![]() |
На OZPP.RU |
|
|
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
#1 | ||
-Модератор-
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,120
Репутация: 97477262
|
![]() Подходящая - это еще и подходящая по цене. И в статье 25 есть другие критерии "подходящести", кроме размера.
|
||
![]() |
|
![]() |
#2 | ||
Активный участник
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 3,530
Репутация: 3341052
|
![]() но в 25 статье ничего не сказано про подходящую по цене
__________________
американский форум: задаешь вопрос - получаешь ответ еврейский форум: задаешь вопрос - получаешь вопрос русский форум: задаешь вопрос и 2 дня выслушиваешь какой ты дебил |
||
![]() |
|
![]() |
#3 | ||
Активный участник
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
|
![]() Для возврата достаточно того, что ЭТА сумка не подходит по размеру. Объяснять почему ему не подходят другие сумки, покупатель никому не должен.
|
||
![]() |
|
![]() |
#4 | ||
Активный участник
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 3,530
Репутация: 3341052
|
![]()
таки обязан, 25 статья дает право потребителю только на обмен, и на возврат в случае если продавец не сможет заменить, хотя я работал в pleer.ru и там чаще всего просто возвращали деньги и покупатель уже покупал что ему нужно, но это уже право продавца, т.к. закон этого не запрещает
__________________
американский форум: задаешь вопрос - получаешь ответ еврейский форум: задаешь вопрос - получаешь вопрос русский форум: задаешь вопрос и 2 дня выслушиваешь какой ты дебил |
||
![]() |
|
![]() |
#5 | ||
Активный участник
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 7,498
Репутация: 12710334
|
![]() Цитата:
И в ст. 25 про цену ничего не сказано, как верно было замечено выше! Потребителю должен оюбъяснить, что ему подходит.... Последний раз редактировалось Alex133; 25.04.2009 в 01:24.. |
||
![]() |
|
![]() |
#6 | ||
Активный участник
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#7 | ||
Активный участник
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
Репутация: 41852
|
![]()
Он должен объяснить по какой причине он хочет обменять купленный товар (размер, фасон, комплектация и т.п.). Соответственно, чтобы продавец смог подобрать ему подходящий аналог, он должен объяснить - что он считает подходящим. Не хочу - черную, хочу белую, не хочу круглую, хочу квадратную и т.п.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем. |
||
![]() |
|
![]() |
#8 | ||
Активный участник
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
|
![]() Цитата:
![]() Ну чем я нарушил закон? ![]() ![]() Если подберете - обязательно куплю.... ![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#9 | ||
Активный участник
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
Репутация: 41852
|
![]()
При таком раскладе - ничем. Только так в реалии никогда не бывает
![]() В реалии бывает так. Я тут у вас весчь купил - верните деньги, две недели еще не прошло. Но это - неизбежное зло для всех продавцов без исключения. И мы уже смирились ![]()
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем. |
||
![]() |
|
![]() |
#10 | ||
Активный участник
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
|
![]() Цитата:
Если Вам такое говорят, просите потреба "сядте плиз и напишите, все что Вы мне тут говорили". Написал, бумагу звбрали, полную грудь воздуха набрали, в глаза ему взглянули и ..... выпалили ... а, не пошел бы ты ........... в сад, естественно. |
||
![]() |
|
![]() |
#11 | ||
Активный участник
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 3,530
Репутация: 3341052
|
![]() Цитата:
__________________
американский форум: задаешь вопрос - получаешь ответ еврейский форум: задаешь вопрос - получаешь вопрос русский форум: задаешь вопрос и 2 дня выслушиваешь какой ты дебил |
||
![]() |
|
![]() |
#12 | ||
Активный участник
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
|
![]() Цитата:
|
||
![]() |
|
![]() |
#13 | ||
Активный участник
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 4,660
Репутация: 119259
|
![]() Не надо таких страстей!
Эта сумка мне не подходит по размеру! Вторая по цвету (не важно, пусть не гармонирует с ошейником пуделя) На третьей молния застёгивается не в ту сторону. и т.д. и т.п. Главное, ни одна из имеющихся у продавца не подходит, по мнению потребителя, по "по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации", не попадая при том в 55-й перечень. Остальные разговоры, лишь пустое сотрясение воздуха. |
||
![]() |
|
![]() |
#14 | ||
Продавец
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,527
Репутация: 13012955
|
![]() Цитата:
![]()
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай |
||
![]() |
|
![]() |
#15 | ||
Активный участник
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 4,660
Репутация: 119259
|
![]() Цитата:
Вы серьёзно? Если товар в идеальном состоянии, пусть покупателю просто деньги на опохмелку нужны и проч. и проч., из принципа будете бумажной волокитой заниматься? |
||
![]() |
|
![]() |
#16 | |||
Активный участник
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
|
![]() Цитата:
Цитата:
они не стали требованиями. А требование вернуть деньги выполнимо. Цитата:
Вы все это время крутили деньги покупателя (закупочная цена+ наценка), можете покрутить их еще три дня. Где Вы здесь зло увидели... |
|||
![]() |
|
![]() |
#17 | ||
Активный участник
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
|
![]() Цитата:
Еще ссылки по обсуждениюст. 25 З0ЗПП: http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=57638 http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=56716 http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=55910 |
||
![]() |
|
![]() |
#18 | ||
Активный участник
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
Репутация: 41852
|
![]() Цитата:
Тему, как обычно, прикрепляю до окончания обсуждения.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем. |
||
![]() |
|
![]() |
#19 | ||
Активный участник
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#20 | ||
Активный участник
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
Репутация: 41852
|
![]() Цитата:
Здесь я изложила все в доступной и понятной форме. Давайте не будем в ЭТОЙ теме продолжать дискуссию.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем. |
||
![]() |
|
![]() |
#21 | ||
Активный участник
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
|
![]() Цитата:
Для обсуждения правильности изложенных McWild-ом оснований возврата товара по ст. 25 ЗоЗПП. Вот я и пытаюсь обсудить одно ошибочное, на мой взгляд, утверждение. Что не так то? На Ваше Здесь , я изложил Тут , почему не считаю эти основания внятными. Ваш ответ, типа "сам дурак", тоже не могу считать внятным. |
||
![]() |
|
![]() |
#22 | ||
Активный участник
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#23 | ||
Активный участник
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
Репутация: 41852
|
![]()
Вообще не допускаете мысли, что бывают покупатели, которым действительно нужен ОБМЕН?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем. |
||
![]() |
|
![]() |
#24 | ||
Активный участник
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#25 | ||
Активный участник
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
|
![]() Цитата:
Если применить указанную Вами логику, то получается, что если продавец не сможет предоставить покупателю на обмен товар, который подходит ему по потребительским свойствам, то потребитель вправе вернуть деньги. А не просто отказать, и послать подальше, как это трактует Анфиса. |
||
![]() |
|
![]() |
#26 | ||
Активный участник
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
Репутация: 31101
|
![]() Цитата:
__________________
Участник-нарушитель на форуме - это проблема администрации. Модератор-нарушитель - проблема всего форума. |
||
![]() |
|
![]() |
#27 | ||
Активный участник
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
|
![]() Цитата:
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=58068 Последний раз редактировалось Павел Пятигорск; 18.05.2009 в 12:47.. |
||
![]() |
|
![]() |
#28 | ||
Активный участник
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
Репутация: 41852
|
![]() Цитата:
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем. |
||
![]() |
|
![]() |
#29 | ||
Активный участник
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#30 | ||
Продавец
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,926
Репутация: 3621896
|
![]() Цитата:
![]()
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают. |
||
![]() |
|
![]() |
#31 | ||
Активный участник
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
|
![]()
Это уже другой вопрос, тоже спорный.
А предложение Цитата:
И ссылку на лже-научную статью Анфисы, тоже убрать, как вводящую в заблуждение потребителей. |
||
![]() |
|
![]() |
#32 | ||
Активный участник
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
Репутация: 41852
|
![]() Цитата:
Не Вы размещали, не Вам и решать - что убирать, а что оставить. Ваше мнение - это исключительно Ваше мнение. Истиной в последней инстанции - не является. Статья перед размещением вычитывалась юристами, специализирующимися на защите прав потребителей. Никаких замечаний высказано не было. То есть им не показалось, что данная статья лженаучна или вводит в заблуждение. Не нравится Вам, то что в ней написано - не читайте.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем. |
||
![]() |
|
![]() |
#33 | ||
Продавец
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,926
Репутация: 3621896
|
![]() Цитата:
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают. |
||
![]() |
|
![]() |
#34 | ||
Активный участник
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
|
![]() Так я и не читал эту статью, пока Вы не дали на нее ссылку, и сказали почитать...
Вы уж определитесь, а то, то читать, то не читать... Да и не только мое мнение, что одно из утверждений этой статьи ложно, даже McWild забыл о своей враждебности, и меня поддержал, не говоря уже Конраде Карловиче. А если Вы считаете, что юристам ЗоЗПП, так не кажется, то пригласите их в студию, пусть выскажутся лично, обоснуют то, что Вы не смогли. Юристов достаточно среди Ваших коллег- модернаторов. |
||
![]() |
|
![]() |
#35 | ||
Активный участник
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
|
![]() Цитата:
Цитата:
Прочитать Вашу цитату так, что бы при отсутствии нужного потребителю для обмена товара, продавец не должен возвращать деньги, никак не получается. |
||
![]() |
|
![]() |
#36 | ||
Продавец
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,926
Репутация: 3621896
|
![]() Цитата:
Цитата:
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают. |
||
![]() |
|
![]() |
#37 | ||
Активный участник
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
|
![]() Цитата:
Цитата:
Это с учетом того, что на поиски товара у продавца, и доказательство невозможности предоставления, есть максимум один "тот же день". |
||
![]() |
|
![]() |
#38 | ||
Активный участник
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
Репутация: 41852
|
![]() Кстати, Мак, упомяни, что обмен может производится не только по месту приобретения товара, но и в ином месте, указанном продавцом, согласно ст.502
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем. |
||
![]() |
|
![]() |
#39 | ||
Продавец
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,926
Репутация: 3621896
|
![]() внес. Формально это место должно быть объявлено продавцом в документации...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают. |
||
![]() |
|
![]() |
#40 | ||
Продавец
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Оренбург
Сообщений: 592
Репутация: 60
|
![]() Цитата:
Требование покупателя об обмене либо о возврате товара подлежит удовлетворению, если товар не был в употреблении, сохранены его потребительские свойства и имеются доказательства приобретения его у данного продавца. т.е. нужны все документы, связанные с покупкой товара, чек, гар.талон (если есть), если нету, то показания свидетелей (что-то типа того)... |
||
![]() |
|
![]() |
#41 | ||
Продавец
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,926
Репутация: 3621896
|
![]() Цитата:
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают. |
||
![]() |
|
![]() |
#42 | ||
Активный участник
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
Репутация: 41852
|
![]()
А ЗоЗПП не противоречит. Там также указано сохранение кассового чека. Потом идет, что его отсутствие не является основанием. А толи в разъяснениях МАП, толи в обзоре судебной практики уже сказано, что вправе ссылаться на свидетельские показания, которые рассматриваются судом в совокупностями с другими доказательствами. То есть доказывать факт покупки у конкретного продавца придется по-любому.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем. |
||
![]() |
|
![]() |
#43 | ||
Продавец
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,926
Репутация: 3621896
|
![]() Внес пункт 1.2.4. Хотя в п. 3.3. есть практически то же самое
![]()
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают. |
||
![]() |
|
![]() |
#44 | ||
Продавец
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Оренбург
Сообщений: 592
Репутация: 60
|
![]() Статья Анфисы на эту тему.
Может как-то официально обозначить, что-то типа дополнительное пособие? ![]() Не все приходящие знают какой вес имеет слово Анфисы (ничего плохого не имею в виду). *1, *2, *3 - может как-то шрифт уменьшить или в скобочки убрать, чтобы читающим было немного понятней, что это сноски. |
||
![]() |
|
![]() |
#45 | ||
Продавец
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,926
Репутация: 3621896
|
![]() Исправил, добавил ссылку на профиль, текст и сноски в кавычках.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают. |
||
![]() |
|
![]() |
#46 | ||
Продавец
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Оренбург
Сообщений: 592
Репутация: 60
|
![]() Цитата:
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#47 | ||
Продавец
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,926
Репутация: 3621896
|
![]() Что значит САМО? Я и так путаюсь - претензией иногда называю. поправлю, "претензии"-то нет
![]()
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают. |
||
![]() |
|
![]() |
#48 | ||
Продавец
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Оренбург
Сообщений: 592
Репутация: 60
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#49 | ||
Продавец
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,926
Репутация: 3621896
|
![]() Есть в шапке. В образцах вверху слева нет, надо писать.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают. |
||
![]() |
|
![]() |
#50 | ||
Активный участник
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |