На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг > Медицина
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 26.01.2013, 09:30   #1
deesky
Новичок
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию Виеозапись или диктофон на приеме врача.

Доказать что врач был не прав очень сложно, порой не возможно. Законно ли фиксировать на видеокамеру или диктофон прием врача? Может ли такая видео или аудиозапись использоваться в суде? Обязан ли я в таком случае предупреждать врача о том что я веду видео или аудиозапись приема?
deesky вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2013, 12:09   #2
Алексей Комаров
 
Аватар для Алексей Комаров
Активный участник
 
Регистрация: 07.11.2011
Сообщений: 1,713
Репутация: 931777
По умолчанию

А что надо доказать? Что врач делал незаконного,взятку требовал или что?
Алексей Комаров вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2013, 13:01   #3
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,296
Репутация: 60990932
По умолчанию

Вообще то, в кабинете врача, нельзя вести видеосъемку да и аудио тоже. Это не магазин и не улица. Там "витает" врачебная тайна. Разве что в рамках - ОРД.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2013, 13:12   #4
Алексей Комаров
 
Аватар для Алексей Комаров
Активный участник
 
Регистрация: 07.11.2011
Сообщений: 1,713
Репутация: 931777
По умолчанию

Причем здесь тайна,если сам пациент снимает свой прием у врача? Что при этом нарушается? Коммерческая тайна целебных "трах тибидох" врача?
Алексей Комаров вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2013, 13:27   #5
Путешественница
 
Аватар для Путешественница
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 1,530
Репутация: 7067995
По умолчанию

Зачем же идти к такому врачу, если заранее знаешь, что прием надо снимать и потом что-то доказывать?
Путешественница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2013, 14:05   #6
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,058
Репутация: 82425212
По умолчанию

Иногда бывает такая потребность. Например когда врач на платном приеме просит покупать лекарства не для пациента, а для клиники. Когда врач предлагает манипуляции без чека.
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2013, 14:09   #7
Путешественница
 
Аватар для Путешественница
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 1,530
Репутация: 7067995
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
когда врач на платном приеме просит покупать лекарства не для пациента, а для клиники.
Это как? Не поняла.
Путешественница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2013, 14:17   #8
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,058
Репутация: 82425212
По умолчанию

А вот так, врач говорит записывайте назначения такие -то и еще вот это и это купите нам в клинику. У меня так было. Я записалась на прием к врачу и только после приема узнала, что чеков не будет, и плюс про лекарства.
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2013, 14:21   #9
Путешественница
 
Аватар для Путешественница
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 1,530
Репутация: 7067995
По умолчанию

"Нам в клинику"?
Что за хрень? Первый раз слышу. Нет, не подумайте, что я не верю. Удивляюсь просто. Видимо, я отстала от современности.
Путешественница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2013, 14:26   #10
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,058
Репутация: 82425212
По умолчанию

В моей жизни такое тоже было первый раз, и я сама была удивлена. При чем в общей сумме его гхм "просьба" обошлась бы мне рублей так в 800. Возможно у меня есть запись его отказа давать чек и любой другой документ. Я с диктофоном ходила, просто уже не помню какой именно прием записала и не проверяла саму запись.
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2013, 14:48   #11
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Свой собственный прием фиксируйте как хотите и чем хотите. В законе на это прямого запрета нет.

Мне чуток непонятно другое - ну, хорошо, зафиксировали Вы ход приема. Дальше что?
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2013, 14:54   #12
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,058
Репутация: 82425212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
Мне чуток непонятно другое - ну, хорошо, зафиксировали Вы ход приема. Дальше что?
А вот это уже интереснее, все зависит от ситуации.
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2013, 15:17   #13
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 17,116
Репутация: 60274838
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
Мне чуток непонятно другое - ну, хорошо, зафиксировали Вы ход приема. Дальше что?
А дальше в зависимости от характера человека. Или на прием к главврачу попробовать разрулить у него.
Но если такие поборы есть, то вряд ли главврач не в курсе. Поэтому переписываете на диск, пишете жалобу и несете все это хозяйство в прокуратуру.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2013, 15:21   #14
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,058
Репутация: 82425212
По умолчанию

А что требовать?
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2013, 15:21   #15
deesky
Новичок
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
А дальше в зависимости от характера человека. Или на прием к главврачу попробовать разрулить у него.
Но если такие поборы есть, то вряд ли главврач не в курсе. Поэтому переписываете на диск, пишете жалобу и несете все это хозяйство в прокуратуру.
Именно так.
deesky вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2013, 16:00   #16
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
пишете жалобу и несете все это хозяйство в прокуратуру.
Не уверена, что такая бумага вдохновит прокурора. Ему состав правонарушения нужен, да посерьезнее. А что дает просьба какого-то врача покупать лекарства для клиники ?.
Ну, вызовут его "на ковер". Ну покается он, что просил заявителя ...эээ.... оказать учреждению посильную спонсорскую помощь. Именно просил, заметьте, не настаивал, не грозил отказом в медицинской помощи.
И где же здесь состав будет?
Не, коллеги, такую тему "на ура" не возьмешь. Думать надобно.
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2013, 16:02   #17
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,058
Репутация: 82425212
По умолчанию

А отказ в чеке?
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2013, 16:31   #18
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
А отказ в чеке?
А где доказательства? Опять же не прокурорское это дело, с чеками разбираться. И причем здесь врач, он же, кажется, чеки не выдает.

Вот если б прорезалось что-то насчет отказа в мед. обслуживании, если "добровольной" помощи не будет....
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2013, 16:48   #19
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,058
Репутация: 82425212
По умолчанию

Если врач прямым текстом говорит, что никаких документов, в т.ч. чеков они не выдают. При этом этот врач сидит в поликлинике, но оказывает платные услуги, у врача даже свой сайт есть с перечнем услуг и цен на них.
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2013, 17:41   #20
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,296
Репутация: 60990932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Комаров Посмотреть сообщение
Причем здесь тайна,если сам пациент снимает свой прием у врача? Что при этом нарушается? Коммерческая тайна целебных "трах тибидох" врача?
Да какая разница. Может у врача документы на столе лежат которые представляют такую тайну. В любом случае, врач запретит съемку.
А за скрытую съемку, сейчас и срок можно схлопотать. ФСБ постаралась.
статья 138.1 - ОЧЕНЬ широкая. Туда даже сотовый телефон с камерой можно пристроить. А уж если он скрыт в барсетку или еще куда (читай - доработан), то вообще красота.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2013, 17:49   #21
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
Если врач прямым текстом говорит, что никаких документов, в т.ч. чеков они не выдают. При этом этот врач сидит в поликлинике, но оказывает платные услуги, у врача даже свой сайт есть с перечнем услуг и цен на них.
Надеюсь, это - не единственный врач. Альтернатива есть?

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
В любом случае, врач запретит съемку.
Съемку, может, и запретит. А как аудиозапись запретить?
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2013, 17:52   #22
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,296
Репутация: 60990932
По умолчанию

Так же как и съемку. А скрытая аудиозапись это та же 138.1 - http://www.youtube.com/watch?v=xtgcAirxWbM слушаем с 1 минуты 39 сек.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2013, 17:54   #23
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,058
Репутация: 82425212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
Надеюсь, это - не единственный врач. Альтернатива есть?
Вот реклама врача, все супер думаю, еду. Приезжаю, примерно цену знаю, врач проводит процедуры, с вас 2500. А чек? а чека нет! А почему? - п.ч. мы так работаем.
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2013, 17:58   #24
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Так же как и съемку. А скрытая аудиозапись это та же 138.1 - http://www.youtube.com/watch?v=xtgcAirxWbM
Нет. Видео и аудио записи - далеко не одно и то же.

Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
Вот реклама врача, все супер думаю, еду. Приезжаю, примерно цену знаю, врач проводит процедуры, с вас 2500. А чек? а чека нет! А почему? - п.ч. мы так работаем.
Если процедуры помогли - и чек ни к чему . А, если нет, - разобраться и без чека можно (иногда он ... даже лишний )
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2013, 18:04   #25
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,296
Репутация: 60990932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
Нет. Видео и аудио записи - далеко не одно и то же.
Вы статью то хоть читали? Там вообще не важно что, главное как - т.е. скрытно. А аудио запись, еще докажи, что это врач говорит, а не сосед Пупкин за бутылку водки.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2013, 18:10   #26
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,058
Репутация: 82425212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
Если процедуры помогли - и чек ни к чему . А, если нет, - разобраться и без чека можно (иногда он ... даже лишний )
Процедуры вообще никак не помогли, никакого эффекта, кроме дискомфорта от самих процедур.
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2013, 18:50   #27
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,549
Репутация: 57066699
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
При этом этот врач сидит в поликлинике, но оказывает платные услуги
В городской клинике, работающей в рамках ОМС? Отдельный платный кабинет или врач, наряду с бесплатными, оказывает платно и кладёт деньги себе в карман. Деятельность его легальна? Лицензия, прейскурант и т.п. есть?
СветланаСми вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2013, 19:15   #28
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Вы статью то хоть читали? Там вообще не важно что, главное как - т.е. скрытно.
Нет. Ключевое понятие здесь не " скрытный", а "специальный". И, если уж совсем точно, то не скрытный, а негласный:

УК РФ Статья 138.1 УК РФ. Незаконный оборот специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации
Незаконные производство, приобретение и (или) сбыт специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, -

наказываются .....


Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
А аудио запись, еще докажи, что это врач говорит, а не сосед Пупкин за бутылку водки.
В принципе это совсем нетрудно. Если интересно - расскажу.
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2013, 20:36   #29
Алексей Комаров
 
Аватар для Алексей Комаров
Активный участник
 
Регистрация: 07.11.2011
Сообщений: 1,713
Репутация: 931777
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Да какая разница. Может у врача документы на столе лежат которые представляют такую тайну. В любом случае, врач запретит съемку.
А за скрытую съемку, сейчас и срок можно схлопотать. ФСБ постаралась.
статья 138.1 - ОЧЕНЬ широкая. Туда даже сотовый телефон с камерой можно пристроить. А уж если он скрыт в барсетку или еще куда (читай - доработан), то вообще красота.
Ну пущяй в суде это докажет,бред про документы с тайной,к тому же если их в кадре нет.Снимать врача на приеме можно и его разрешение не требуется,другое дело что он откажется прием вести,сделав вид что у него срочный звонок.
Алексей Комаров вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2013, 20:56   #30
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,058
Репутация: 82425212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СветланаСми Посмотреть сообщение
В городской клинике, работающей в рамках ОМС? Отдельный платный кабинет или врач, наряду с бесплатными, оказывает платно и кладёт деньги себе в карман. Деятельность его легальна? Лицензия, прейскурант и т.п. есть?
Вот сайт http://www.dr-zaytsev.ru/lor_clinic/.
Я не разбираюсь в поликлинках. В данном случае поликлиника ДСК-1. Там есть ЛОР кабинет, в очереди сидят люди с картами, у них прием бесплатный. Меня пропустили без очереди. Тот же самый лор, который принимает бесплатно, принимает и платно. Про лицензию не в курсе. Я просто искала врача, вот нашла...сайт просто замечательный, врач не совсем такой прекрасный оказался((( к сожалению.
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2013, 01:03   #31
predileta
 
Аватар для predileta
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,218
Репутация: 167610
По умолчанию

А почему Вы чеки не требуете? Стесняетесь попросить, скажите что работодатель частично компенсирует лечение и предоставление чеков обязательно.
__________________
Давайте жить дорого и весело, а не дёшево и сердито.
predileta вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2013, 09:52   #32
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,296
Репутация: 60990932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
Нет. Ключевое понятие здесь не " скрытный", а "специальный". И, если уж совсем точно, то не скрытный, а негласный:
Да вы почитайте просто практику. И многое вам станет ясно. "Специальность" определяет экспертиза. Которой, как мы знаем, у суда нет оснований не доверять. Поэтому "специальным" может стать все что угодно. Потому как понятия нет.
Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
В принципе это совсем нетрудно. Если интересно - расскажу.
Нет не интересно. Вы если сомневаетесь, возьмите да снимите кого нибудь (скрытно не специальным устройством). А потом, тем кто вас будет допрашивать. Все легко и просто объясните. А мне не нужно, я не следователь.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2013, 10:38   #33
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,058
Репутация: 82425212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от predileta Посмотреть сообщение
А почему Вы чеки не требуете? Стесняетесь попросить, скажите что работодатель частично компенсирует лечение и предоставление чеков обязательно.
Я просила чек, мне врач сказал что они работают так. При чем он раздражается от всех вопросов.
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2013, 11:53   #34
deesky
Новичок
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Комаров Посмотреть сообщение
А что надо доказать? Что врач делал незаконного,взятку требовал или что?
Надо доказать неоказание медицинской помощи. Врач не записывает в карточку мои жалобы. То есть игнорирует мои жалобы.
deesky вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2013, 12:42   #35
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,424
Репутация: 40277268
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Да какая разница. Может у врача документы на столе лежат которые представляют такую тайну. В любом случае, врач запретит съемку.
запрет снимать пациенту все что связано с его пациента делами НЕ ЗАКОНЕН
посему никакой ответственности за такую съемку быть не может.

если дохтур считает, что-то сверхсекретным, то пусть это секретное он спрячет ДО прихода другого пациента.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2013, 12:52   #36
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,296
Репутация: 60990932
По умолчанию

У доктора для этого и кабинет. Что бы там работать, а не прятать. У него один пациент, потом 2 - ой и так далее, на каждого установлено время приема. Опять же, у мед сестры лежит журнал учета больных, его тоже прятать? С другой стороны, если потом такое видео попадет в интернет и общественность узнает о состоянии здоровья Пупкина. Доктор будет нести ответственность или нет?
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2013, 13:17   #37
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Вообще то, в кабинете врача, нельзя вести видеосъемку да и аудио тоже.
Прямого указания закона нет. Вопрос в использовании видеофайла.

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Там "витает" врачебная тайна.
Там ещё витает иногда врачебная ошибка и врачебная халатность. А также корыстные рекомендации ненужных и опасных лекарственных средств. Не все рекомендации в платных поликлиниках врачи фиксируют в карте. Я заметил, что некоторые средства они диктуют больному, добиваясь, чтобы он записал их названия собственной рукой на клочке бумаги. И это не случайно.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2013, 16:58   #38
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,058
Репутация: 82425212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
запрет снимать пациенту все что связано с его пациента делами НЕ ЗАКОНЕН
посему никакой ответственности за такую съемку быть не может.

если дохтур считает, что-то сверхсекретным, то пусть это секретное он спрячет ДО прихода другого пациента.
Хм, а может ли врач отказать в приеме пациенту с видеокамерой? (не важно, с фотиком, телефоном, главное что пациент не скрывает желания записать свой визит к врачу на видео).
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2013, 17:28   #39
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Да вы почитайте просто практику. И многое вам станет ясно.
Честно искала и ...увы ... . Ссылкой не поделитесь?

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
"Специальность" определяет экспертиза. Поэтому "специальным" может стать все что угодно. Потому как понятия нет.
Вообще-то объективное вменение прямо запрещено законом. А еще есть так называемый принцип правовой определенности.
Так, что, если понятия нет, то и состава не будет. Презумпция, памымаешь

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Вы если сомневаетесь, возьмите да снимите кого нибудь (скрытно не специальным устройством). А потом, тем кто вас будет допрашивать. Все легко и просто объясните. А мне не нужно, я не следователь.
Снимать "кого-нибудь" не вижу смысла. Видео к делу приобщать намного сложнее, чем аудио. А вот диктофоном пользуюсь часто. И к материалам дел аудиозаписи приобщала многократно. Пока никто не придирался
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2013, 17:39   #40
Алексей Комаров
 
Аватар для Алексей Комаров
Активный участник
 
Регистрация: 07.11.2011
Сообщений: 1,713
Репутация: 931777
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deesky Посмотреть сообщение
Надо доказать неоказание медицинской помощи. Врач не записывает в карточку мои жалобы. То есть игнорирует мои жалобы.
Так в чем проблема,идете к глав врачу пишете претензию в двух экз.вручаете,в ней все описываете и требуете врача привлечь к дисц.ответс.и внести жалобы.Но думаю вопрос решиться после устного обращения к гл.врачу.
А это что врач единственны в вашем городе?
Алексей Комаров вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2013, 18:05   #41
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,424
Репутация: 40277268
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
У доктора для этого и кабинет.
вам бы базовые знания по правилам сохранения служебной тайны разузнать.

ну и что является разглашением, так же.
----------
кратко так: если я впустил кого то в кабинет, и этот кто-то сумел увидеть (запомнить, записать, зарисовать, итп) относящееся к служебной тайне
то виновным в разглашении буду Я, и только Я.
поскольку обязанность по сохранению, возложена на меня.
.................
при этом метод утечки не имеет значения.
видео- фото или просто память феноменальная., либо трансляция по телефону.
.................
так что это проблема доктора, своевременно спрятать тайное.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2013, 18:31   #42
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,296
Репутация: 60990932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
вам бы базовые знания по правилам сохранения служебной тайны разузнать.
А зачем, вы ведь знаете.

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
кратко так: если я впустил кого то в кабинет, и этот кто-то сумел увидеть (запомнить, записать, зарисовать, итп) относящееся к служебной тайне
Так вот поэтому и не пущу, что бы не мог зарисовать, и прочее. А там, пускай попытаться доказать, свое право на хождение к доктору с видеокамерой. Шансы, будут где то около нуля. Это будет даже веселей, чем попытки бороться с фейс контролем.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2013, 18:35   #43
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,296
Репутация: 60990932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
Честно искала и ...увы ... . Ссылкой не поделитесь?
Пожевать и в рот положить. Нет это не к мне.

Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
Снимать "кого-нибудь" не вижу смысла. Видео к делу приобщать намного сложнее, чем аудио. А вот диктофоном пользуюсь часто. И к материалам дел аудиозаписи приобщала многократно. Пока никто не придирался
Скрытно ведете запись?
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2013, 18:35   #44
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,424
Репутация: 40277268
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Так вот поэтому и не пущу, что бы не мог зарисовать, и прочее.
НИФИГА, не пустить врач НЕ имеет права
это будет равносильно Отказу от мед.помощи = "тюрьма"

так что единственное, это Прятать тайное, до прихода нового пациента, или сотрудника не допущенного к тайне.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2013, 18:37   #45
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,296
Репутация: 60990932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
НИФИГА, не пустить врач НЕ имеет права
это будет равносильно Отказу от мед.помощи = "тюрьма"
Это вы как то "уровняли по своему". Неоказание помощи, еще может быть. А не пустить хулигана с видеокамерой в кабинет это даже подвиг. Можно еще и полицию вызвать. Хотя сейчас охрана есть - выведут.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2013, 18:43   #46
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,424
Репутация: 40277268
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
А не пустить хулигана с видеокамерой в
вы понятие Хулиганство прочитайте !!!!
Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Можно еще и полицию вызвать
можно, и быть оформленым по Ложный вызов либо Ложный донос
Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Хотя сейчас охрана есть - выведут.
т.е. нарушат права гражданина и пациента, и подпадут под уголовную ответственность по ст.208 УКРФ ???
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2013, 18:51   #47
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,296
Репутация: 60990932
По умолчанию

Я не разделяю ваш "оптимизм". Пускай кто нибудь сходит снимет, и расскажет, вот тогда и обсудим. Право в теории и на практике отличается.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2013, 19:00   #48
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,058
Репутация: 82425212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
НИФИГА, не пустить врач НЕ имеет права
это будет равносильно Отказу от мед.помощи = "тюрьма"

так что единственное, это Прятать тайное, до прихода нового пациента, или сотрудника не допущенного к тайне.
А может врач отказать, якобы по причине нетрезвости потенциально пациента? или это тоже не аргумент. Что может придумать врач?, в свое оправдание, чтоб откреститься от пациента с видеокамерой.
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2013, 19:01   #49
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,424
Репутация: 40277268
По умолчанию

я лично хотел бы посмотреть, как мне попытались бы запретить
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2013, 19:13   #50
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,058
Репутация: 82425212
По умолчанию

Я сама хочу на это посмотреть)))
Меня бы тот ЛОР просто вытурил, или полицию вызвал. Но точно в кабинет не пустил бы.

Последний раз редактировалось Zmeika; 28.01.2013 в 20:01..
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика