На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 15.06.2006, 01:04   #1
Алексей
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Проблемы расчетов на кассе - способы решений

В прошлую пятницу в одном из продуктовых магазинов на Смоленском бульваре мне было отказано в продаже двух упаковок жевательной резинки. Отказ был мотивирован тем, что нет сдачи с 500 рублей. До этого мною было замечено, что в соседней кассе имеется достаточное количество сотенных купюр. Продавец в достаточно грубой форме отказала мне,я попросил все же поискать, она ушла, вернулась через менее чем через минуту вернулась и отказалась продать товар. На просьбу вызвать кого-то из руководства она привела женщину, которая отказалась представляться и ответила отказом. Сказала, что из-за меня одного искать сдачу не будет. На предложение взять деньги для сдачи из соседней кассы последовал отказ. Что можно сделать в данном случае и как научить наших торгашей стать продавцами, заинтересованными в продаже товара.
 
Untitled Document
Старый 15.06.2006, 01:04   #2
ЮРИСТ ОЗПП Володеева Анастасия
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Уважаемый Алексей!
Вы вправе обратиться в торговую инспекцию по месту нахождения организации о случившимся и так же Вы вправе сделать запись в книге жалоб и предложений данного магазина.
 
Untitled Document
Старый 26.07.2006, 15:28   #3
Rojo Sangre
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Собственно вопрос, есть ли какие либо нормативно-правовые акты или статьи в законе, которые гласят, что продавец обязан дать сдачу, не имеет право в месот сдачи навязывать другой товар или отказывать в продаже товара по причине, что у него нет сдачи?
 
Untitled Document
Старый 02.08.2006, 20:23   #4
Artla
 
Аватар для Artla
Member
 
Регистрация: 02.08.2006
Адрес: г. Череповец
Сообщений: 30
Репутация: 60
По умолчанию

Вообще если продавец отказывается дать сдачу, то это уже неосновательное обогащение с одной стороны, но с другой стороны, подумайте, а есть ли смысл наезжать на продавца, если у него действительно нет на данный момент разменных денег в кассе, лучше действительно купить в другом месте или пойти разменять деньги где-нибудь рядом.
__________________
Я не ищу трудных путей, я их прокладываю ...

Пессимист видит трудности при каждой возможности.
Оптимист в каждой трудности видит возможности.
© Уинстон Черчилль
Artla вне форума  
Untitled Document
Старый 04.08.2006, 13:41   #5
Добрый
Активный участник
 
Регистрация: 04.08.2006
Сообщений: 379
Репутация: 393
По умолчанию

Цитата:
Собственно вопрос, есть ли какие либо нормативно-правовые акты или статьи в законе, которые гласят, что продавец обязан дать сдачу, не имеет право в месот сдачи навязывать другой товар или отказывать в продаже товара по причине, что у него нет сдачи?
[/b]
Сам не вкурсе, но подозреваю что подобная инфорамция может быть в правилых торговли, поищите в интеренет текст.
__________________
Все что я говорю, является моим личным мнением, основанным на моем понимании законов. И оно может не совпадать с реальным положением дел.
Добрый вне форума  
Untitled Document
Старый 05.08.2006, 23:47   #6
Павел
Гость
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 1,862
Репутация: 2550
По умолчанию

Письмо Минфина РФ от 30 августа 1993 г. N 104 "Типовые правила эксплуатации контрольно-кассовых машин при осуществлении денежных расчетов с населением"

3.8.1. Директор (заведующий) предприятия либо его заместитель, дежурный администратор обязан:

обеспечить кассира разменной монетой и купюрами в пределах размера остатка денежных средств по кассе, в количестве, необходимом для расчетов с покупателями, а также чековыми лентами соответствующих размеров, красящей лентой и другими расходными материалами, предусмотренными для данного типа машины;

4.1. Кассир-операционист или другое материально-ответственное лицо (контролер-кассир, официант, продавец, буфетчик, приемщик заказов и др.) обязаны:
получить от покупателей (клиентов) деньги за товары или оказанные услуги согласно сумме, называемой покупателем (клиентом), обозначенной в прейскуранте на оказываемые услуги, ценнике на продаваемый товар, в предприятиях общественного питания обозначенной в меню или ценниках в следующем порядке:
а) четко назвать сумму полученных денег и положить эти деньги отдельно на виду у покупателя (клиента);
б) напечатать чек - при расчетах с использованием контрольно-кассовой машины;
в) назвать сумму причитающейся сдачи и выдать ее покупателю (клиенту) вместе с чеком (при этом бумажные купюры и разменную монету выдать одновременно).
4.3. В случае ошибки кассира-операциониста:
в выдаче сдачи покупателю (клиенту) при возникновении спора покупатель имеет право потребовать у администрации снятия кассы;
составить и оформить совместно с администрацией предприятия акт по ф. N 54 (приложение 5) о возврате денежных сумм покупателям (клиентам) по неиспользованным кассовым чекам, погасить их, наклеить на лист бумаги и вместе с актом сдать в бухгалтерию (где они хранятся при текстовых документах за данное число);
записать в "Книгу кассира-операциониста" суммы, выплаченные по возвращенным покупателями (клиентами) чекам, и количество напечатанных на день нулевых чеков;
кассир-операционист не имеет права:
снимать кассу без разрешения администрации;
не выдавать кассовый чек покупателю (клиенту).
4.7. Кассиру запрещается:
работать без контрольной ленты или склеивать в местах обрыва;
допускать посторонних лиц в помещение кассы к кассовой машине, кроме директора (заведующего) предприятия, его заместителя, бухгалтера, дежурного администратора и с их разрешения технического специалиста или контролирующее лицо для проверки кассы;
покидать кассовую кабину без уведомления администрации и не отключив кассовую машину, не закрыв на ключ кассовую кабину, кассовую машину. В случае необходимости покинуть кассовую кабину все ключи (от кабины, рабочий ключ от кассовой машины и денежного ящика) должны находиться у кассира;
самостоятельно вносить изменения в программу работы кассового терминала (для чего последний должен иметь защиту от несанкционированного доступа);
не должен иметь в кассе личных денег и денег, не учтенных через кассовую машину (кроме денег, выданных перед началом работы).

Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях

Статья 14.7. Обман потребителей
Обмеривание, обвешивание, обсчет, введение в заблуждение относительно потребительских свойств, качества товара (работы, услуги) или иной обман потребителей в организациях, осуществляющих реализацию товаров, выполняющих работы либо оказывающих услуги населению, а равно гражданами, зарегистрированными в качестве индивидуальных предпринимателей в сфере торговли (услуг), а также гражданами, работающими у индивидуальных предпринимателей, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от десяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда.

См. также Уголовный кодекс РФ, ст. 159
Morozov вне форума  
Untitled Document
Старый 19.09.2006, 22:43   #7
Гость_Кирилл_*
Гость
 
Сообщений: n/a
Thumbs up

А вот вопрос тогда такой.
К автостоянкам это относитя или нет ?
Они кассой не пользуются но услуги оказывают.
Работают наверное на упрощёнке.
Прайс-листа нет.
А деньги подращёт требуют.
Grekov@vikon.ru
 
Untitled Document
Старый 27.09.2006, 21:33   #8
Павел
Гость
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 1,862
Репутация: 2550
По умолчанию

Обязанность выдать сдачу при расчете относится КО ВСЕМ, кто продает
товара, выполняет работы, оказывает услуги.
Morozov вне форума  
Untitled Document
Старый 30.10.2006, 14:48   #9
EMERCOMer
 
Аватар для EMERCOMer
Новичок
 
Регистрация: 06.09.2006
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Обязанность выдать сдачу при расчете относится КО ВСЕМ, кто продает
товара, выполняет работы, оказывает услуги.
[/b]
Выдать сдачу кассир, конечно, обязан, но он ведь может сказать, что директор его не обеспечил разменными деньгами.

"ТИПОВЫЕ ПРАВИЛА ЭКСПЛУАТАЦИИ КОНТРОЛЬНО - КАССОВЫХ МАШИН ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ДЕНЕЖНЫХ РАСЧЕТОВ С НАСЕЛЕНИЕМ"
(утв. Письмом Минфина РФ от 30.08.1993 N 104)

"3.8.1. Директор (заведующий) предприятия либо его заместитель, дежурный администратор обязан:…
….
- обеспечить кассира разменной монетой и купюрами в пределах размера остатка денежных средств по кассе в количестве, необходимом для расчета с покупателями, а также чековыми лентами соответствующих размеров, красящей лентой и другими расходными материалами, предусмотренными для данного типа машины;"

И расскажите порядок действий покупателя в подобных случаях ?
EMERCOMer вне форума  
Untitled Document
Старый 31.10.2006, 23:11   #10
Павел из Москвы
Junior Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Вероятно, в таком случае вся ответственность падает на директора, а т.к. директор юр. лицо, то "на юридических лиц - от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда." Но интересно увидеть мнение одного(ой) из команды юристов ОЗПП, т.к. я и сам часто сталкивался с данной стуацией.
PavliG вне форума  
Untitled Document
Старый 10.11.2006, 21:26   #11
Павел
Гость
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 1,862
Репутация: 2550
По умолчанию


Статья 402 ГК РФ. Ответственность должника за своих работников
Действия работников должника по исполнению его обязательства считаются действиями должника. Должник отвечает за эти действия, если они повлекли неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства.

Аналогичные нормы содержатся и в трудовом законодательстве.
Следует иметь в виду, что потребитель предъявляет претензии не кассиру и
даже не директору, а организации. Иные относящиеся к вопросу ссылки
приведены выше.
Morozov вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2007, 01:20   #12
curator5
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

каким документом регулируются ситуации:
1.продавец отказывается брать мелкие деньги (например 50 руб по 50 коп)?
2.продавец посылает покупателя разменять крупную купюру (например 1000 руб),ссылаясь на отсутствие у него сдачи?
как правильно выходить из таких ситуаций?
спасибо
 
Untitled Document
Старый 12.02.2007, 20:56   #13
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,180
Репутация: 40803605
По умолчанию

на самом деле я был уверен, что продавец всетаки обязан принять к оплате любые деньги, хоть по 1 копейке, главное, чтобы не фальшивые были... и размен это тоже головная боль кассира, всегда должна быть сдача. ну покрайней мере в наших магазинах так и есть.

Последний раз редактировалось Morozov; 10.02.2010 в 20:42..
Vegas вне форума  
Untitled Document
Старый 13.02.2007, 21:19   #14
curator5
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Тогда подскажите 1.Сколько и какого достоинства денег носить с собой? 2.Если достоинство носимых денег окажется меньшим, чем продавец желает получить(см. 1-ый вопрос от 11.02)

Последний раз редактировалось Morozov; 10.02.2010 в 20:43..
 
Untitled Document
Старый 14.02.2007, 01:16   #15
4seven
Новичок
 
Регистрация: 04.02.2007
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Стандартная ситуация! Попросите жалобную книгу и все подробно там напишите, укажите инициалы продавца!=)Как же они начинают трястись, когда дело до книжки доходит! Нет такого закона, по которому продавец вам вправе отказать от приема мелочи(закон о центральном банке, в котором говорится что 1 рубль состоит из 100 копеек), к тому же он еще не вправе вас посылать менять 1000 руб(ПРИМЕРНЫЕ ПРАВИЛА
РАБОТЫ ПРЕДПРИЯТИЯ РОЗНИЧНОЙ ТОРГОВЛИ, статья 38 Запрещается предлагать покупателю вместо сдачи денег какие-либо товары или требовать от него самому разменивать деньги.!)=)

Последний раз редактировалось Morozov; 10.02.2010 в 20:44..
4seven вне форума  
Untitled Document
Старый 16.02.2007, 19:19   #16
Гость_Андрей_*
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Такого же рода проблема, продавщица отказалась принимать мелочь (покупал хлеб), 10рублей по 50 коп. При этом поставив условие что ещё 2 рубля по 50 коп. она примет а вот остальное нет. На просьбу дать мне жалобную книгу она сказала, что жалобной книги у неё нет (отсутствует по факту)...надо было ещё про мед книжку спросить

Я бы и рад ей дать "благородные" деньги, но вот проблема, что небыло у меня других денег. А элементарная потребность в еде, после учебного дня вынудило меня "настрелять" денег в учебном заведении и напороться на грубость и нарушение на торговой точке.

И кстати я категорически несогласен с экспертом, т.к. монеты достоинством в 1; 5; 10; 50 коп, а так же зачастую достоинством в 1; 2; рубля, ещё некто не отменял и продавец обязан принять эти деньги.

Мне очень бы хотелось, что бы к этому топику подключили ещё одного специалиста и пусть он объяснит по какому пункту закона продавец имеет право отказаться от принятия денег, любого номинала будь то 1 копейка или 5000 рублей.

P.S. Ах да, хотел узнать где можно найти управу на такие нарушения трудовой деятельности (помоему это так называется)
 
Untitled Document
Старый 16.02.2007, 20:01   #17
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,495
Репутация: 29563021
По умолчанию

какя интересная ветка...

"группа" разгневанных и обиженных "знатоков" и "защитников" своих собственных прав (пока ещё неизвестных, но уже точно предполагаемых...), собирается растерзать юриста ОЗПП, за то, что последний посмел не прислушаться к их причудам.
-------------------------------------------------------------------------------------
Господа обиженные! Все вокруг Люди, все вокруг Человеки. Научитесь уважать чужие права, прежде чем начать "качать" свои.

------
ГК
Статья 445. Заключение договора в обязательном порядке
...
4. Если сторона, для которой в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно, уклоняется от его заключения, другая сторона вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор.
Сторона, необоснованно уклоняющаяся от заключения договора, должна возместить другой стороне причиненные этим убытки.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Untitled Document
Старый 01.03.2007, 09:22   #18
Гость_Иван_*
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Где в законе прописано, что у продавца всегда должна быть сдача с любых денег покупателя? Понимаю что по логике так должно быть, и обычно так и есть. Работаю администратором в салоне сотовой связи, вчера кончились в кассе мелкие деньги, лично пытался разменять в ближайших магазинах, они естественно послали. Пришла женщина, хотела положить на счет 30 рублей, купюра у нее - 50 рублей.Кассир объяснила, что сдачи физически нет и предложила положить на счет 50 рублей. В ответ женщина начала орать, что мы ущемляем ее права, что она хочет положить именно 30 рублей, что завтра мы будем заставлять ее платить тысячу. Потребовала жалобную книгу, потом сказала что писать ничего не будет, но "найдет на нас управу через наше начальство". Вот как можно общаться с такими юдьми.
 
Untitled Document
Старый 01.03.2007, 10:20   #19
Михаил (Тейково)
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2006
Сообщений: 403
Репутация: 60
По умолчанию

C неадекватными людьми даже при наличии сдачи общаться невозможно. Не исключаю, что оставшиеся 20 рублей она хотела потратить на что-то более нужное, чем баланс своего телефона.
Мы с таких случаях говорим: "К сожалению, мы пока еще не научились печатать деньги, а значит у Вас два варианта - или попытаться найти сумму без сдачи (может, напечатать), или попробовать сделать то же самое (положить деньги) в другом месте".

Тут все зависит от продавца. Работа с людьми требует определенного такта. Хотя в редких случаях и это не помогает...
Mic2001 вне форума  
Untitled Document
Старый 02.03.2007, 00:06   #20
Гость_Александр_*
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Необходимо было разменять 500руб. Пришел в аптеку. Попросил продать активированный уголь. Продавец отказалась, мотивируя тем, что покупаю на слишком маленькую сумму, и сдачу она дать не сможет. При этом кричала и хамила.

Попросил жалобную книгу. На доске объявлений висит табличка: "Книга жалоб и предложений находится на кассе". Продавец сказала, что ее нет - украли.

Позвонил в центральный офис этой аптеки. Секретарь сказал, что все на совещании. Оставил свой телефон - никто не перезвонил. За то время, пока звонил, обслужили несколько клиентов, которым сдачу давали - общей суммы хватило бы на сдачу мне, т.е. деньги в кассе были.

Находился в аптеке не один, со свидетелями.

Мне кажется, тут сразу несколько нарушений:
- продажа товаров в торговой организации должна производится всем гражданам на общих основаниях.
- продавец должен знать признаки платежеспособности государственных денежных знаков.
- продавец обязан иметь книгу отзывов и предложений, которая предоставляется покупателю по его требованию.
(ст.ст. 11.17, 14.2, 15.5 соответственно Методических указаний по организации и осуществлению розничной торговли в городе Москве - Распоряжение департамента потребительского рынка и услуг правительства Москвы от 30 мая 2003 г. № 31).

В связи с этим вопрос:
- могу ли я требовать компенсацию морального вреда или хотя-бы извинений за хамское поведение продавца?
- если бы мне было плохо и я хотел бы купить, например, сердечные капли (стоят порядка 20-50руб.), мне бы их тоже не продали, мотивирую, что слишком дешевый товар и слишком крупная купюра (500руб.)?
 
Untitled Document
Старый 02.03.2007, 03:56   #21
Продавец
 
Аватар для Николаев В.А.
Senior Member
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 94
Репутация: 60
По умолчанию

Виновата аптека.... Хамство не искоренить..... Пишите грамотную претензию... Требуйте....
Николаев В.А. вне форума  
Untitled Document
Старый 02.03.2007, 07:18   #22
Гость_Александр_*
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Спасибо за поддержку
 
Untitled Document
Старый 02.03.2007, 11:46   #23
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
"К сожалению, мы пока еще не научились печатать деньги,
[/b]
Цитата:
Работа с людьми требует определенного такта.[/b]
интересное у вас представление о такте.
Эдакий тактичный хам.
 
Untitled Document
Старый 02.03.2007, 18:11   #24
Михаил (Тейково)
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2006
Сообщений: 403
Репутация: 60
По умолчанию

Отсутствие у человека чувства юмора не является основанием нахмуриться и рявкнуть в ответ.
Однако попытаться сгладить ситуацию можно. Я уже сказал - все зависит от продавца. И если упомянутую выше фразу сказать, нахмурившись и себе под нос, конечно, получим адекватный ответ от неадекватной личности.
А, если улыбнуться и произнести то же самое, но тактично (именно ТАКТИЧНО), ситуация разрешится в благоприятную сторону в большинстве случаев.
Mic2001 вне форума  
Untitled Document
Старый 02.03.2007, 18:50   #25
Дмитрий Лесняк Адвокат
 
Аватар для Дмитрий Лесняк
Юрист
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Старомонетный пер., д. 8 стр. 6. 10oo-20oo Пн-Сб м. Третьяковская, Полянка
Сообщений: 3,346
Репутация: 10634061
По умолчанию

КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ТОРГОВЛЕ

ПИСЬМО
от 17 марта 1994 г. N 1-314/32-9

О ПРИМЕРНЫХ ПРАВИЛАХ РАБОТЫ
ПРЕДПРИЯТИЯ РОЗНИЧНОЙ ТОРГОВЛИ И ОСНОВНЫХ ТРЕБОВАНИЯХ
К РАБОТЕ МЕЛКОРОЗНИЧНОЙ ТОРГОВОЙ СЕТИ

38. Запрещается предлагать покупателю вместо сдачи денег какие-либо товары или требовать от него самому разменивать деньги.


__________________
Адвокатский кабинет № 2075. +7 (495) 755-26-06
lesnyak@lesnyak.ru _www.lesnyak.ru_ лесняк.рф
Дмитрий Лесняк вне форума  
Untitled Document
Старый 02.03.2007, 18:53   #26
Эксперт
Senior Member
 
Регистрация: 25.07.2006
Адрес: Самара
Сообщений: 343
Репутация: 60
По умолчанию

А никто и не требует от полкупателя идти и разменивать деньги.разговор идёт о том, чтобы просто ТАКТИЧНО !!!ПРЕДЛОЖИТЬ разменять .А предложить и требовать- разные вещи.
__________________
Дорого да мило, дёшево да гнило.
Эксперт вне форума  
Untitled Document
Старый 02.03.2007, 19:12   #27
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Необходимо было разменять 500руб.[/b]
А вы в курсе что продавец платит банку за предостовление разменных денег?
 
Untitled Document
Старый 02.03.2007, 23:50   #28
Михаил (Тейково)
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2006
Сообщений: 403
Репутация: 60
По умолчанию

Дмитрий, прошу Вас - помогите.
Пусть ситуация гипотетическая, но что делать в случае, если в салоне работает один продавец. И там, кроме покупательницы, которой требуется сдача, еще 3 человека - выбирают телефоны.
Что делать продавцу? Закрыть салон, чтобы пойти разменять деньги?
Mic2001 вне форума  
Untitled Document
Старый 02.03.2007, 23:54   #29
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
А вы в курсе что продавец платит банку за предостовление разменных денег?
[/b]
А вы в курсе, что еще он платит банку за ведение своих счетов и инкасационное обслуживание, платит государству налоги и оплачивает лицензии и пр. И вообще продавец занимается бизнесом (зарабатыванием денег) и за это ДОЛЖЕН платить. И это обязанность продавца - иметь разменные деньги для возможности давать сдачу.

Раз он платит банку за инкасацию, то для экономии этих средств, по Вашей логике, продавец вообще должен отказаться принимать какие-либо наличные деньги, а требовать только карточки.

А необходимость разменять деньги - это мои личные мотивы. Придя в аптеку, с точки зрения законодательства, я хотел приобрести лекарство, а продавец отказался мне его продавать.
 
Untitled Document
Старый 03.03.2007, 04:04   #30
Продавец
 
Аватар для Николаев В.А.
Senior Member
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 94
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ТОРГОВЛЕ

ПИСЬМО
от 17 марта 1994 г. N 1-314/32-9

О ПРИМЕРНЫХ ПРАВИЛАХ РАБОТЫ
ПРЕДПРИЯТИЯ РОЗНИЧНОЙ ТОРГОВЛИ И ОСНОВНЫХ ТРЕБОВАНИЯХ
К РАБОТЕ МЕЛКОРОЗНИЧНОЙ ТОРГОВОЙ СЕТИ

38. Запрещается предлагать покупателю вместо сдачи денег какие-либо товары или требовать от него самому разменивать деньги.
[/b]
Это правильно, есть закон! Но вся беда наших людей, что они эгоисты и не хотят подходить к той или иной ситуации с рассмотрением вопроса с двух сторон. Ну не доросли мы ПОКА в торговле до международных норм, когда потребитель уйдёт спокойно, не поленится и напишет (не ругаясь в магазине!) иск в суд. Проплатит продавец дополнительно несколько тысяч морального ущерба, а вот тогда он уж с непосредственного исполнителя спросит! Да и научит как делать так, чтобы таких инцендентов не возникало! А если не сможет обеспечить обучение, то САМ встанет за прилавок!
Пока в стране будет вседозволенность, пораждаемая неприкрытыми фактами ошибок судебной системы (украл несколько миллионов = УСЛОВНЫЙ срок 3 года!!!), которые видит вся страна, то и будет этот правовой беспредел, где покупатель будет говорить, что ему незачем читать закон, а продавцы (НЕ ВСЕ!!!!) будут хамить и творить безобразия!
Николаев В.А. вне форума  
Untitled Document
Старый 03.03.2007, 10:23   #31
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

При отказе предоставить "жалобную книгу" необходимо пригласить сотрудника милиции для составления соответствующего акта.
Или , как минимум, предупредить об этом продавца. Так как отказ предоставить книгу - административное правонарушение!
 
Untitled Document
Старый 05.03.2007, 01:12   #32
Гость_Иван_*
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
А необходимость разменять деньги - это мои личные мотивы.
[/b]
Продавец не обязан удовлетворять ваши личные мотивы. Если вам нужно по$рать и вас не пустили в подсобку, вы тоже потребуете компенсацию морального вреда и стоимость штанов? Утрирую конечно...

Мое имхо такое: покупатель пришел, сказал дайте мне активированный уголь, дал бумажку 500р. Кассир поняла что человек тупо меняет деньги и сказала сдачи нет. С одной стороны это не есть хорошо со стороны кассира, но с другой стороны я считаю правильно неудовлетворять просьбу на размен денег. (Если у нас в магазине просят разменять, я говорю нет, извините. Каждый день обязательно человек пять начнут лезть к кассиру "Ну девушка, ну пожалуйста"). Объясняю свою позицию: если бы кассир разменяла деньги, то сдачи могло бы как раз не хватить следующему клиенту. Который как раз покупал бабушке капли от сердца и который тоже стал бы кричать и требовать жалобную книгу (ну и конечно моральный ущерб). Может быть в аптеке обеспечена необходимая сумма сдачи (хотя я лично не знаю механизма для этого - у нас сдача дается из того что платят другие клиенты, обычно хватает хотя изредка бывают проблемы), а как раз вы забрали бы то что не хватило кому-то. Формально - да, вы правы. Верю что кассир начала хамить и очень плохо что не дали жалобную книгу (я всегда даю - начальству пофигу что там написано ). Но с моральной точки зрения вы решили обхитрить (за это слово я навернеое сейчас получу длинное сочинение ) магазин (типа я не меняю деньги, я покупатель), кассир тоже повела себя не по правилам, а как ей удобно, и вы теперь хотите комппенсацию морального вреда. Я не понимаю, почему если у человека не прокатило (не разменяли деньги, не вернули деньги за исправный сотовый и пр), сразу начинается поиск в законах и крики Ага! Вы виноваты здесь, здесь и здесь!

Последний вопрос: зачем вообще разменивать деньги? Если бумажек больше, вам кажется что вы богаче? Тем более пятьсот рублей. На мой взгляд купюры разменивают, чтобы не оказаться в ситуации когда у продавца нет сдачи с крупной купюры. А такая ситуация возникает в том числе когда продавец меняет деньги по просьбе клиента. Замкнутый круг блин...

Самый последний вопрос: к юристам. Я однажды пытался разменять деньги в сбербанке (поменять 1000 десятками, как раз менял для магазина чтобы сделать инкассацию) на крупные, но меня послали и выгнали чуть ли не с охраной. Обязан ли сбербанк разменивать деньги?
 
Untitled Document
Старый 05.03.2007, 06:03   #33
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А ты не подумал, что, покупая в магазине, скажем, мясо, ты тоже пытаешься удовлетворить свои личные нужды? А продавец должен подумать: "ага, удовлетворяет свои личные нужды" и не только не продать тебе мясо, но и вызвать мента, чтобы составить протокол о твоем желании купить и СЪЕСТЬ кусок коровы. Это же жестокое обращение с животными и глумление над трупом! А кондомы тебе ваще лучше не покупать.
 
Untitled Document
Старый 05.03.2007, 09:47   #34
Гость_Иван_*
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Все правильно чувак. Ты и в аптеке наверное говорил таким же тоном (Если это не автор поста, то прошу прощения. У автора конечно). Человек пришел в аптеку разменять деньги, он знал что просто так ему не разменяют (возможно он даже попросил перед этим) поэтому попросил активированный уголь. В моем магазине я не отказываю клиентам, даже наоборот предлагаю что-то купить или положить на счет когда просят разменять деньги. Я уже написал что кассир неправа, но и клиент по-человечески не прав.

Последний раз редактировалось Morozov; 10.02.2010 в 20:49.. Причина: некорректные выражения
 
Untitled Document
Старый 05.03.2007, 11:05   #35
Darki4
 
Аватар для Darki4
Senior Member
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 125
Репутация: 60
По умолчанию

Гость_Иван_*, вас послушаешь и делаешь выводы что нужен ли мне товар решаю не я, а вы! Что в корне не правильно! И ваш отказ разменять деньги, путём покупки у вас товара влечёт нарушение закона.
Одно дело когда бабулька, торгуящая семечками тебе октажет, а другое когда аптека или продуктовый магазин.

Знаете, мне вот удобно носить с собой одну бумажку а не десять, но порою бывает нужно оплатить мобильный телефон, купить кока-колу, и потом оплатить проезд в метро. И как вы думаете в каком порядке я это буду делать? Правильно, я сначала куплю кока-колу, потом оплачу телефон, а далее в метро. А не так, что пойду в метро куплю проездной, потом пойду оплачу мобильный, а потом пойду к вам покупать кока-колу. Мне удобнее сначала к вам. А уж то, что у вас нет сдачи это ВАШИ проблемы, а не МОИ. Я же вас не прошу нести ко мне кока-колу, только потому что МНЕ так удобнее. У вас и у меня есть права и есть обязанности, которыми надо пользоваться и исполнять!
Darki4 вне форума  
Untitled Document
Старый 05.03.2007, 21:33   #36
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Если у меня нет в кассе денег что-бы дать вам сдачу
как я должен сообщить вам о невоможности вашей покупки что-бы не нарушать закон

Или отсутствие разменных денег в кассе юр.лица - уже нарушение закона??
 
Untitled Document
Старый 05.03.2007, 22:50   #37
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ну вот - продавцы уже начинают понимать то, что должны знать, как дважды два: отсутствие сдачи - трудности продавца, а не покупателя. Трудности покупателя кончились тогода, когда он сумел добыть деньги на покупку.
 
Untitled Document
Старый 13.03.2007, 16:45   #38
Marillion
Участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 11
Репутация: -218237
По умолчанию Проблемы расчетов на кассе - способы решений

Очень часто в розничных точках, как правило, в мелких продовольственных магазинах, сталкиваюсь с такой ситуацией, что продавец заявляет, что у него нет сдачи, чтобы обслужить меня с крупной купюрой, и обслуживать он меня не будет, т.е. мне предлагается сходить куда-нибудь разменять эту купюру, и потом меня обслужат. В принципе, сдача даже может реально и быть, но продавец может просто не захотеть давать сдачу с купюры 500р или 1000р при покупке в пределах 100р. И это при том, что я перед этим какое-то время отстоял в очереди (а в таких магазинах продавцам за скорость обслуживания не приплачивают), чтобы услышать о том, что сдачи нет, и обслуживать не будут.
Является ли вообще как факт ситуация, когда продавцы допускают отсутствие достаточного количества мелких разменных купюр в кассе, нарушением правил торговли, и в праве ли я настаивать на обслуживании, не в даваясь в их трудности, и без необходимости ходить куда-то менять деньги (чего добиться от кого-то еще сложнее, чем при попытке получения сдачи пр нормальной покупке). Если мне отказывают в обслуживании по причине отсутствия сдачи, вправе ли я предъявлять претензии, эффективно ли обращение в вышестоящие организации (какие) с целью наведения порядка в данном магазине, хотя бы с целью того, чтобы в дальнейшем я с подобным обслуживанием в данном магазине не сталкивался?
Marillion вне форума  
Untitled Document
Старый 24.03.2007, 03:26   #39
Водолаз
Новичок
 
Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

Сергей!
На вопрос Вы не ответили: КТО должен менять деньги? Продавец или покупатель?
h2oman вне форума  
Untitled Document
Старый 24.03.2007, 16:43   #40
Дмитрий Лесняк Адвокат
 
Аватар для Дмитрий Лесняк
Юрист
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Старомонетный пер., д. 8 стр. 6. 10oo-20oo Пн-Сб м. Третьяковская, Полянка
Сообщений: 3,346
Репутация: 10634061
По умолчанию

КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ТОРГОВЛЕ

ПИСЬМО
от 17 марта 1994 г. N 1-314/32-9

О ПРИМЕРНЫХ ПРАВИЛАХ РАБОТЫ
ПРЕДПРИЯТИЯ РОЗНИЧНОЙ ТОРГОВЛИ И ОСНОВНЫХ ТРЕБОВАНИЯХ
К РАБОТЕ МЕЛКОРОЗНИЧНОЙ ТОРГОВОЙ СЕТИ

38. Запрещается предлагать покупателю вместо сдачи денег какие-либо товары или требовать от него самому разменивать деньги.

-----

ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


Статья 426. Публичный договор

3. Отказ коммерческой организации от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается.
__________________
Адвокатский кабинет № 2075. +7 (495) 755-26-06
lesnyak@lesnyak.ru _www.lesnyak.ru_ лесняк.рф
Дмитрий Лесняк вне форума  
Untitled Document
Старый 24.03.2007, 23:56   #41
Гость_ира_*
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Где в законе прописано, что у продавца всегда должна быть сдача с любых денег покупателя? Понимаю что по логике так должно быть, и обычно так и есть. Работаю администратором в салоне сотовой связи, вчера кончились в кассе мелкие деньги, лично пытался разменять в ближайших магазинах, они естественно послали. Пришла женщина, хотела положить на счет 30 рублей, купюра у нее - 50 рублей.Кассир объяснила, что сдачи физически нет и предложила положить на счет 50 рублей. В ответ женщина начала орать, что мы ущемляем ее права, что она хочет положить именно 30 рублей, что завтра мы будем заставлять ее платить тысячу. Потребовала жалобную книгу, потом сказала что писать ничего не будет, но "найдет на нас управу через наше начальство". Вот как можно общаться с такими юдьми.
[/b]
 
Untitled Document
Старый 25.03.2007, 00:02   #42
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,495
Репутация: 29563021
По умолчанию

А зачем Вам с ними общаться? Изложили свою позицию и довольно, иди "ищи управу".

p.s. А какие именно ей права "прищемили" не сообщила? Наверное пошла выяснять...
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Untitled Document
Старый 25.03.2007, 20:58   #43
Гость_Иван_*
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Не понял, что хотела сказать Ира.

Вообще почитал другие ветки форума, по закону конечно продавец всегда должен иметь сдачу, но интересно, как его накажут за ее отсутствие? Представляю такую ситуацию: потребитель пишет жалобу в Роспотребнадзор, приезжают 50 человек из рпн и каждый покупает что-нибудь за 10 рублей и расплачивается 5-тысячной деньгой. Сдачи не хватает, магазин получает штраф. Я правильно понимаю ситуацию? Ведь в законе не определено сколько должно быть разменных денег в магазине. Просто должно быть и все!

И еще я так и не понял, зачем нужно разменивать деньги? Кто-нибудь может обосновать наличие в кошельке вместо 500р 5 по 100?
 
Untitled Document
Старый 26.03.2007, 14:03   #44
Solveig
Новичок
 
Регистрация: 25.10.2006
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Закона - то вроде нет, а вот какое-то постановление есть, по-моему в налоговой инспекции. Это бухгалтер должен знать. Из каждодневной выручки в кассе должна оставаться сумма на сдачу. Это отражается в бухгалтерской отчётности (устанавливается директором). Например, когда я работала продавцом, у нас на сдачу оставалась 300 рублей мелочью. Если приходила налоговая и снимала кассу, то придирок к этой сумме не было.
А когда работала у частника, у которого он и бухгалтер и директор и т.д., то сама себе оставляла 1000 мелочью на каждый день - давать сдачу, потому что сидела на % и была заинтересованна в продажах. А, вообще, деньги лучше в банке менять. Им мелочь там не нужна. Меняют с удовольствием. Жаловаться, что нет сдачи бесполезно. Если это не отражается в бухгалтерских требованиях этого предприятия или частника, то никто - ничего никому не должен. Дама, которая орала об ущемлении прав, может пойти и положить деньги на телефон в другом месте. Ущемление прав, если она спросила Вас, где ближайшее место, а Вы её далеко послали.
solveig вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2007, 21:27   #45
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,495
Репутация: 29563021
По умолчанию

Цитата:
Это правильно, есть закон!
[/b]
---
Какой закон? Вы статус то данной бумажины видите? ПИСЬМО. А о чём оно ? "О ПРИМЕРНЫХ ПРАВИЛАХ". А кем написано? А хрен его знает...

Правила утверждены правительством. (ст.26 ЗоЗПП.)
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Untitled Document
Старый 29.03.2007, 01:51   #46
Borodun
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Только что, почитав Ваш форум бегал за пивом....
Я только сегодня (за 2 месяца) получил зарплату... даже с LD, временно переходил на ЯВУ....
Вобщем тяжело, но я не о этом.
Зарплату выдали по 1000 руб, у меня ничего уже больше и нет!
Вобщем, как стал гнать волну (а у нас в ближайшей палатке хачи торгуют) про милицию и налоговую, тутже "мальчика" послали и сдачу дали! Это с двух бутылок "Золотой бочки"!!!
Вобщем, всё они знают, и здачу дать обязаны!
Про водил другая ситуация. Их обязывают, но не обеспечивают... И тут уже нам решать, наказавать их за это или нет...
Если видишь, что нормальный водила, то и волну гнать нечего, но есть и ГНОБИЛЫ....
Кстати имел опыт общения с руководством автопарка. Поверьте, там знают своих сотрудников, и баранов защищать не будут!
 
Untitled Document
Старый 29.03.2007, 02:39   #47
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,495
Репутация: 29563021
По умолчанию

Много раз тут уже упоминалось о "нарушении закона"... Может кто из авторов приведёт его текст? (закона о размене денег)

Так же вроде шла речь, об обязанности продавца заключить сделку... так проблем то нет... кладите на стол указанную на ценнике сумму денег, и забирайте свой "негрустин".
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Untitled Document
Старый 29.03.2007, 02:57   #48
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вот и вернулись в начало!
Я думаю, что тот кто продаёт - тот и платит!
Я уже 10 лет так живу, и у моих клиентов не возникает проблем со сдачей - у меня всегда всё есть!
 
Untitled Document
Старый 29.03.2007, 16:27   #49
Гость_людмила_*
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

я с такой ситуацией столкнулась в метро"Юго-западная",за 30 мин до закрытия.
 
Untitled Document
Старый 10.08.2007, 20:03   #50
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Question

Во вы все говорите о размене я сам работаю в магазине и ситуация мне знакома.Получат пенсию приходят один с тысячей второй третий покупают на копейки явно нужен размен а чуть что не так, сразу хамство и жалоба в роспотребнадзор,мол мы свои права знаем,занятся нечем вот и развлекаются.А бывает после этого настоящему покупателю и сдачи не найти.Получается соблюдение прав одних за счет ущемления других.Все эти права потребителя написаны чиновниками которые сами ни минуты за прилавком не стояли.Вот пожалуста- приходят возвращать товар ,например юбку или блузку нормального качества но как не подощедшую по фасону или просто не понравилась ,я обязан его принять и вернуть деньги.Но человек который возвращает болен экземой,стригущим лишаём,вшами итп.Вы после него оденете эту вещь???Конечно я могу её уценить,постирать,то есть понести убыток по прихоти чиновника а мне то это зачем.Вот продать бы такую вещь главному по правам потребителей чтоб он зачесался...Это я к тому что нельзя защищать права одних ущемляя других. Ивените крик души-достали глупые законы
 
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика