нет.

У нас в стране правительство постановило. Так живите с этим, пока не будет постановлено иное. Обычно это происходит раз в 14 лет. Крепитесь.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 24.11.2011, 17:16   #20
Aip
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2011
Адрес: Чувашия
Сообщений: 268
Репутация: 11183
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Санек37 Посмотреть сообщение
Поэтому продавец четко будет знать что торговать барахлом не выгодно
Это так на продавцов повлияет новый перечень ТСТ? :) А раньше не знали, что торговать барахлом не выгодно или знали что выгодно? :)
А барахло, если уж оно проехало через таможню в РФ, будет сразу под колеса бульдозера складываться?

Зы. До сих пор непонятки, будет ли пульт ДУ от телика, беспроводная мышь и клава (оборудование беспроводной связи!) являтся ТСТ и, если будут ТСТ, то как и зачем их ремонтировать, если ремонт обойдется дороже новых. Вот почему айфоны по всему миру ремонтируют, а у на в РФ, судя по ветке форума "телефоны", берут в ремонт, не смотря на политику производителя?

Последний раз редактировалось Aip; 24.11.2011 в 17:27..
Aip вне форума  
Untitled Document
Старый 25.11.2011, 00:51   #21
psol
Участник
 
Регистрация: 17.11.2011
Сообщений: 35
Репутация: -625
По умолчанию

странно что кто то еще верит в то что правительство действует в интересах родины и граждан.

Это вам надо пряма в думу писать - их эти последние строки наверняка вдохновят на новые подвиги.
psol вне форума  
Untitled Document
Старый 25.11.2011, 00:59   #22
Отрываю ноги
 
Аватар для dommer
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 13.12.2009
Адрес: Бейрут
Сообщений: 2,663
Репутация: 121405
По умолчанию

Новый перечень упразднить!!! Законотворцев у гос. думы повесить!!! Имущество конфисковать!!! Семьи отправить на урановые рудники!!!
dommer вне форума  
Untitled Document
Старый 25.11.2011, 10:27   #23
BMXer V
Новичок
 
Регистрация: 12.01.2007
Сообщений: 9
Репутация: 60
Thumbs down

Безграмотный (как с точки зрения русского языка, так и, тем более, с технической и правовой точек зрения, а также по сути) наглый наброс.
Факты бессовестно искажены в свою пользу, а то, что не искажалось, просто было надумано.

Комментировать по сути нечего, всё уже было сказано до меня.

PS Я потребитель, а не продавец и не работник СЦ. Но потребитель со здравым смыслом и совестью.
bmxerv вне форума  
Untitled Document
Старый 24.11.2011, 20:24   #24
Санек37
Активный участник
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 7,507
Репутация: 9549615
По умолчанию

В лучшем случае специалисты СЦ могут вставить новую электронную начинку целым блоком в старый корпус

А это плохо?

Назвать подобную операцию ремонтом можно с очень большой натяжкой.
большая натяжка что то меняет в худшую сторону для потребителя?

При этом стоимость такого «ремонта» часто сопоставима или даже превышает закупочную цену самого аппарата, что делает подобную практику экономически невыгодной самим продавцам

Продавцу наплевать если , он не платит, и он скорей всего не платит , где нарушенное право?

специалисты СЦ могут вставить новую электронную начинку целым блоком в старый корпус. Назвать подобную операцию ремонтом можно с очень большой натяжкой.

И правильно я наравне с прошивкой вообще не считаю это ремонтом , т.е. устранением недостатка (профилактические работы),и это логично.ж

Может вывести эти работы в отдельную категорию? И ужесточить сроки 3 днями как некоторые... хотят?

Последний раз редактировалось Санек37; 24.11.2011 в 21:28..
Санек37 вне форума  
Untitled Document
Старый 25.11.2011, 04:35   #25
appex
Новичок
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шарапова Юлия Посмотреть сообщение
к технически сложным товарам (ТСТ) теперь отнесено 80% бытовой техники, включая такие популярные группы товаров, как: смартфоны и коммуникаторы, телевизоры, цифровые фото- и видеокамеры, лазерные или струйные многофункциональные устройства, мониторы и многие другие.
И к какому пункту можно отнести телефоны?
"Оборудование навигации и беспроводной связи для бытового использования, в том числе спутниковой связи, имеющее сенсорный экран и обладающее двумя и более функциями?"
Телефон без сенсорного экрана не относится к ТСТ?
Новый перечень распространяется на товары,купленные до его утверждения?
appex вне форума  
Untitled Document
Старый 25.11.2011, 09:23   #26
Александр Дуб.
Новичок
 
Регистрация: 16.10.2009
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Посмотрите эту проблему со стороны продавца, наценка на эту категорию товара сейчас составляет в лучшем случае 10% из них 8% съедает: аренда, зарплата, налоги и т.д., т.е. вроде как прибыль должна составить 2%, а теперь такой фикус: приходит клиент купивший телевизор, например за 100.000 рублей после года эксплуатации, у которого не существенный недостаток, и пишет претензию на замену или возврат и вы в полной ж., т.к. этот товар не то что с прибылью, а у с убытком в минус 10% за счастье посчитаешь продать, а теперь что поменялось то??? да ровным счетом ничего, да поменять клиент не может, но расторгнуть договор купли-продажи и вернуть свои кровные ему ни кто не мешает, даже при наличии простого недостатка!!!!!! Вот такие у нас законы!
Александр Дуб. вне форума  
Untitled Document
Старый 27.11.2011, 11:38   #27
Mother_Theresa
Новичок
 
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 26
Репутация: 392
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Дуб. Посмотреть сообщение
Посмотрите эту проблему со стороны продавца, наценка на эту категорию товара сейчас составляет в лучшем случае 10% из них 8% съедает: аренда, зарплата, налоги и т.д., т.е. вроде как прибыль должна составить 2%
Это где такая наценка?! Хотел бы я там отовариваться! Недавно купил клавиатуру за 7799, хотя ее рекомендованная цена на момент начала продаж в 2009 была 200 долларов. Так что не надо говорить, что с продажи клавы продавец поимел 2% прибыли.
Mother_Theresa вне форума  
Untitled Document
Старый 27.11.2011, 12:13   #28
Санек37
Активный участник
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 7,507
Репутация: 9549615
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вадим 12 Посмотреть сообщение
Вы немного лукавите. По ЗПП - это момент обнаружения (ст. 18) по ГК ст.503 - это случай (момент) продажи. Если причина поломки - заводской брак, то возникла поломка на заводе. И уже в момент продажи такого бракованного товара - покупатель получил право на его возврат (по ГК, но ГК отсылает к ЗПП). По ЗПП покупатель имеет право купить качественный товар. Это существенное условие ДКП.
Вы немного лукавите , ЗОЗПП не предусматривает обуславливать восстановление нарушенного права на качественный товар (товар без недостатков) определением заводского брака в течении гарантийного срока. Достаточно недостаток , а не заводской брак обнаружить.

Вот если бы не было ст18 то и не требовалось бы вообще никаких списков утверждать, есть заводской брак , идите или на кассу или за новым товаром.

С утверждением этого закона у некоторых людей возникло стойкое убеждение что если "есть недостаток" то мне должны , независимо от того что он этот "недостаток" сам сделал , придумал и т.д...А судьи так и принимали решения если производитель не предусмотрел что товаре может появится "недостаток" и не защитил товар от этого, то он производитель а значит и продавец виноват.
Санек37 вне форума  
Untitled Document
Старый 27.11.2011, 12:48   #29
MiniMan
Активный участник
 
Регистрация: 03.05.2011
Сообщений: 1,731
Репутация: 36179
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mother_Theresa Посмотреть сообщение
...Недавно купил клавиатуру за 7799, хотя ее рекомендованная цена на момент начала продаж в 2009 была 200 долларов. ...
кем "рекомендованная"?
"Рек. цены" не в Маскве можно выдержать только на ПО.
Цитата:
Право на возврат товара является условием договора об ответственности сторон и определяется на момент заключения договора.
вранье и полная чушь.
Попробуйте прописать в договоре отсутствие права по 18-й - и поймете сами - откуда возникают права при возникновении недостатка.
MiniMan вне форума  
Untitled Document
Старый 25.11.2011, 17:06   #30
Mich84
Новичок
 
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 4
Репутация: 409
По умолчанию КГ АМ

Что за бред? Кто писал эту статью?
Прошлый список был неадекватен. Холодильник являлся ТСТ, а электронная книга или ЖК телевизор за 50 тыс. - нет. Это же абсурд!

Смартфоны, коммуникаторы, навигаторы ремонтируются легко и успешно. Сервисных центров с подходящим оборудованием полно. Такое ощущение, что автор статьи очень далек от техники и думает, что у нас в сервисных центрах могут только лампу в черно-белом телевизоре заменить, а мастера чинят пассатижами за бутылку водки.

>> В большинстве экономически развитых стран степень защиты прав и интересов потребителей постоянно увеличивается путем развития законодательства в данной области и совершенствования правоприменительной практики. Вернуть или обменять товар при наличии любого недостатка можно в большинстве европейских стран.

Почему-то не уточняется, что в развитых странах за брак некачественного товара ответственность несет производитель, а не продавец. А то у нас производитель сделает не качественный телефон, он ломается, потребитель его сдает продавцу, а вот продавец его уже никуда сдать не может, потому что потребителем не является. В итоге его приходится все равно ремонтировать и продавать с уценкой. Крупные сети несут колоссальные убытки из-за этого, которые измеряются милиардами рублей в год. Это не пустые слова, так как я сам работаю в крупной торговой сети электроники ДНС.

Новый список ТСТ - это глоток свежего воздуха для продавца и хоть какая-то помощь в борьбе с потребительским экстремизмом.
Mich84 вне форума  
Untitled Document
Старый 25.11.2011, 17:09   #31
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

Цитата:
Крупные сети несут колоссальные убытки из-за этого
Но крупные то все равно "поднимают" соответствующе. А вот мелкие и одиночные магазины...
Цитата:
Новый список ТСТ - это глоток свежего воздуха для продавца и хоть какая-то помощь в борьбе с потребительским экстремизмом.
Полностью согласен.
Verwalter вне форума  
Untitled Document
Старый 25.11.2011, 17:10   #32
MiniMan
Активный участник
 
Регистрация: 03.05.2011
Сообщений: 1,731
Репутация: 36179
По умолчанию

Цитата:
я сам работаю в крупной торговой сети электроники ДНС.

Новый список ТСТ - это глоток свежего воздуха для продавца
Вы не подумали о том, что вся комплектуха и почти вся периферия вылетела из перечня. Посмотрите структуру продаж и подумайте, сколько ДНС потеряет на том, что не участвовала в оплате перемен
MiniMan вне форума  
Untitled Document
Старый 25.11.2011, 17:44   #33
Сепаратор
Новичок
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 9
Репутация: 100
По умолчанию

Цитата:
Почему-то не уточняется, что в развитых странах за брак некачественного товара ответственность несет производитель, а не продавец.
Что верно то верно, нам вынесли штраф РПН потому, что в инструкции по эксплуатации к часам, небыли указаны некоторые сведения, такие как срок службы, дата производства. Нет перевода -Улица производителя указана на немецком языке т.к. производитель в Германии(интересно, как можно найти улицу в Германии на русском)

Я предложил обратиться РПН к производителю либо поставщику, т.к. только производитель имеет право вносить изменения в инструкции, на что мне ответили, что РПН не имеет таких полномочий.

Бред конечно же, по нашему законодательству во всем крайний получается продавец. Лучше оштрафовать тысячи продавцов, чем одного Производителя. Казна опустеет.

Споры о том, что ГОСТ на импорт. часы распространяется только в плане безопасности не убедили РПН, два штрафа все равно выставили.

И так деликатно мне объяснили, если я буду обжаловать, мы отправим ваше дело в прокуратуру, на повторную проверку, и через месяц снова к вам вернемся, ес-сно за этот период, вы и ваш производитель устранить данные "нарушения" не сможете, мы вас повторно оштрафуем и передадим дело в суд, а потом на основании повторного нарушения, закроем вашу деятельность на три года.

-Отнеситесь к данному штрафу, как к штрафу Гаишнику, и мы про вас забудем на три года!

Честно говоря я так и сделал, потому, что у меня просто нет свободного времени обжаловать, ходить по судам, тратить деньги на юристов.
Пока суммы штрафов не превышают юридическую помощь, и нет смысла заниматься обжалованием.

Но только представьте, сколько потенциальных "кормушек" они посещают за год.

А всему виной, люди принимающие законы, которые это делают намеренно или по своей глупости.
Вот за кого голосовали, такие и законы.
Сепаратор вне форума  
Untitled Document
Старый 25.11.2011, 17:50   #34
Riffraff
 
Аватар для Riffraff
Продавец
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: UnderMoscowGrad
Сообщений: 4,277
Репутация: 1714567
По умолчанию

Ну я как-то приводил слова в одном из подмосковных отделений РПН при общении со мной: "Либо вы делаете, как у нас принято, либо мы вас залюбим проверками" - а хотел всего лишь по закону. Правда в итоге по закону и сделал.

Так что увы, новый список не панацея, нечистоплотные госслужащие, продавцы и потребы будут использовать дыры и выносить мозг, мешая работать.
__________________
Мы добрых граждан позабавим И у позорного столпа
Кишкой последнего попа Последнего царя удавим.
А.С. Пушкин(весьма вероятный автор)

Последний раз редактировалось AlexPilot; 25.11.2011 в 19:33..
Riffraff вне форума  
Untitled Document
Старый 25.11.2011, 20:04   #35
sharky19
Участник
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 77
Репутация: 87525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mich84 Посмотреть сообщение
Такое ощущение, что автор статьи очень далек от техники и думает, что у нас в сервисных центрах могут только лампу в черно-белом телевизоре заменить, а мастера чинят пассатижами за бутылку водки.
В том то и дело что я не в курсе мастерства ваших ремонтников, а многие мелкие комерсанты экономят на всем, поэтому ваш ремонт даром не нужен, к тому же вещь собраная качественно на заводе и вещь с ремонта это не одно и то же , я уже писал что если захочу то куплю вещь из ремонта причем она будет дешевле

Цитата:
Сообщение от Mich84 Посмотреть сообщение
Почему-то не уточняется, что в развитых странах за брак некачественного товара ответственность несет производитель, а не продавец. А то у нас производитель сделает не качественный телефон, он ломается, потребитель его сдает продавцу, а вот продавец его уже никуда сдать не может, потому что потребителем не является. В итоге его приходится все равно ремонтировать и продавать с уценкой. Крупные сети несут колоссальные убытки из-за этого, которые измеряются милиардами рублей в год. Это не пустые слова, так как я сам работаю в крупной торговой сети электроники ДНС.
Почему то у нас продавцы проблемы между продавцом и производителем в цепочке производитель-продавец-покупатель упорно пытаются повешать на покупателя. Вот и обьясните мне почему я как потребитель должен отвечать за то что у вас недопонимания с производителем ?

Да и не путайте убыток и недополученую прибыль это разные вещи, колосальные убытки о которых вы говорите на самом деле недополученная прибыль, риски магазина к тому же учтенные риски
sharky19 вне форума  
Untitled Document
Старый 25.11.2011, 20:20   #36
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,111
Репутация: 66578253
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sharky19 Посмотреть сообщение
многие мелкие комерсанты экономят на всем, поэтому ваш ремонт даром не нужен
дело то в том, что коммерсанты сами то ремонтом и не занимаются и гарантийные ремонты для них делают асц совершенно бесплатно. экономить то не на чем.
Цитата:
убыток и недополученую прибыль это разные вещи
вы бы еще разобрались, что есть что, прежде чем филосовствовать.
недополученная прибыль, это когда я (например) рассчитываю продать 100 бутылок водки, а продал 90. 10 у меня осталось и я их продам все равно с наценкой.
а убыток, это когда я продал 100 бутылок, 10 мне вернули и я их уже не смогу продать или продам за пол цены, ниже чем закупил, а еще и расходы всякие на транспорт, аренду, зарплату понес.

да, и ознакомьтесь, на всякий случай, с правилами форума на предмет мультипостинга.
Vegas вне форума  
Untitled Document
Старый 25.11.2011, 20:37   #37
sharky19
Участник
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 77
Репутация: 87525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
дело то в том, что коммерсанты сами то ремонтом и не занимаются и гарантийные ремонты для них делают асц совершенно бесплатно. экономить то не на чем. вы бы еще разобрались, что есть что, прежде чем филосовствовать.
недополученная прибыль, это когда я (например) рассчитываю продать 100 бутылок водки, а продал 90. 10 у меня осталось и я их продам все равно с наценкой.
а убыток, это когда я продал 100 бутылок, 10 мне вернули и я их уже не смогу продать или продам за пол цены, ниже чем закупил, а еще и расходы всякие на транспорт, аренду, зарплату понес.

да, и ознакомьтесь, на всякий случай, с правилами форума на предмет мультипостинга.
Дело в том что комерсанты сдают на ремонт в асц если эти самые асц есть в городе или если есть договор хоть с каким то сц, Россия на Москве не заканчивается, есть места где сц это редкость

Убыток это когда вы купили 100 бутылок водки за 10т.р. часть у вас побилась и т.д. оставшееся вы продали за 9т.р., а если ожидали получить за них 20т.р. а получили всего 15т.р. это недополученая прибыль.

Вы еще транспортные расходы в убытки занесите

Цитата:
Сообщение от Санек37 Посмотреть сообщение
без всякой нервотрепки вернуть товар, забрать деньги и возможно в этом же магазине купить другой товар

Все магазины в комиссионки превратим ?

Никто из продавцов думаю не будет против того , что весь товар именно с заводским браком (недостатком) , потребитель вернет в магазин или на завод. Как тут уже говорили про цепочку ... у продавца особых проблем не будет , все вернется либо обратно на завод , либо весть товар пойдет в сервис на доработку по рекомендациям завода.
Е мое ну причем тут комиссионки , насчет возврата товара без недостатков есть статья озпп, плюс это для потреба или минус еще спорный вопрос. Тема о списке тст усложняющем потребу процесс возварата товара с заводским браком продавцу
sharky19 вне форума  
Untitled Document
Старый 26.11.2011, 21:08   #38
Boba2010
Новичок
 
Регистрация: 05.12.2010
Сообщений: 7
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шарапова Юлия Посмотреть сообщение
Права потребителей существенно урезаны.
. В некоторых странах законодательство позволяет вернуть или обменять товар, в том числе бытовую технику, даже в случае отсутствия недостатков, просто потому что потребитель по какой-то причине передумал ее приобретать.
Правительство накануне вступления в ВТО фактически открывает двери для импорта и реализации на территории РФ низкокачественной бытовой техники, действуя в интересах узкой группы лиц – владельцев компаний-импортеров и торговых сетей, игнорируя при этом интересы российских потребителей.
В 2010г. отдыхал в Германии. Заменить пришедший в негодность товар (бытовую технику) не составляет никакой проблемы. У тебя просто спросят дефект и, не проверив, заменяют. Вводимые новшества сделают нашу страну, нашу Россию сборщиком, скупщиком некачественногог товара.
Boba2010 вне форума  
Untitled Document
Старый 27.11.2011, 18:14   #39
Wlad22
Новичок
 
Регистрация: 20.05.2008
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Прошу меня простить. Все обсуждение не читал, поэтому только впечатление от статьи.
Большего бреда в жизни не читал. И о том, что цифровую технику не ремонтируют (да я блин сам в домашних условиях отремонтировал свой коммуникатор Samsung i900) и о том, что торговые сети что-то там ввели (даже фотообъектив за 4000 р. без единой микросхемы, тупо механика, нам не поменяли). Короче бред.
Более того. Могу "по секрету" просветить авторов этого бреда, что коммуникаторы, смартфоны, принтеры, цифровые камеры и.т.д., и.т.п. Многие крупные торговые сети итак не меняли, ссылаясь на старую редакцию перечня ТСТ.
Wlad22 вне форума  
Untitled Document
Старый 28.11.2011, 15:48   #40
nikolaus
Новичок
 
Регистрация: 22.08.2011
Сообщений: 2
Репутация: -93
По умолчанию ТСТ

Я о новом перечне ТСТ.Меня не удивило. Это в народе называют ВРЕДИТЕЛЬСТВО.Будем называть все своими именами. До такого даже идиот не додумается.Это как с отменой сертификации продуктов питания.
За это надо просто на стадионе расстреливать,публично.Эти законники просто по чьей то указке уничтожают целый народ.И все с оглядкой на запад.Там небудут мешать в сметану ГИПС.Накормить бы этих сволочей.
Эти Антироссийские законы протаскивают ЛОББИСТЫ В ДУМЕ.А ей по барабану, у них большинство.А вот закон о Педофилах,здесь слабо,не хотят.
С уважением Николаус
nikolaus вне форума  
Untitled Document
Старый 29.11.2011, 15:07   #41
BLA
Новичок
 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Насколько я понимаю, Пылесос Кирби теперь можно будет вернуть без всяких проблем!
BLA вне форума  
Untitled Document
Старый 29.11.2011, 15:11   #42
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,001
Репутация: 24993240
По умолчанию

С пылесосом кирби ничего не менялось и в старом перечне. Проблемы как были, так и останутся, думаю.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 06.12.2011, 20:32   #43
victor_spb
Новичок
 
Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 16
Репутация: -3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шарапова Юлия Посмотреть сообщение
Права потребителей существенно урезаны.

Сегодня, 24 ноября 2011 года, вступает в силу новая редакция перечня технически сложных товаров, утвержденная Постановлением Правительства Российской Федерации от 10 ноября 2011 г. N 924. При этом существенно расширена номенклатура тех групп товаров, которые отнесены к технически сложным, и при обмене или возврате которых по истечении 15 дней после покупки необходимо доказывать существенность недостатка. Фактически Постановлением Правительства к технически сложным товарам (ТСТ) теперь отнесено 80% бытовой техники, включая такие популярные группы товаров, как: смартфоны и коммуникаторы, телевизоры, цифровые фото- и видеокамеры, лазерные или струйные многофункциональные устройства, мониторы и многие другие. Ранее действующая редакция перечня относила к сложно техническим товарам примерно 30% бытовой техники.

Общество защиты прав потребителей (ОЗПП) считает, что на практике это приведет к значительным затруднениям, которые будут испытывать миллионы российских потребителей с обменом или возвратом некачественной бытовой техники. Теперь потребителю по истечении 15 дней после покупки товара и выявления в нем недостатка, не относящегося к существенным, придется ждать ремонта, максимальный срок которого должен составлять 45 дней.

Еще в апреле этого года ОЗПП направляло в Министерство экономического развития свои замечания и предложения по новой редакции перечня ТСТ. Однако, наши предложения, как и предложения других экспертов, были проигнорированы.

Принятие данного перечня вполне наглядно говорит о некомпетентности его составителей, так как многие товарные позиции по-прежнему определены нечетко. Остается много возможностей для двойственного толкования – относить товар к ТСТ или нет. Кроме того, отдельные категории товаров, включенные в новый перечень, прежде всего смартфоны, коммуникаторы, навигаторы и другие гаджеты, на практике никогда не ремонтируются. Многие сервисные центры не имеют технологий и оборудования для их ремонта. В лучшем случае специалисты СЦ могут вставить новую электронную начинку целым блоком в старый корпус. Назвать подобную операцию ремонтом можно с очень большой натяжкой. При этом стоимость такого «ремонта» часто сопоставима или даже превышает закупочную цену самого аппарата, что делает подобную практику экономически невыгодной самим продавцам. В большинстве случаев даже подобная замена внутренностей произведена быть не может, поэтому какой-либо необходимости включать многие группы товаров в данные перечень не было. Осознавая это, некоторые торговые сети добровольно вводили упрощенный порядок обмена или возврата товара с недостатками, чтобы избежать затратной и никому не нужной процедуры ремонта в сервисном центре.

Практика снижения уровня защиты прав и интересов потребителей расходится с общемировой тенденцией. В большинстве экономически развитых стран степень защиты прав и интересов потребителей постоянно увеличивается путем развития законодательства в данной области и совершенствования правоприменительной практики. Вернуть или обменять товар при наличии любого недостатка можно в большинстве европейских стран. В некоторых странах законодательство позволяет вернуть или обменять товар, в том числе бытовую технику, даже в случае отсутствия недостатков, просто потому что потребитель по какой-то причине передумал ее приобретать.

ОЗПП считает утверждение нового перечня технически сложных товаров грубой политической ошибкой руководства страны накануне выборов депутатов Государственной Думы и Президента, которая самым негативным образом отразиться на правах и интересах 140 миллионов российских потребителей. Кроме того, возрастет количество конфликтных ситуаций, связанных с продажей низкокачественной техники. Увеличится нагрузка на сервисные центры и, следовательно, увеличатся сроки ремонта и очереди. Все это создаст дополнительную напряженность в отношения между потребителями, продавцами и производителями. Игнорируя мнение экспертного сообщества при принятии решений, Правительство накануне вступления в ВТО фактически открывает двери для импорта и реализации на территории РФ низкокачественной бытовой техники, действуя в интересах узкой группы лиц – владельцев компаний-импортеров и торговых сетей, игнорируя при этом интересы российских потребителей.
22 декабря (до вступления перечня) намерянно сдал неисправные телевизор, фотоаппарат, навигатор.
Новую технику (мелкую) покупаю в Китае на сайте.... По цене и качеству в три раза дешевле и качественнее.
Ритейлеры в сад....
victor_spb вне форума  
Untitled Document
Старый 06.12.2011, 20:34   #44
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,758
Репутация: 91013411
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от victor_spb Посмотреть сообщение
22 декабря (до вступления перечня) ....
22 ноября?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 07.12.2011, 01:15   #45
victor_spb
Новичок
 
Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 16
Репутация: -3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
22 ноября?
Да, конечно ноября.
victor_spb вне форума  
Untitled Document
Старый 06.12.2011, 20:34   #46
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,111
Репутация: 66578253
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от victor_spb Посмотреть сообщение
22 декабря (до вступления перечня) намерянно сдал неисправные ....
правду говорят, во сне и время идет быстрее, у нас то еще только 6 декабря
Vegas вне форума  
Untitled Document
Старый 07.12.2011, 01:44   #47
Санек37
Активный участник
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 7,507
Репутация: 9549615
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от victor_spb Посмотреть сообщение
22 декабря (до вступления перечня) намерянно сдал неисправные телевизор, фотоаппарат, навигатор.
За что вы так не любите продавца , что всю технику свою , кроме левой китайской поломали?
Санек37 вне форума  
Untitled Document
Старый 08.12.2011, 10:48   #48
victor_spb
Новичок
 
Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 16
Репутация: -3
По умолчанию О сдаче товара

Цитата:
Сообщение от Санек37 Посмотреть сообщение
За что вы так не любите продавца , что всю технику свою , кроме левой китайской поломали?
Не понимаю сарказма. В последнее время покупаю брендовую технику в и только в хороших российских интернет магазинах с нормальной собственной гарантийной службой.
Телевизор я сдал - выгорела целая полоса на матрице. Хотел эксплуатировать с поломкой еще год и сдать позже - но пришлось сдавать раньше - до вступления в силу нового перечня. Телевир Самсунг с550 - лучшее, что у меня было из телевизоров. И сдавать я бы его не собирался, если бы не поломка, но поломка накладывает на меня доп. расходы, и потерю времени, а я не готов их нести.
Фотоаппарат у него -накрылась механика оптической системы - сдал сразу.
Навигатор сдал после 11 месяцев эксплуатации. На нем не работал Блютуф с телефонами Нокиа. С другими телефонами все в порядке. Обращался в службу тех. поддержки - был ответ - обновим ПО через 2-3 месяца. Не обновили через 11 месяцев. Я считаю своим долгом затолкать товар обратно продавцу. Копию ответа тех. поддержки приложил....
А что касается товара - доставка суперкачественного товара из Китая стоит вдва раза дешевле, чем товар продающийся здесь.
Я покупаю товар здесь в России только, если мне необходима тех. поддержка и я не готов платить за левый Китай безумные деньги....
Например качественный видеорегистратор в Китае 40-50 с доставкой, а здесь 130 долларов - левак....
IP камера - там 50 долларов - здесь 250 долларов.... Про часы и телефоны - молчу....Есть небольшой минус - воруют на почте и ждать около месяца....Качественные аксессуары наценка в России вообще 500%.

Последний раз редактировалось victor_spb; 08.12.2011 в 11:39..
victor_spb вне форума  
Untitled Document
Старый 08.12.2011, 11:13   #49
Riffraff
 
Аватар для Riffraff
Продавец
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: UnderMoscowGrad
Сообщений: 4,277
Репутация: 1714567
По умолчанию

Очередная реклама супер китая.
__________________
Мы добрых граждан позабавим И у позорного столпа
Кишкой последнего попа Последнего царя удавим.
А.С. Пушкин(весьма вероятный автор)
Riffraff вне форума  
Untitled Document
Старый 08.12.2011, 11:30   #50
victor_spb
Новичок
 
Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 16
Репутация: -3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Riffraff Посмотреть сообщение
Очередная реклама супер китая.
Подскажите какие товары из электроники в России не из Китая?
Кроме того, у Вас нет ни одного аргумента, а я привожу. Да, я покупаю, я делаю выбор своими деньгами.....И проплаченное изменение этого перечня мне практически по боку....
victor_spb вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика