На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг > Сотовая связь и Интернет
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 10.08.2017, 16:16   #1
Сторожевой казак
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 24.06.2015
Сообщений: 152
Репутация: -2212590
По умолчанию

Сегодня мне пришло смс чтобы я погасил задолженность по мтсовскому номеру, о котором я первый раз слышу.
Я позвонил в контактный центр МТС, где мне сказали что...данный номер оформлен на мои имя, фамилию и паспортные данные в апреле 2017 года. Я в апреле с.г. действительно оформлял симку МТС, но совсем на другой номер.
Сказав, чтобы этот номер заблокировали, я пошёл в салон МТС у м. Медведково выяснять что-почем.
Там с меня взяли заявления о проведении внутреннего расследования и о моей непричастности к этому номеру.
Сказали, что кто-то из сотрудников "ошибочно" оформил номер на мои паспортные данные, и что он будет наказан.
Не в какую "ошибку" я конечно не верю.
Скорее всего номер продали какому нибуть таждибеку, у которого нет российского паспорта, а звонить ему надо.
Ну мне совсем не по барабану, что симкой, зарегистрированной по моему паспорту, пользовался неизвестно какая сволочь, может быть даже террорист или наркодиллер.
Я лично не хочу чтобы меня пришло арестовывать фсб и хочу писать заяву, чтобы МТС нахлобучили по полной.
Ув. Форумчане, кто нибудь из вас сталкивался с подобным беспределом, и как вы в этом случае поступали?

Статья 13.30. КоАП РФ
Невыполнение предусмотренных законом требований лицом, действующим от имени оператора связи, или несоблюдение оператором связи установленного порядка идентификации абонентов

Невыполнение лицом, действующим от имени оператора связи, требований о включении в договор об оказании услуг подвижной радиотелефонной связи установленных правилами оказания услуг связи сведений об абоненте или включение недостоверных сведений, либо непредставление или несвоевременное представление оператору связи экземпляра заключенного с абонентом договора, либо несоблюдение оператором связи установленного порядка идентификации абонентов, если указанные действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от пяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.

Симки, оформленные на физ. лиц. часто используются для вывода черного нала, либо, - для других незаконных целей. Потом выбрасываются.

Пошарился по тырнету.
Нашёл ещё два мудрых совета.
1. Оформлять симки только в салонах сотовых операторов.
Даже в салонах известных дилеров, типа Евросеть или Связной, и то могут слить ваши паспортные данные налево, а уж чушкари за стойками дилеров-помоек в торговых центрах и вокзалах это делают запросто.
2. Примерно раз в квартал нужно заходить с паспортом в салон сетевика, где у вас симка, и проверять, какие номера за этим паспортом числятся. Фиктивный номер может быть оформлен и через год после вашего официального.
__________________
Я не ем в Макдоналдс и этим подрываю экономику США.

Последний раз редактировалось Alex133; 11.08.2017 в 22:06..
Сторожевой казак вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2017, 12:02   #2
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,403
Репутация: 10262349
По умолчанию

Тогда уж ко всем операторам (не только где есть симки). Можно еще в РКН черкнуть насчет кривого управления персональными данными.
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2017, 08:00   #3
Сторожевой казак
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 24.06.2015
Сообщений: 152
Репутация: -2212590
По умолчанию

Кстати, этим летом моя бабушка-соседка купила себе новый мобильный телефон, её допотопный, ещё монохромный эсплей сдох окончательно.
На новый телефон нужна была симка-мини, стандартную резать не рекомендуется, чего бы там Задорнов не говорил.
Взял у неё паспорт и пошёл в салон МТС чтобы получить новую симку на тот же номер. Так ведь отказали, сказали пускай сама приходит.
__________________
Я не ем в Макдоналдс и этим подрываю экономику США.
Сторожевой казак вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2017, 21:31   #4
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 51,940
Репутация: 75326622
По умолчанию

В чем проблема обрезать симку? Я свои все до наноразмера обрезал.
Какие с мини, какие с микро.
Кстати, когда я в салоне МТС сдавал ненужный контракт, при мне пришедшему за заменой клиенту просто обрезали симку специальным степлером.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2017, 23:05   #5
kbv79
Новичок
 
Регистрация: 07.04.2014
Сообщений: 11
Репутация: -889889
По умолчанию

Мне всегда было интересно, откуда берутся "готовые" симки, которые продают у переходов и на радиорынках.
Сейчас их меньше, я пару лет назад буквально в каждом переходе стояли.
Но это не только проблема МТС, у всех операторов "сливают" данные налево, увы.
Самому стало интересно, надо в салон зайти спросить.
kbv79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2017, 07:26   #6
Сторожевой казак
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 24.06.2015
Сообщений: 152
Репутация: -2212590
По умолчанию

Симки у переходов оформлены на юрлица. Это остатки крупных партий, выкупаемых сервис-провайдерами ради одного-двух "платиновых" номеров, которые потом перепродают по 100-500 тыр.

А в моём случае это делается так: мтс напрямую уже давным давно не обслуживает клиентов, весь свой сервис передала в дочернюю компанию - РТК-где полнейший бардак. Сотрудники меняются как перчатки-уходят после испытательного срока когда начинают понимать что к чему. Но компания постоянно обучает новых-запасных, чтобы не было "простоя)))". Работникам ставят охрененные планы, которые они выполняют одним из след.способов. Приходит человек за сим-картой. У компании всегда действуют какие нибудь акции о которых клиент как правило ничего не знает, например покупаешь одну сим - другую тебе положено в подарок. Но об этом вы ничего не знаете, и молчаливый менеджер отжимает у вас одну карту с первоначальным балансом 100-150 р., которую обычно тратят на интеренет, а потом блокируют. Бывают случаи когда кто-то "забылся" и вам приходит счет - "чо за фигня -кричите вы". Мы разберемся, виновные будут наказаны-отвечают вам. Тут и делу конец.

А симку, если криво обрежешь - сунуть - сунешь, а вот назад - фигушки
__________________
Я не ем в Макдоналдс и этим подрываю экономику США.

Последний раз редактировалось Alex133; 13.08.2017 в 14:30..
Сторожевой казак вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2017, 07:52   #7
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,029
Репутация: 84264454
По умолчанию

Ну новые симки вообще выдают с перфорацией: хочешь выломай нано, хочешь-микро, хочешь - стандартную юзай. Мне как-то вообще в Мегафоне дали просто так переходник с нано на обычную, я ег окупить хотел, девушка говорит да давайте отдам Вам наш лишний рабочий, хотя симка не их была.
Меня очень впечатлило возмущение ТС о том, что пришел с паспортом соседки, а его послали за соседкой. Его хрен поймешь: то возмущается беззаконию МТС, то орет, а какого МТС по закону работает. Система двойных стандартов в действии))
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2017, 08:13   #8
Сторожевой казак
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 24.06.2015
Сообщений: 152
Репутация: -2212590
По умолчанию

Ну я же не новую симку пришёл оформлять, А получить другую, просто иного формата.
Бабка одинокая, несколько лет назад погибли в аварии муж и двое сыновей.
Дальше двора уже давно не ходит. Все о ней в доме заботятся - покупают продукты, делятся урожаем с дач
__________________
Я не ем в Макдоналдс и этим подрываю экономику США.
Сторожевой казак вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2017, 08:23   #9
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 1,697
Репутация: 37825008
По умолчанию

Цитата:
Ну я же не новую симку пришёл оформлять, А получить другую, просто иного формата.
С тем же успехом могли бы с её паспортом в Сбер сходить, получить деньги с её вклада, или на почту, за её пенсией.
Сейчас сим-карта - это практически кошелёк. Вот выдадут они новую сим злодею, а он у бабки сбережения через сб-онлайн уведёт. Кто потом крайний будет? Мальчик из офиса, который махнул рукой на правила?
Dimakaluga на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2017, 08:40   #10
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 14,336
Репутация: 92162914
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сторожевой казак Посмотреть сообщение
Ну я же не новую симку пришёл оформлять, А получить другую, просто иного формата.
Ну так все коды и подтверждения станут приходить на новую симку, старая же блокируется навсегда. Про то, что вы элементарно можете назвонить-наинтерненить на эту симку хрен знает сколько, а платить бабушке, я уж и не говорю... Вы и этого не понимаете?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2017, 09:09   #11
Сторожевой казак
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 24.06.2015
Сообщений: 152
Репутация: -2212590
По умолчанию

А я ей деньги со счёта в Сбере снимал и не раз. И ни копейки к рукам моим не прилипло.

Как там у Городницкого:

Мир поделён на подонков, утративших совесть,
И на людей, у которых она ещё есть.
__________________
Я не ем в Макдоналдс и этим подрываю экономику США.
Сторожевой казак вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2017, 09:20   #12
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 1,697
Репутация: 37825008
По умолчанию

Цитата:
А я ей деньги со счёта в Сбере снимал и не раз.
В кассе, со счёта/сберкнижки, и без доверенности? Ну не знаю. Может конечно у вас там деревня 5 домов и все друг друга знают и поэтому в сберкассе по чужим паспортам деньги выдают.
С карты то понятно, если пин-код известен. А вот со счёта - не верю.
Dimakaluga на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2017, 09:51   #13
Сторожевой казак
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 24.06.2015
Сообщений: 152
Репутация: -2212590
По умолчанию

Я с банкомата, по карте. И пин её знаю. Но чтобы такую старуху обокрасть, это какой же дрянью надо быть
__________________
Я не ем в Макдоналдс и этим подрываю экономику США.

Последний раз редактировалось Alex133; 13.08.2017 в 14:32..
Сторожевой казак вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2017, 10:07   #14
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 1,697
Репутация: 37825008
По умолчанию

Цитата:
чтобы такую старуху обокрасть, это какой же дрянью надо быть
Ну у подобных персонажей есть хороший учитель - наше государство.
Dimakaluga на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2017, 14:22   #15
Сторожевой казак
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 24.06.2015
Сообщений: 152
Репутация: -2212590
По умолчанию

Рассмотрим вариант, когда манагер не использует "отжатую" у меня симку на интернет, а просто позвонит и сообщит о заминировании, ну скажем сосоднего ТЦ.
Номер определить - пара пустяков. Ну и кого придут потом брать? Манагера, или того на котором номер зарегистрирован?
__________________
Я не ем в Макдоналдс и этим подрываю экономику США.
Сторожевой казак вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2017, 14:32   #16
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 51,940
Репутация: 75326622
По умолчанию

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него. И не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2017, 21:42   #17
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 1,697
Репутация: 37825008
По умолчанию

Цитата:
Ну и кого придут потом брать? Манагера, или того на котором номер зарегистрирован?
Того, на чей паспорт оформлен номер в первую очередь и он уже будет рассказывать, что номер без него оформили.
И того(тех), чья сим-карта (или несколько) до этого побывали в том телефоне, с которого был звонок. В сеть же не только номер сим-карты передаётся, но и много другой информации, в том числе и про сам аппарат, а не только про сим.
Dimakaluga на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2017, 16:41   #18
Graffa
Новичок
 
Регистрация: 18.04.2012
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Кто тут лучше всех разбирается в уловках МТС? Где тут (на форуме) представитель МТС? В службу поддержки обращалась, но не заметила желания сотрудников решить вопрос
Graffa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2017, 17:54   #19
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,029
Репутация: 84264454
По умолчанию

Пишите на blogs@mts.ru с указанием проблемы и данных владельца номера и в письмо включите ссылку на тему с проблемой на данном форуме
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2017, 02:56   #20
Сторожевой казак
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 24.06.2015
Сообщений: 152
Репутация: -2212590
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Graffa Посмотреть сообщение
Кто тут лучше всех разбирается в уловках МТС? Где тут (на форуме) представитель МТС?
Молчит. Молодец, он настоящий КУБАНО!!!
А вот возьму и заодно на их сайт напишу. Отправлю через джимайл, там можно переписку в пдф сохранять. Или сделаю скрин с экрана, и пусть попробуют не ответить в 10-и дневный срок.
__________________
Я не ем в Макдоналдс и этим подрываю экономику США.
Сторожевой казак вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2017, 07:20   #21
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,817
Репутация: 23964406
По умолчанию

Не ответил, дальше что?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2017, 08:38   #22
mike2710
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 215
Репутация: 2442285
По умолчанию

Нотариально заверенный скриншот же
Серьезные вопросы надо на бумаге решать. а не через интернеты.
mike2710 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2017, 08:43   #23
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,817
Репутация: 23964406
По умолчанию

И это очень плЁхо. Вот уже более 10 лет от принятия закона об ЭЦП, а он.... практически не используется. Есть исключения типа портала госуслуг, но это именно исключения.

А тут - а обязаны отвечать?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2017, 09:01   #24
mike2710
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 215
Репутация: 2442285
По умолчанию

Внедришь ЭЦП - поток жалоб увеличится в разы, ибо её проще будет подать (лежишь на диване, а не ползёшь в ларёк с малопонимающим персоналом)
mike2710 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2017, 14:01   #25
dizzy128
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 358
Репутация: 3458509
По умолчанию

Вот не понимаю я весь этот сыр-бор, если честно.
Типа ответственность мы несем за действия той симки, которая числится за договором, в котором, в свою очередь, светятся наши паспортные данные. Если кто-то продал симкарту гастарбайтеру, а потом оформил договор задним числом, вписав в соответствующие графы паспортные данные из другого договора - то на этом левом договоре будет стоять закорючка гастарбайтера, а не владельца паспортных данных, разве не так? Что с того, что кто-то вписал твои паспортные данные в не те клеточки? Эти данные имеются у любой блондинки из бухгалтерии или отдела кадров на вашей работе, причем не только на текущей, но и на всех предыдущих, стоит ли заморачиваться?
dizzy128 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2017, 14:15   #26
mike2710
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 215
Репутация: 2442285
По умолчанию

Цитата:
стоит ли заморачиваться?
Претензии-то к ФИО и его обладателю будут, ибо его проще найти.
mike2710 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2017, 14:28   #27
dizzy128
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 358
Репутация: 3458509
По умолчанию

Я не про то, к кому будут претензии, а к кому не будут, я про то, что сделать ничего нельзя, а, стало быть, какой смысл воздух сотрясать?

А если серьезно, то скоро настанет хана анонимности, по телеку сказали, мол, будет все через ЕСИА, не совпали персональные данные - до свидания, симкарта блокируется до выяснения обстоятельств.
dizzy128 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2017, 15:41   #28
Сторожевой казак
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 24.06.2015
Сообщений: 152
Репутация: -2212590
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dizzy128 Посмотреть сообщение
Я не про то, к кому будут претензии, а к кому не будут, я про то, что сделать ничего нельзя, а, стало быть, какой смысл воздух сотрясать.
Ага, давайте молчать дружно. Вообще с навозом смешают.

Я в четверг подавал заяаы о непричастности к номеру и о проведении внутренней проверки
Сегодня ради интереса позвонил на тот номер - "в сети не зарегистрировано"
Значит чего то колупаются.
Когда зарегистрировано, но недоступно, отвечают - вне зоны досягаемости, потом включают автоответчик
__________________
Я не ем в Макдоналдс и этим подрываю экономику США.
Сторожевой казак вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2017, 19:50   #29
ifso
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 717
Репутация: 3316756
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dizzy128 Посмотреть сообщение
А если серьезно, то скоро настанет хана анонимности
Это как посмотреть.
Те же ЭЦП - суть абсолютная аноноимность, когда идентификация подменяется вменением.
ifso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2017, 08:51   #30
Сторожевой казак
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 24.06.2015
Сообщений: 152
Репутация: -2212590
По умолчанию

ФИО, паспортные данные и другую инфру об абонентах, на которых телефонные номера оформлены, опсосы наверное обязаны передавать силовикам - ФСБ, МВД и проч.?
__________________
Я не ем в Макдоналдс и этим подрываю экономику США.
Сторожевой казак вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2017, 09:36   #31
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,817
Репутация: 23964406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ifso Посмотреть сообщение
Это как посмотреть.
Те же ЭЦП - суть абсолютная аноноимность, когда идентификация подменяется вменением.
Что есть не анонимность?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2017, 16:13   #32
dizzy128
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 358
Репутация: 3458509
По умолчанию

Цитата:
Это как посмотреть.
Те же ЭЦП - суть абсолютная аноноимность, когда идентификация подменяется вменением.
Да как не смотри.
Например, заставят операторов проверять данные в ЕСИА, и если телефон не совпадает - карта блокируется. Данные в ЕСИА могут быть только достоверные, поскольку подтверждение делается человеком после предъявления паспорта. Все номера телефона проверяются путем отсылки на них контрольной SMS с сайта госуслуг, номеров может быть несколько, что позволит подключить, например, несовершеннолетних (под родительскую ответственность).

Цитата:
Ага, давайте молчать дружно. Вообще с навозом смешают.
Вы что предлагаете? Периодически бегать по всем операторам с паспортом наперевес, чтобы они проверили, не числится ли на вас левых симкарт? А вдруг пока будете выяснять в билайне, кто-нить подрубит на вас симку в мегафоне и не успеете до них добежать, как от вашего имени уже позвонят террористы?
dizzy128 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2017, 18:11   #33
Сторожевой казак
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 24.06.2015
Сообщений: 152
Репутация: -2212590
По умолчанию

Посадить за такие вещи пару манагеров, а салоны где они работали - закрыть нафиг.
Другим наука будет
__________________
Я не ем в Макдоналдс и этим подрываю экономику США.
Сторожевой казак вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2017, 20:24   #34
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,817
Репутация: 23964406
По умолчанию

Практически невозможно без задокументированной подставы, которая запрещена в РФ.
Манагер всегда скажет, что вот мода лица совпадала с паспортом, подпись на глаз идентична и т.д.
На самом деле, это (101% идентификация) слишком актуальна. Люди и жилья лишаются. И больших денег.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2017, 20:37   #35
ifso
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 717
Репутация: 3316756
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Что есть не анонимность?
Публичность?
Цитата:
Сообщение от dizzy128 Посмотреть сообщение
Данные в ЕСИА могут быть только достоверные, поскольку подтверждение делается человеком после предъявления паспорта.
А могут быть недостоверные (человеческий фактор, (не)преднамеренные ошибки, "компьютерный сбой", хакеры или еще что-нибудь).
Цитата:
Сообщение от dizzy128 Посмотреть сообщение
Все номера телефона проверяются путем отсылки на них контрольной SMS
Один компьютер/программа отсылает SMS, другой компьютер/программа на SMS отвечает - "вот и поговорили".
ifso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2017, 20:38   #36
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,817
Репутация: 23964406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ifso Посмотреть сообщение
Публичность?
Ответить смогЁте?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2017, 21:43   #37
Сторожевой казак
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 24.06.2015
Сообщений: 152
Репутация: -2212590
По умолчанию

Получил из МТС такой вот ответ

Re: Незаконно оформлен телефонный номер

B

blogs

15 августа в 6:47

Здравствуйте, Виктор. Видим, что договор по данному номеру расторгнут. Финансовых претензий к вам нет.

Если вы не признаете данный номер своим, рекомендуем обратиться в салон-магазин с паспортом для написания заявления о непричастности к договору. В результате проверки будет проверен факт подключения.

Помогите, пожалуйста, сделать нашу работу лучше, ответьте на несколько вопросов в анкете http://bit.ly/2vWHNLP. Спасибо!

С уважением, Наталья М.

ПАО "МТС"

Во как!!! РАСТОРГНУТ
Да я его и не заключал никогда!

МТС и другие опсосы в обязательном порядке передают сведения о вновь подключенных номерах и абонентах (фио, адреса и паспортные данные) в силовые структуры, ведущие оперативно-розыскную деятельность

Согласно Федеральному закону «Об оперативно-розыскной деятельности», ОРД имеют право вести:

* Органы внутренних дел Российской Федерации
* Органы федеральной службы безопасности
* Федеральный орган исполнительной власти в области государственной охраны
* Таможенные органы Российской Федерации
* Служба внешней разведки Российской Федерации
* Федеральная служба исполнения наказаний.

То есть в базах данных этих всех уважаемых служб, незаконно оформленный МТС телефонный номер с 03 апреля по 15 августа 2017 года будет числится ЗА МНОЙ
НУ И НА ХРЕНА МНЕ ТАКОЕ ВОТ СЧАСТЬЕ???
__________________
Я не ем в Макдоналдс и этим подрываю экономику США.
Сторожевой казак вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2017, 23:30   #38
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 51,940
Репутация: 75326622
По умолчанию

Мало ли какое "счастье" может неожиданно свалиться.
У вас есть конкретные предложения?
Никто не застрахован от действий злоумышленников.

Да и не только злоумышленников. На меня вот долг АСВ свалился в размере 72 000, к которому я тоже не имею никакого отношения.
И так просто мне с ним не разобраться, как с вашей проблемой.

Вы чего хотите-то конкретно?
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2017, 00:16   #39
ifso
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 717
Репутация: 3316756
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Ответить смогЁте?
Вопрашающий не в состоянии внять отвеченное?
ifso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2017, 08:20   #40
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,817
Репутация: 23964406
По умолчанию

Отвечающий не в состоянии внятно ответить. Для лойеов и гуманитариев это стандартно.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2017, 15:47   #41
dizzy128
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 358
Репутация: 3458509
По умолчанию

Цитата:
Один компьютер/программа отсылает SMS, другой компьютер/программа на SMS отвечает - "вот и поговорили".
Ну ладно, вы меня убедили, никому верить нельзя. Но что с того? Я о практической стороне говорю, а не рассматриваю фантастические варианты, когда код на сайте будет введен не тем человеком, кому отправили его через SMS. Если этим способом подтверждают платежи, то уж для проверки твой ли это номер или не твой - тем более подойдет.
dizzy128 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2017, 21:44   #42
ifso
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 717
Репутация: 3316756
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dizzy128 Посмотреть сообщение
Я о практической стороне говорю
О ней же - как доказать, что не подтверждал?
ifso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2017, 21:49   #43
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,817
Репутация: 23964406
По умолчанию

А как доказать, что некто, назвавшийся Имярековым И.И., предъявивший паспорт на имя... с мордой лица... подписью... действительно является им???
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2017, 21:54   #44
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 14,336
Репутация: 92162914
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
А как доказать, что некто, назвавшийся Имярековым И.И., предъявивший паспорт на имя...
https://youtu.be/eSxltCRRi1Q
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.08.2017, 15:45   #45
ifso
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 717
Репутация: 3316756
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
А как доказать, что некто, назвавшийся Имярековым И.И., предъявивший паспорт на имя... с мордой лица... подписью... действительно является им???
Так же как владелец паспорта (в т.ч. сомневающийся сторона в данном примере) доказывает самому себе, что его паспорт именно его, а не чей-то еще.
Но сама аналогия с паспортом не корректна, т.к. паспорт физически не может быть предъявлен единовременно в нескольких удаленных друг от друга местах (паспорт - это удостоверяющий личность документ, а ЭЦП - лишь некое подобие факсимиле).
ifso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.08.2017, 16:02   #46
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,817
Репутация: 23964406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ifso Посмотреть сообщение
Так же как владелец паспорта (в т.ч. сомневающийся сторона в данном примере) доказывает самому себе, что его паспорт именно его, а не чей-то еще.
Т.е. никак.
Цитата:
Сообщение от ifso Посмотреть сообщение
Но сама аналогия с паспортом не корректна, т.к. паспорт физически не может быть предъявлен единовременно в нескольких удаленных друг от друга местах
Почему? Как проверить подлинность паспорта? Причем - гарантированно.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый Вчера, 16:26   #47
dizzy128
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 358
Репутация: 3458509
По умолчанию

А абсолютной уверенности и быть не может. Даже наличные деньги могут быть теоретически проверены на всех детекторах, но быть вместе с тем фальшивыми.
Другое дело (возвращаясь к теме), что если какая-то бумага предписывает верить чему-то, то приходится верить. Если, например, электронная подпись является основанием считать электронный документ юридически значимым, то он будет таковым, веришь ты в ее надежность или не веришь.
dizzy128 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый Сегодня, 08:06   #48
ifso
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 717
Репутация: 3316756
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dizzy128 Посмотреть сообщение
Другое дело (возвращаясь к теме), что если какая-то бумага предписывает верить чему-то, то приходится верить.
Уже и свобода вероисповедания "всё"?

п.2, ст.160, ГК РФ:
Цитата:
Использование при совершении сделок факсимильного воспроизведения подписи с помощью средств механического или иного копирования, электронной подписи либо иного аналога собственноручной подписи допускается в случаях и в порядке, предусмотренных законом, иными правовыми актами или соглашением сторон
ifso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый Сегодня, 13:55   #49
dizzy128
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 358
Репутация: 3458509
По умолчанию

Вы вообще о чем? Электронная подпись, оформленная соответствующим образом, обеспечивает гарантию подлинности документа и делает невозможным от него отречься. Никто не будет вас спрашивать о вашем вероисповедании.
dizzy128 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый Сегодня, 14:55   #50
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,817
Репутация: 23964406
По умолчанию

Увы, но ЭЦП говорит только о том, что документ подписан данным зарегистрированным набором цифр. Кто им воспользовался - сие не известно.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика