На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 27.04.2009, 10:56   #1
Goran
Новичок
 
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 17
Репутация: 60
Unhappy Как "бороться" с общественной организацией

В феврале 2009 года обратились в общественную организацию по Защите прав потребителей. За консультацию с нас взяли 850 руб. (в квитанции написали - за определение нарущения прав портебителя). В течении недели изучали документы, в итоге "надо писать претензию". Заплатили за составление претензии 2700 руб. Претензию писали почти три недели. Ответа на претензию нет. За составление искового заявления заплатили 3100 руб. и 4500 руб. за экспертизу документов (товаров). Потребовали заплатить обеспечительный взнос в размере 12,5% от суммы иска, чтобы мы "не смогли за их спиной договориться с продавцом и отказаться от иска". На все оплаченные суммы выдают только квитанции. Все остальное обсуждается в устном порядке. Уже почти месяц составляют исковое заявление, а на словах претензию обещали составить за три дня, исковое - за неделю. Возмущает не выполнение сроков!!! Должна ли общественная организация при оказании своих услуги кроме квитанций оформлять договора, с указанием всех сроков выполнения.
А то у продавца слышишь "завтра, да на следующей неделе". И общественная организация ведет себя так же.
Goran вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2009, 10:59   #2
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Как "бороться" с общественной организацией по Защите прав потребителей.
Не обращаться туда. Надо приходить на этот форум, где Вам все объяснят, помогут составить претензию, причем совершенно бесплатно.
Андрей У вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2009, 10:59   #3
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Что за организация? Не МСК-Юрист случайно?
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2009, 11:10   #4
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,254
Репутация: 35427815
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Goran Посмотреть сообщение
В феврале 2009 года обратились в общественную организацию по Защите прав потребителей. За консультацию с нас взяли 850 руб. (в квитанции написали - за определение нарущения прав портебителя). В течении недели изучали документы, в итоге "надо писать претензию". Заплатили за составление претензии 2700 руб. Претензию писали почти три недели. Ответа на претензию нет. За составление искового заявления заплатили 3100 руб. и 4500 руб. за экспертизу документов (товаров). Потребовали заплатить обеспечительный взнос в размере 12,5% от суммы иска, чтобы мы "не смогли за их спиной договориться с продавцом и отказаться от иска". На все оплаченные суммы выдают только квитанции. Все остальное обсуждается в устном порядке. Уже почти месяц составляют исковое заявление, а на словах претензию обещали составить за три дня, исковое - за неделю. Возмущает не выполнение сроков!!! Должна ли общественная организация при оказании своих услуги кроме квитанций оформлять договора, с указанием всех сроков выполнения.
А то у продавца слышишь "завтра, да на следующей неделе". И общественная организация ведет себя так же.
Нет никакой разницы.
Пишите претензию в эту Общественную организацию - отказывайтесь от оказания услуг и требуйте деньги обратно с процентами и моральным вредом. Если не вернут, то иск на них в суд. Они юридическое лицо и несут любую ответственность по ГК РФ , тем более, что они оказывают услуги на коммерческой основе.
Кстати нет такой услуги "определение нарушения прав потребителя" - это вообще характеризует этих общественников как безграмотных юристов-шарлатанов.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2009, 11:11   #5
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Что за организация? Не МСК-Юрист случайно?
МСК-юрист ну никак не общественная организация.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2009, 11:16   #6
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,943
Репутация: 56337913
По умолчанию

А почему вы так напрягаетесь? Общественные организации имеют право оказывать платные услуги, это у них прописывается в учредительных документах.
Но на оказание услуг обязательно составляется договор, где указываются суммы и сроки исполнения. Если такой договор не составляется, то это серьёзное нарушение. Сейчас очень ужесточены требования к деятельности некоммерческих организаций.
Можно написать жалобу на такую организацию в Управление Министерства юстиции по вашему региону (Отдел контроля за НКО), Управление федеральной налоговой службы по вашему региону.
Санкции вплоть до закрытия...
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2009, 11:39   #7
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Нет никакой разницы.
Пишите претензию в эту Общественную организацию - отказывайтесь от оказания услуг и требуйте деньги обратно с процентами и моральным вредом. Если не вернут, то иск на них в суд.
Нет договора, не сроков - нет и нарушений. Поэтому с процентами и моральными издержками рановато. Сначала надо все таки письменно закрепить срок исполнения обязательств. Это можно сделать написав им требование согласно ст 314 ГК исполнить свои обязанности в течение 7 дней. По истечение оных и начнутся санкции. Вот только вопрос какого качества документы они Вам исполнят?
Андрей У вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2009, 13:15   #8
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: НИЖНИЙ НОВГОРОД
Сообщений: 1,295
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей У Посмотреть сообщение
Не обращаться туда. Надо приходить на этот форум, где Вам все объяснят, помогут составить претензию, причем совершенно бесплатно.
Ну, вообще-то, мы находимся на сайте и на форуме тоже общественной организации, причем очень и очень активной!
Просто прежде чем куда-то обращаться, особенно за юридической помощью, необходимо справки навести. Юр. услуги не регулируются Законом РФ "О защите прав потребителей", поэтому вернуть деньги за них очень тяжело, если вообще возможно на практике.
Дельный совет дала Тропинка - пусть автор темы попробует действовать таким образом. Насчет возврата потраченных денег я не уверена, но меры к организации принять могут.
Светлана Загвоздина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2009, 13:39   #9
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,346
Репутация: 35997937
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
А почему вы так напрягаетесь?
а никто и не напрягается

просто клиент самостоятельно отдавал денежки за просто так, в обмен на ничего незнаячащие квитанции.

а теперь удивляется возникшей ситуации.
а чего удивляться, отдал без договора, сиди и жди.

уверен ему предлагали договор заключить, а он отнекивался
и отказывался, требовал только квитанции
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2009, 15:49   #10
Олег Фролов юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: Смоленский бульвар, д.7, Москва
Сообщений: 2,606
Репутация: 1187149
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Goran Посмотреть сообщение
За консультацию с нас взяли 850 руб. (в квитанции написали - за определение нарущения прав портебителя). В течении недели изучали документы, в итоге "надо писать претензию". Заплатили за составление претензии 2700 руб. Претензию писали почти три недели. Ответа на претензию нет. За составление искового заявления заплатили 3100 руб. и 4500 руб. за экспертизу документов (товаров). Потребовали заплатить обеспечительный взнос в размере 12,5% от суммы иска,
Стоит еще обратить внимание на квитанции, за что уплачиваются денежные средства.

Цитата:
Сообщение от Goran Посмотреть сообщение
За консультацию с нас взяли 850 руб. (в квитанции написали - за определение нарущения прав портебителя).
при таком раскладе можно совсем ничего не получить!!!
__________________
Бесплатная консультация. Записаться на прием +7 (499) 241-40-87
фролов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2009, 16:12   #11
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,254
Репутация: 35427815
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
Ну, вообще-то, мы находимся на сайте и на форуме тоже общественной организации, причем очень и очень активной!
Просто прежде чем куда-то обращаться, особенно за юридической помощью, необходимо справки навести. Юр. услуги не регулируются Законом РФ "О защите прав потребителей", поэтому вернуть деньги за них очень тяжело, если вообще возможно на практике.
Дельный совет дала Тропинка - пусть автор темы попробует действовать таким образом. Насчет возврата потраченных денег я не уверена, но меры к организации принять могут.
Светлана, как-то вы зря вывели юридические услуги из-под действия ЗоЗПП.
Чем же они так особенны, что не подпадают под действие этого закона или вы где-то это прочитали?
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2009, 18:33   #12
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,923
Репутация: 66658124
По умолчанию

Ой, ну а что ж это за организация то? Очень узнать хочется... .
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2009, 18:50   #13
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Ой, ну а что ж это за организация то? Очень узнать хочется... .

Да-да, все ждём-с с нетерпением!.
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2009, 20:12   #14
Чудак
 
Аватар для Чудак
Активный участник
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 3,470
Репутация: 5935
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Светлана, как-то вы зря вывели юридические услуги из-под действия ЗоЗПП.
Чем же они так особенны, что не подпадают под действие этого закона или вы где-то это прочитали?
Может она их с нотариальными действиями попутала?
Чудак вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2009, 20:23   #15
andy371373
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 1,099
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Goran Посмотреть сообщение
1. В феврале 2009 года обратились в общественную организацию
2. Возмущает не выполнение сроков!!!
1. если за разовой услугой , то почему бы не квитанции? но похоже они ведут дело "в интересах"... и без доверенности и договора? надо заключать договор.
2. а в чём суть дела? где товар? если в СЦ то "не более" 45ти дней, затем дни на изменение требования, так по ст 21 (замена) ещё + 30 и в случае что и так не получится, то ещё +10. накиньте что всё это делается ими почтой. не бегают же они лично...
без фактов по делу ваше возмущение о сроках понятно только вам.
andy371373 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2009, 22:19   #16
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: НИЖНИЙ НОВГОРОД
Сообщений: 1,295
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Светлана, как-то вы зря вывели юридические услуги из-под действия ЗоЗПП.
Чем же они так особенны, что не подпадают под действие этого закона или вы где-то это прочитали?
И нотариальные, и юридические услуги не регулируются Законом о ЗПП. Это, никак независимо от меня, заложено в российское законодательство. Я это знаю и по практике работы ЗПП, и по различным семинарам, проводимым контролирующими ЗПП инстанциями, т. к. к ним регулярно (и, соответственно, безрезультатно) обращаются с жалобами на работу юристов и адвокатов, а также нотариусов.
Так что самое худшее, что можно сделать, если ищешь юр. помощь - это нырнуть в подъезд с первой попавшейся вывеской "Адвокаты". Прежде чем куда-либо за ней обратиться, надо очень тщательно наводить справки. На мой взгляд, и общественные организации очень разные по качеству работы. Лично у меня сложилось впечатление, что ОЗПП "Общественный контроль", на чьем форуме мы общаемся, высокопрофессиональное.
Но в Москве предостаточно обществ. организаций - однодневок и "лохотронщиков", поэтому нужно быть осторожнее.
Светлана Загвоздина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2009, 22:47   #17
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
И нотариальные, и юридические услуги не регулируются Законом о ЗПП. Это, никак независимо от меня, заложено в российское законодательство. Я это знаю и по практике работы ЗПП, и по различным семинарам, проводимым контролирующими ЗПП инстанциями, т. к. к ним регулярно (и, соответственно, безрезультатно) обращаются с жалобами на работу юристов и адвокатов, а также нотариусов.
Светлана! И кто же это заложил в российское законодательство, интересно... И покажите место в этом самом российском законодательстве - куда это заложили.
А для того, чтобы делиться личной практикой - заведите себе блог. А это форум. Правовой форум.

Цитата:
Не регулируются законодательством о защите прав потребителей гражданско-правовые отношения граждан с организациями (общественными объединениями, жилищно-строительными, дачно-строительными кооперативами, товариществами и т.д.), если эти отношения возникают в связи с членством граждан в этих организациях. Однако законодательством о защите прав потребителей регулируются отношения по поводу предоставления этими организациями гражданам (в том числе членам этих организаций) платных услуг. Так, например, если уставом ЖСК предусмотрена обязанность кооператива обеспечивать оказание платных коммунальных услуг гражданам, то на отношения, возникающие по поводу предоставления указанных услуг, распространяется действие законодательства о защите прав потребителей.
Не регулируются законодательством о защите прав потребителей отношения между гражданами и органами, выполняющими в соответствии с законодательством возложенные на них государственно-властные или административно-распорядительные полномочия, в частности:
- отношения, возникающие при осуществлении судом правосудия (так как в соответствии с Конституцией Российской Федерации суды являются органами государственной власти и осуществляют правосудие путем рассмотрения в судебных заседаниях гражданских, уголовных и иных дел в установленной законом процессуальной форме);
- отношения, возникающие при осуществлении нотариусом нотариальных действий (так как в соответствии со статьей 1 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате нотариат в Российской Федерации обеспечивает защиту прав и законных интересов граждан и юридических лиц путем совершения предусмотренными законодательными актами нотариальных действий от имени Российской Федерации. Указанная деятельность не является услугой в гражданско-правовом смысле. Исключение составляет деятельность нотариальных контор по предоставлению гражданам платных услуг, не связанных с осуществлением функций государственно-властного характера (консультации, печатные работы и др.);
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2009, 22:56   #18
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,254
Репутация: 35427815
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
И нотариальные, и юридические услуги не регулируются Законом о ЗПП. Это, никак независимо от меня, заложено в российское законодательство. Я это знаю и по практике работы ЗПП, и по различным семинарам, проводимым контролирующими ЗПП инстанциями, т. к. к ним регулярно (и, соответственно, безрезультатно) обращаются с жалобами на работу юристов и адвокатов, а также нотариусов.
Так что самое худшее, что можно сделать, если ищешь юр. помощь - это нырнуть в подъезд с первой попавшейся вывеской "Адвокаты". Прежде чем куда-либо за ней обратиться, надо очень тщательно наводить справки. На мой взгляд, и общественные организации очень разные по качеству работы. Лично у меня сложилось впечатление, что ОЗПП "Общественный контроль", на чьем форуме мы общаемся, высокопрофессиональное.
Но в Москве предостаточно обществ. организаций - однодневок и "лохотронщиков", поэтому нужно быть осторожнее.
Светлана, вы глубоко заблуждаетесь любые услуги - это услуги. В ЗОЗПП они не конкретизируются. А соответственно нет никаких законодательных исключений для юридических услуг. В частности услуг адвоката, юриста или простого представителя истца, ответчика,третьего лица, конкурсного кредитора, должника или взыскателя в любом процессе - арбитражном, гражданском, уголовном или административном. Везде это будут услуги. Они подпадают под действие ЗоЗПП, если оказываются физическим лицам. Другое дело, что процессуально они регламентируются соответствующими процессуальными кодексами, а с точки зрения гражданско-правовых отношений - это УСЛУГИ.
Услуги нотариуса регламентируются специальным законом, поэтому не подпадают под ЗоЗПП.
Я думаю, что разъяснил доходчиво и просто (для спецкоров - ударение на первом О, а то вы любите употреблять двусмысленные заголовки, нет бы написать:"Как вы одеваете линзы?", а то... заманиваете интригой в названии... )
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2009, 22:58   #19
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Ну и это в подтверждении слов Коллеги...

С Правового центра "МСК-Юрист" взыскано 83 166 рублей за некачественные юридические услуги
Говоря откровенно, в начале это дело вызывало у меня смешанные чувства: в профессиональном сообществе юристов даже негативный комментарий о профессиональном уровне коллеги считается грубейшим нарушением этики. Однако, ознакомление с (отзывами в интернете) внесло ясность: качество услуг в Правовом центре ООО "МСК-Юрист" (оно же ООО "Народный юрист) действительно не выдерживает никакой критики. Именно так случилось с моей клиенткой: обратившись в ООО "МСК-Юрист", она получила заверения в том, что её дело стопроцентно выигрышное и внесла в качестве аванса сумму в 30 400 рублей за составление ряда документов, которые ей обещали подготовить в течение четырёх дней. К оговоренному сроку документы подготовлены не были, компания предоставила их лишь через три месяца - когда у нас проходило уже третье судебное заседание по взысканию суммы, уплаченной за неоказанные услуги. Судом с правового центра взыскана стоимость фактически неоказанных услуг, неустойка, компенсация убытков и морального вреда. Графическая копия решения суда _http://lesnyak.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=66&Itemi d=42 (здесь).
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2009, 23:07   #20
Аляска
Активный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 4,660
Репутация: 119259
По умолчанию

Друзья,

внимательно смотрим профиль инициатора темы http://forum.ozpp.ru/search.php?searchid=2166308, ждём разъяснений, потом имоции и трата времени.

ИМХО: проверка форума "на вшивость"
Аляска вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2009, 23:17   #21
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,254
Репутация: 35427815
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аляска Посмотреть сообщение
Друзья,

внимательно смотрим профиль инициатора темы http://forum.ozpp.ru/search.php?searchid=2166308, ждём разъяснений, потом имоции и трата времени.

ИМХО: проверка форума "на вшивость"
Предложенная ссылка не находится
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2009, 23:17   #22
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,943
Репутация: 56337913
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аляска Посмотреть сообщение
Друзья,

внимательно смотрим профиль инициатора темы http://forum.ozpp.ru/search.php?searchid=2166308, ждём разъяснений, потом имоции и трата времени.

ИМХО: проверка форума "на вшивость"
Ну посмотрели - и что?
Еще раз посмотрели внимательно - и что? Вшей не вижу...
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2009, 23:18   #23
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,346
Репутация: 35997937
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аляска Посмотреть сообщение
Друзья,

внимательно смотрим профиль инициатора темы http://forum.ozpp.ru/search.php?searchid=2166308, ждём разъяснений, потом имоции и трата времени.

ИМХО: проверка форума "на вшивость"
и что ??
данные в профиле автоматически лишают права голоса ?? права высказать свое мнение ??

к тому же тут форум, он для того и придуман чтобы ликвидировать малограмотность юридическую, и поднять рейтинг сайту основного зачинщика
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2009, 23:20   #24
Аляска
Активный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 4,660
Репутация: 119259
По умолчанию

Не спорю, потому "ИМХО"
Аляска вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2009, 23:45   #25
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,943
Репутация: 56337913
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Светлана,
Я думаю, что разъяснил доходчиво и просто (для спецкоров - ударение на первом О, а то вы любите употреблять двусмысленные заголовки, нет бы написать:"Как вы одеваете линзы?", а то... заманиваете интригой в названии... )
Уважаемый Коллега. Тему с двусмысленным заголовком про линзы замутила не Светлана, а Кошастина.
И маленькое замечание - в данном контексте надо писать: "Как вы надеваете линзы".
Давайте будем толерантнее друг к другу.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2009, 23:51   #26
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,254
Репутация: 35427815
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Уважаемый Коллега. Тему с двусмысленным заголовком про линзы замутила не Светлана, а Кошастина.
Давайте будем толерантнее друг к другу.
Согласен, я за толерантность к друг другу, ну сфлудил, ну с кем не бывает, а на приставку не обратил сильного внимания, извиняюсь.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2009, 23:55   #27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: НИЖНИЙ НОВГОРОД
Сообщений: 1,295
Репутация: 60
По умолчанию

Может, юристы всё же подключатся к обсуждению?
Я абсолютно точно знаю, что ни юр. помощь, ни нотариальные услуги не подпадают под действие Закона о ЗПП.
Если кому-то кажется иначе, то - нет проблем. Пусть "чу"-"щу" пишется через "ю", мне глубоко безразлично образование Анфисы.
И я не собираюсь тратить время на глупости. Никого не собираюсь ни гнобить, ни преследовать, что частенько наблюдаю на этом форуме от некоторых участников.
В принципе, пусть они и дальше не знают того, чего не знали. Мне это даже выгоднее - ко мне всегда будет очередь из потребителей.
Светлана Загвоздина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2009, 23:59   #28
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,254
Репутация: 35427815
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
И я не собираюсь тратить время на глупости. .
Ну и ладно....

(А я чем не юрист? Обидно, слушай, ни чего не сделал...)
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2009, 00:10   #29
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,063
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
ко мне всегда будет очередь из потребителей.
И кризис не страшен:
Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина
Я - прирожденный психотерапевт, меня и в Нижнем отдельные граждане достают - лечатся Правда, не бесплатно (кафе, ювелирка, отдых (оплаченный этими гражданами, но без них))
Нелегок хлеб журналиста. Шутка ли сказать: вторая древнейшая профессия...
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2009, 00:12   #30
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,346
Репутация: 35997937
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
Может, юристы всё же подключатся к обсуждению?.
не ну вроде как Анфиса всё правильно разжевала.

Светлана, вы вероятнее всего путаете
оказание юридических услуг которое подпадает под ЗоЗПП

и осущевствление юридической деятельности, например судьями, которые выведены из под действия ЗоЗПП
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2009, 00:16   #31
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: НИЖНИЙ НОВГОРОД
Сообщений: 1,295
Репутация: 60
По умолчанию

И ты, Витт...
Не, правда, это цирк, как ни скажет великий МАК ВИЛД!
Честно, пжалста, к практикующим опытным юристам ОЗПП "ОК" - им за это хоть деньги платят.
Кино, ей богу, кино!
Светлана Загвоздина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2009, 00:25   #32
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,254
Репутация: 35427815
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
И ты, Витт...
Не, правда, это цирк, как ни скажет великий МАК ВИЛД!
Честно, пжалста, к практикующим опытным юристам ОЗПП "ОК" - им за это хоть деньги платят.
Кино, ей богу, кино!
Светлана, если для вас действующее законодательство не авторитетный источник, то я лично умываю руки:

Статья 110.АПК РФ Распределение судебных расходов между лицами, участвующими в деле
1. Судебные расходы, понесенные лицами, участвующими в деле, в пользу которых принят судебный акт, взыскиваются арбитражным судом со стороны.
В случае, если иск удовлетворен частично, судебные расходы относятся на лиц, участвующих в деле, пропорционально размеру удовлетворенных исковых требований.
2. Расходы на оплату услуг представителя, понесенные лицом, в пользу которого принят судебный акт, взыскиваются арбитражным судом с другого лица, участвующего в деле, в разумных пределах.

См. Обзор судебной практики по вопросам, связанным с распределением между сторонами судебных расходов на оплату услуг адвокатов и иных лиц, выступающих в качестве представителей в арбитражных судах, направленный письмом Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 5 декабря 2007 г. N 121
Статья 106. Судебные издержки
К судебным издержкам, связанным с рассмотрением дела в арбитражном суде, относятся денежные суммы, подлежащие выплате экспертам, свидетелям, переводчикам, расходы, связанные с проведением осмотра доказательств на месте, расходы на оплату услуг адвокатов и иных лиц, оказывающих юридическую помощь (представителей), и другие расходы, понесенные лицами, участвующими в деле, в связи с рассмотрением дела в арбитражном суде.

Статья 94. ГПК РФ Издержки, связанные с рассмотрением дела
К издержкам, связанным с рассмотрением дела, относятся:
суммы, подлежащие выплате свидетелям, экспертам, специалистам и переводчикам;
расходы на оплату услуг переводчика, понесенные иностранными гражданами и лицами без гражданства, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации;
расходы на проезд и проживание сторон и третьих лиц, понесенные ими в связи с явкой в суд;
расходы на оплату услуг представителей;
Статья 100. Возмещение расходов на оплату услуг представителя
1. Стороне, в пользу которой состоялось решение суда, по ее письменному ходатайству суд присуждает с другой стороны расходы на оплату услуг представителя в разумных пределах.
2. В случае, если в установленном порядке услуги адвоката были оказаны бесплатно стороне, в пользу которой состоялось решение суда, указанные в части первой настоящей статьи расходы на оплату услуг адвоката взыскиваются с другой стороны в пользу соответствующего адвокатского образования.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2009, 01:05   #33
Чудак
 
Аватар для Чудак
Активный участник
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 3,470
Репутация: 5935
По умолчанию

Господа, будьте милосердны к Светлане.Скопом навалились. А ее и так постоянно преследуют. Лично я пару раз ей минусы в рейтинг поставил "за гвоздину", то есть упрямство (Фамилии в жизни человека много значат). Ну, не виноватая она в своем заблуждении, на журфаке право не проходила. Зато там дают установку: журналист - всегда прав, особенно, когда не прав.
Чудак вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2009, 07:26   #34
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
Я абсолютно точно знаю, что ни юр. помощь, ни нотариальные услуги не подпадают под действие Закона о ЗПП.
Светлана, Вам очень уважаемые люди с юридическим образованием пытались доказать обратное. Ваша упертость смешна. Сели в лужу и машете флагом - "Журналист всегда прав!". Приведите, пожалуйста, хоть что-нибудь кроме своего личного мнения в поддержку своих слов. Ну хоть разочек подкрепите свою позицию, я уж не говорю, НПА, а просто хоть чем-нибудь.
Кстати, Вы хотели мнение юристов ОЗПП ОК? А приведенное мною дело против МСК-юрист с сайта Дмитрия Лесняка, Вас не убедило?
Ох, Светлана! Научитесь же, Вы, признавать свои ошибки. Глядишь и люди к Вам потянутся. А сейчас за упертость - минус Вам.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2009, 07:34   #35
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,943
Репутация: 56337913
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Ох, Светлана! Научитесь же, Вы, признавать свои ошибки. Глядишь и люди к Вам потянутся. А сейчас за упертость - минус Вам.
Полностью согласна с вашим мнением. Здесь многим участникам надо научиться признавать свои ошибки, в том числе и вам, Анфиса
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2009, 07:48   #36
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Здесь многим участникам надо научиться признавать свои ошибки, в том числе и вам, Анфиса
И Вам, Тропинка .
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2009, 09:29   #37
Montekristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 9,884
Репутация: 19817591
По умолчанию

Эх, Света... Судя по Вашей горячности и непреклонности, Вы ещё очень молоды. Понимаю, молодость - НЕ недостаток. Но "абсолютно точно знать" что-то - это уже попахивает самоуверенностью.
__________________
Хорошее воспитание - это способность не выпячивать своё хорошее воспитание.
MonteKristo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2009, 09:47   #38
Sergmix
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 578
Репутация: 270
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
Я абсолютно точно знаю....
.................................................. .......
И я не собираюсь тратить время на глупости.....
.................................................. .....
В принципе, пусть они и дальше не знают того, чего не знали. Мне это даже выгоднее - ко мне всегда будет очередь из потребителей.
Светлана, не стоит так упорно полемезировать и быть столь категоричной если не являешься спецом, не делайте из себя посмешище и, пожалуйста, посмотрите на мою подпись.
__________________
Не столь опасно что-либо не знать, как имеющемуся знанию придавать чрезмерное значение и использовать его не к месту А.Шлиффен
Sergmix вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2009, 09:54   #39
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,346
Репутация: 35997937
По умолчанию

Анфиса пост ваш №34 это просто неуместный (на мой взгляд) наезд на заблуждающегося. Зачем ?
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2009, 10:23   #40
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
Анфиса пост ваш №34 это просто неуместный (на мой взгляд) наезд на заблуждающегося. Зачем ?
Вы уверены, что человек, который в упор не видит аргументов оппонентов, но при этом не приводит свои - заблуждающийся?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2009, 11:27   #41
Чудак
 
Аватар для Чудак
Активный участник
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 3,470
Репутация: 5935
По умолчанию

Девочки. мальчики, не ссорьтесь. Было бы из-за чего
Чудак вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2009, 20:56   #42
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,346
Репутация: 35997937
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Вы уверены, что человек, который в упор не видит аргументов оппонентов, но при этом не приводит свои - заблуждающийся?
уверен

заблуждающийся, значит ищущий
зачем нам соглашатели ??????
оппоненты интереснее

к тому же, у всех разный подход
мой тоже многим не нравиться, но это не повод гнобить инакомыслящих
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2009, 01:09   #43
Чудак
 
Аватар для Чудак
Активный участник
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 3,470
Репутация: 5935
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение

заблуждающийся, значит ищущий
А вот Мих.Ник.Задорнов, наверняка, вывел бы слово "заблуждающийся" от идущих "за блудом"
Чудак вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2009, 22:58   #44
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,943
Репутация: 56337913
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
И Вам, Тропинка .
Неубедительная аргументация по типу - "сам дурак"...
Странновато для модератора...
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2009, 23:05   #45
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Неубедительная аргументация по типу - "сам дурак"...
Странновато для модератора...
Ничего личного. Чистый клон Вашего сообщения.

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Полностью согласна с вашим мнением. Здесь многим участникам надо научиться признавать свои ошибки, в том числе и вам, Анфиса
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2009, 00:23   #46
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: НИЖНИЙ НОВГОРОД
Сообщений: 1,295
Репутация: 60
По умолчанию

Ха-ха-ха!
То есть истину за эти несколько дней полемики никто и не собирался устанавливать?!!
Ха-ха-ха!
Светлана Загвоздина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2009, 00:25   #47
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,063
Репутация: 59954791
По умолчанию

Вы прямо тут хотите открыть полемику и найти истину? Информационный повод отсутствует.
Цитата:
Ха-ха-ха!
Пять минут смеха заменяют стакан сметаны.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2009, 01:41   #48
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
Ха-ха-ха!
То есть истину за эти несколько дней полемики никто и не собирался устанавливать?!!
Ха-ха-ха!
Полемика? При чем здесь полемика? Несколько участников форума пытались разъяснить "заблуждающейся" участнице прописную истину. Правда безрезультатно. Это Вы называете полемикой?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2009, 05:22   #49
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Полемика? При чем здесь полемика? Несколько участников форума пытались разъяснить "заблуждающейся" участнице прописную истину. Правда безрезультатно. Это Вы называете полемикой?
Может, проще сначала в Роспотребнадзоре поинтересоваться, прежде чем нагло клеветать на человека?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2009, 06:46   #50
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Может, проще сначала в Роспотребнадзоре поинтересоваться, прежде чем нагло клеветать на человека?
Светлана! Если Вы забыли пароль, то можете отослать запрос администратору и он будет восстановлен.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика