На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 13:48   #51
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
Эксперт, а вы не обратили внимание, что в приведенном вами отрывке (пост#45) говорится и упоминается ТОЛЬКО АПК, нет?
А Вы видели что это постановление ВАС?
А теперь найдите разницу между АПК и ГПК в вопросе прав сторон на отвод эксперта. Это вам не УПК. Хотя даже там
Цитата:
3. В целях обеспечения реализации участвующими в деле лицами их права на отвод эксперта (статья 70, пункт 2 части 1 и часть 2 статьи 198 УПК РФ) в определении (постановлении) о назначении экспертизы необходимо указывать наименование экспертного учреждения (пункт 60 статьи 5 УПК РФ), в котором должна быть произведена экспертиза, а при невозможности производства экспертизы в этом учреждении - вновь выносить определение (постановление) о назначении экспертизы в другом экспертном учреждении. По ходатайству указанных лиц дознаватель, следователь, суд обязаны сообщать фамилию, имя, отчество эксперта, которому руководителем государственного судебно-экспертного учреждения поручено производство экспертизы.
https://rg.ru/2010/12/30/postanovlenie-dok.html
Кому отвод то заявлять, не зная ФИО эксперта?
Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
14 лет работы судебным экспертом не могу вспомнить ни одного случая, чтобы гражданский суд запрашивал данные об эксперте - хоть в гос. орг. отправляет дело, хоть в коммерческую))
Вы просто не работали в ГСЭУ.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!

Последний раз редактировалось Sam64; 14.05.2017 в 14:00..
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 14:01   #52
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,790
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
ходатайствовать о проведении дополнительной или повторной экспертизы
И сколько раз получилось? У меня за все время только один раз.
Цитата:
их права на отвод эксперта
Ни разу не получилось, хотя один раз ходатайствовали ОБЕ стороны.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 14:09   #53
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Когда это нужно, то получается. Но нужно это не всегда. )
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 14:36   #54
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,166
Репутация: 144840796
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Когда это нужно, то получается.
Что получается? Отвод конкретного эксперта/ для этого нужны основания, они все в ГПК перечислены.... лень статью искать, но в принципе основания такие же, как и для отвода судьи. Часто получалось отводить судью? Всё остальтное какая то лирика на пополам с домыслами диванных икспЕртов...
1) В 99% случаев эксепертизу, если это не какая то особенная экспертиза (типа лингвистической или подобной), суд поручает не конкретному эксперту, а экспертному учреждению. Далее, как здесь уже неоднократно заявлял Юра А., выбор конкретного эксперта за руководителем учреждения.
2) Выбор ЭУ остается за судом. Стороны могут предлагать те или иные ЭУ, аргументируя за и соответсвенно возражая против выбора того или иного ЭУ. Судья послушает, и примет решение. Может назначить экспертизу в том ЭУ, а котором участники процесса даже не упоминали. Ну можете частную жалобу на это определение написать.
3) Заявить отвод выбранному судом ЭУ нельзя, вы сможете заявить отвод эксперту, проведшему/ в или в редких случаях, назначенному судом проводить экспертизу, если у вас есть на то причины, перечисленные в ГПК. Например, эксперт и сторона процесса родственники
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 14:55   #55
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,971
Репутация: 33806395
По умолчанию

Эксперт, так вы же сами и приводите ключевое:
Цитата:
По ходатайству указанных лиц дознаватель, следователь, суд обязаны сообщать фамилию, имя, отчество эксперта, которому руководителем государственного судебно-экспертного учреждения поручено производство экспертизы.
. Вот если подаст какая-то сторона ходатайство, то суд запросит данные об эксперте. Но это не является обязаловкой суда сообщать сторонам это в каждом судебном заседании)). На практике юристы делают немного по-другому - они сами направляют офиц. запрос в эту организацию и им также официально отвечают. И, если эксперт их не устраивает, то они вправе ходатайствовать перед судом об его отводе. Если у них есть основания по закону на отвод эксперта.
В ГСЭУ не работал никогда. это правда, хоть и знаю некоторых экспертов СЗ РФЦСЭ))
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 15:00   #56
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Что получается? Отвод конкретного эксперта/
Прежде чем постить, норму закона прочтите и на вопрос ответе.
Суд вправе лишить стороны права заявить отвод эксперту?
Цитата:
3) Заявить отвод выбранному судом ЭУ нельзя,
А кто с этим спорит? Об этом и речь.
Определение суда вынесенное с нарушением норм процессуального права не имеет юридической силы.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 15:07   #57
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,971
Репутация: 33806395
По умолчанию

Вы хотите сказать, что если в определении суда о назнач. экспертизы указан не конкретный эксперт, а эксп. орг. - то это процессуальное нарушение суда? Так? В гражданском судопроизводстве, арбитраж не берем.
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 15:09   #58
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,166
Репутация: 144840796
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Суд вправе лишить стороны права заявить отвод эксперту?
Еще раз для тупых. В 99% случаев суд не поручает проведение экспертизы конкретному эксперту, а поручает ее проведение ЭУ. По выбору суда. Затем уже руководитель ЭУ назначает конкретного эксперта для проведения экспертизы. Вот тогда, КОГДА вы узнаете ФИО эксперта, то можете заявить отвод этому эксперту... по основаниям, прописанным в ГПК. Заявить отвод эксперту на стадии выбора судом ЭУ у вас не получится. Я ясно изложил?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 15:13   #59
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
Вы хотите сказать, что если в определении суда о назнач. экспертизы указан не конкретный эксперт, а эксп. орг. - то это процессуальное нарушение суда? Так? В гражданском судопроизводстве, арбитраж не берем.
Именно так, так как это лишает стороны их процессуальных прав в соответствии с законом.
Цитата:
Лица, участвующие в деле, вправе ходатайствовать о привлечении в качестве экспертов указанных ими лиц или о проведении экспертизы в конкретном экспертном учреждении, заявлять отвод эксперту;
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 15:15   #60
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,971
Репутация: 33806395
По умолчанию

Minos, совершенно верно, на практике оно всегда так и происходит. за искл. арбитража. Не понимаю, почему до Эксперта это не доходит???)). Эксперт, есть сложившаяся практика и, если все было так. как пишете вы, то отводилось бы более 50% экспертов, но этого нет. Опять же - откуда стороне знать, что из себя представляет конкретный эксперт?
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 15:17   #61
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Суд в целях обеспечения реализации участвующими в деле лицами их права на отвод эксперта (статей 79,18 гпк рф) в определении о назначении экспертизы указывает, помимо наименования экспертного учреждения (организации), фамилию, имя, отчество судебного эксперта.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 15:19   #62
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,971
Репутация: 33806395
По умолчанию

Да вот практика показывает обратное - именно то, что написал minos - в 99% определений конкретный эксперт не указывается)). Что, все суды работают с такими нарушениями по вашему? Или вы умнее всех судей?
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 15:21   #63
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
Что, все суды работают с такими нарушениями по вашему?
Многие, но не все.
В неположенном месте дорогу переходить нельзя. Но переходят же. И штраф в бюджет не взыскивается и ещё много чего. )
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 15:28   #64
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,971
Репутация: 33806395
По умолчанию

Возможно вы в чем то правы - в двух самых последних судебках (одна из которых еще в производстве) суд в определении указал конкретного эксперта - правда обе судебки от одной и той же судьи и первый раз в определении это было указано с подачи одной из сторон)). Но это исключение - не закономерность. Почему? Потому что суд не может знать и отслеживать все изменения в экспертном составе какой-то конкретной эксп. орг. А вдруг назначит конкретному эксперту, а он уволился (в отпуске, болеет и пр.)? Тогда как быть - ведь этих обстоятельств не знает даже руков. этой эксп. орг. заранее.....Что - отправлять дело в суд без исполнения или затевать переписку с судом? Опять же - если суд разрешит поручить другому эксперту, то будут попраны права (как вы тут пишете) одной из сторон, разве не так? А если суд будет каждый раз отзывать дело для вынесения нового определения - представляете сколько времени будет это длиться?
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 15:39   #65
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,166
Репутация: 144840796
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Суд в целях обеспечения реализации участвующими в деле лицами их права на отвод эксперта
Я вбил это фразу в поисковик гугла Суд в целях обеспечения реализации участвующими в деле лицами их права на отвод эксперта - Поиск в Google. Тыркните пальцем, где в результатах поиска есть ссылка, что суд в рамках гражданского процесса обязан в определении прописывать ФИО конкретного эксперта? Ну первая ссылка - "фамилия, имя и отчество эксперта либо наименование экспертного учреждения, которому поручается производство экспертизы;" Короче, как был диванным икспертом, так им и остался. Как там вне пределах дивана жизнь обстоит понятия как не имел, так и не имеешь (в магазин то хоть ходишь или мама обслуживает?). Вон засрал мозги очередному ТС по поводу неустойки по снижению цены покупки Снижение покупной цены. Как выглядит? - Страница 3 - Главный форум потребителей России. Тебе то что, а для ТС вопрос ценой не в одну сотню тыщ. Ты поди такие деньги живьем в руках и не держал никогда?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 15:47   #66
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Тыркните пальцем,
В законе! Ст. 79,18 гпк рф
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 15:52   #67
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,166
Репутация: 144840796
По умолчанию

В каком законе? Тыркните палцем в конкретную цитату, обязывающую гражданский суд в определении о проведении судебной экспертизы указывать ФИО конкретного эксперта. Может указать - да может, но может поручить проведение экспертизы просто конкретному ЭУ.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 15:53   #68
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Я что попугай что ли?
Цитата:
Кому отвод то заявлять, не зная ФИО эксперта?
Если есть право заявить отвод, в определении должен быть указан эксперт.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 15:56   #69
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,166
Репутация: 144840796
По умолчанию

Ну так заявите, когда узнаете ФИО конкретного эксперта, которого назначил руководитель ЭУ. Не доходит? Ты хоть раз то ходатайствовал о проведении экспертизы в реальном суде? Ты хоть знаешь, как это выглядет? Иксперт, блин, самоназванный...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 15:58   #70
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,971
Репутация: 33806395
По умолчанию

Эксперт, у вас какое то гипертрофированное понимание статей закона. Ну вот ст.79, п.2: Стороны, другие лица, участвующие в деле, имеют право просить суд назначить проведение экспертизы в конкретном судебно-экспертном учреждении или поручить ее конкретному эксперту; заявлять отвод эксперту; - ну ведь тут понятно, что отвод можно осуществить ТОЛЬКО уже назначенному судом эксперту, и не иначе. Вот если сторона будет ходат. о назначении конкретному эксперту - вот тогда суд и напишет так в определении (и то, если вторая сторона не будет против этого эксперта). Я так понимаю эту статью, а вы как? А ст.18 ГПК тут вообще не при делах - там только ссылка на 16ю)).
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 16:00   #71
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ну так заявите, когда узнаете ФИО конкретного эксперта, которого назначил руководитель ЭУ.
Стороны вправе знать кто именно будет проводить экспертизу в момент её назначения и у них есть право заявить отвод.
Цитата:
В соответствии с нормами процессуального законодательства Российской Федерации судебная экспертиза может производиться вне государственных судебно-экспертных учреждений лицами, обладающими специальными знаниями в области науки, техники, искусства или ремесла, но не являющимися государственными судебными экспертами.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12123142/6/#bl...#ixzz4h3dFJQ57
Все ходатайства, заявления, вопросы делаются до вынесения определения, а не после.
Цитата:
Стороны, другие лица, участвующие в деле, имеют право просить суд назначить проведение экспертизы в конкретном судебно-экспертном учреждении или поручить ее конкретному эксперту; заявлять отвод эксперту; формулировать вопросы для эксперта;
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 16:04   #72
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,971
Репутация: 33806395
По умолчанию

Вот это:
Цитата:
Стороны вправе знать кто именно будет проводить экспертизу в момент её назначения
- не истекает из последующего, вами написанного. Опять же "вправе" не обязывает суд уведомлять стороны об эксперте, скорее дает право стороне это узнать у суда. Ну и дальше - согласно моему посту #70....
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 16:11   #73
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
скорее дает право стороне это узнать у суда.
Как узнать? По секрету на ухо?
Просил суд назначить проведение экспертизы эксперту Иванову, суд в определении указал ООО Ромашка. Кто такой этот Ромашка?
Лицо обладающее специальными знаниями в области науки, техники, искусства или ремесла?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 16:13   #74
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,971
Репутация: 33806395
По умолчанию

Почему - либо прямо на заседании, либо вручить суду ходатайство... Вам не о чем поболтать, что вы такие глупые вопросы задаете? Или действительно ни на одном заседании суда не присутствовали лично?
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 16:14   #75
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Закон не предусматривает ходатайств на определение, пора бы знать.
А мне достаточно указать нормы закона ну в качестве аналогии привести постановление ВАС.
Цитата:
При назначении экспертизы суд должен руководствоваться требованиями законодательства Российской Федерации о судебно-экспертной деятельности, а также положениями Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации (далее - АПК РФ, Кодекс) об обеспечении процессуальных прав лиц, участвующих в деле. Соответственно, ЕСЛИ ЭКСПЕРТИЗА ПОДЛЕЖИТ ПРОВЕДЕНИЮ В ЭКСПЕРТНОМ УЧРЕЖДЕНИИ (ОРГАНИЗАЦИИ), СУД В ЦЕЛЯХ ОБЕСПЕЧЕНИЯ РЕАЛИЗАЦИИ УЧАСТВУЮЩИМИ В ДЕЛЕ ЛИЦАМИ ИХ ПРАВА НА ОТВОД ЭКСПЕРТА (СТАТЬЯ 23 апк рф), А ТАКЖЕ ПРАВА ЗАЯВИТЬ ХОДАТАЙСТВО О ПРИВЛЕЧЕНИИ В КАЧЕСТВЕ ЭКСПЕРТОВ УКАЗАННЫХ ИМИ ЛИЦ (ЧАСТЬ 3 СТАТЬИ 82 кОДЕКСА) В ОПРЕДЕЛЕНИИ О НАЗНАЧЕНИИ ЭКСПЕРТИЗЫ УКАЗЫВАЕТ, ПОМИМО НАИМЕНОВАНИЯ ЭКСПЕРТНОГО УЧРЕЖДЕНИЯ (ОРГАНИЗАЦИИ), ФАМИЛИЮ, ИМЯ, ОТЧЕСТВО СУДЕБНОГО ЭКСПЕРТА, КОТОРОМУ РУКОВОДИТЕЛЕМ ЭКСПЕРТНОГО УЧРЕЖДЕНИЯ (ОРГАНИЗАЦИИ) БУДЕТ ПОРУЧЕНО ПРОВЕДЕНИЕ ЭКСПЕРТИЗЫ.
А если кто то не хочет так делать - это его право. Зачем весь это флейм? Вы просили обосновать, я обосновал, дальше решайте сами.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 16:23   #76
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,166
Репутация: 144840796
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А мне достаточно указать нормы закона ну в качестве аналогии привести постановление ВАС.
Аналогия? Между арбитражом и СОЮ? Cбрендили?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 16:25   #77
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Аналогия? Между арбитражом и СОЮ? Cбрендили?
Из общих начал и смысла законодательства (аналогия права)! Умник блин.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 16:26   #78
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,971
Репутация: 33806395
По умолчанию

Не
Цитата:
ходатайств на определение, пора бы знать
, а запрос суду об эксперте (имеют право просить суд) - вам бы тоже не мешало в суды походить и послушать, тогда и спорить не будете по глупостям.
Про применение АПК я уже выше писал - почитайте, лень вам все по- новой растолковывать.
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 16:29   #79
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
вам бы тоже не мешало в суды походить и послушать,
Не говорите мне что делать и я тоже не скажу куда вам идтить.
В судах я бываю по чаще вас с миносом. )
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 16:35   #80
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,971
Репутация: 33806395
По умолчанию

Почему же тогда пишете такие глупости? Насчет ходатайств и прочего? Вам не с кем поболтать?
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 16:40   #81
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Ещё раз. Я не пишу глупости. Право на отвод эксперта есть и оно одинаковое, как в гражданском, так и в арбитражном процессе. Для реализации сторонами данного права, суд указывает в определении Ф.И.О эксперта. Что непонятно?
Если в определении не указано ФИО эксперта, значит суд лишил стороны реализовать своё право в соответствии с законом.
Если вы этого не делайте не говорите, что это не верно так же не утверждайте того, что никто так не делает. Так поступают многие в том числе и суды. Из сказанного же вами и миносом могу сделать вывод о вашей практике в подобных вопросах. Хотя у миноса она основана на окей гугл. )
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 16:51   #82
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,166
Репутация: 144840796
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Для реализации сторонами данного права, суд указывает в определении Ф.И.О эксперта. Что непонятно?
Непонятно откуда вы предыдущее предложение взяли. Из пальца высосали, с потолка? "Тыркните пальцем, где в результатах поиска есть ссылка, что суд в рамках гражданского процесса обязан в определении прописывать ФИО конкретного эксперта?" и "В каком законе? Тыркните палцем в конкретную цитату, обязывающую гражданский суд в определении о проведении судебной экспертизы указывать ФИО конкретного эксперта."
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 16:54   #83
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,971
Репутация: 33806395
По умолчанию

Цитата:
Для реализации сторонами данного права, суд указывает в определении Ф.И.О эксперта. Что непонятно?
- вот это то из какого пальца высосано? И вот это:
Цитата:
значит суд лишил стороны реализовать своё право
- неверно, никого суд не лишал, я уже писал - запросит сторона - суд выяснит и напишет в определении ФИО эксперта, не запросит сторона - у суда нет обязанности это ей предлагать - это право стороны, пусть она об этом и заботится. Вы вообще в российские суды ходите или в американские? Там возможно по-другому))).
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 16:56   #84
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

minos66

Вот нахрена мне ваш поиск? Вы не понимаете элементарных вещей и как обычно влезаете в спор. Если у гражданина есть право, то у другого лица в том числе и органа власти возникает обязанность по реализации данного права.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 17:02   #85
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,166
Репутация: 144840796
По умолчанию

Дык пожалуйста! Реализовывайте
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
КОГДА вы узнаете ФИО эксперта, то можете заявить отвод этому эксперту... по основаниям, прописанным в ГПК. Я ясно изложил ?
или неясно?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 17:03   #86
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
запросит сторона - суд выяснит и напишет в определении ФИО эксперта,
Вот и пусть пишет. Для реализации права нет обязанности просить. В УПК в отличии от ГПК и АПК это не прописано в законе и поэтому пленум ВС указал.
Цитата:
По ходатайству указанных лиц дознаватель, следователь, суд обязаны сообщать фамилию, имя, отчество эксперта, которому руководителем государственного судебно-экспертного учреждения поручено производство экспертизы.
Ну почитайте вы ранние посты, постановления и нормы право в конце концов.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 17:06   #87
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,166
Репутация: 144840796
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
По ходатайству....которому руководителем государственного судебно-экспертного учреждения поручено производство экспертизы.
Во! А чуть ранее в истерике бились, упав на спину и суча ручками-ножками, что суд ПРИ НАЗНАЧЕНИИ экспертизы должон ФИО эксперта указать. А щас пишите, что эксперта руководитель ЭУ назначает. Руководитель может кого то назначить до получения определения?
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Вы не понимаете элементарных вещей и как обычно влезаете в спор.
Так то не понимает то сути вещей? А влезаю я тогда, когда вы своим словесным поносом совсем уж тему засераете, ни на йоту не принося пользы ТС. Как там со снижением покупной цены квартиры? Вы там три страницы ТС говном мозги забиваете... Причем по ходу дела плавно (а иногда и неожиданно, на 180) свою позицию меняете или просто првгаете в сторону, делая вид "а я ничего такого не говорил", когда вас мордой, как нашкодившего котенка, в ваше же дерьмо и тыкают... хорошо, хоть там ТС не профан совсем уж...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 17:11   #88
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,971
Репутация: 33806395
По умолчанию

Эксперт, а может о реализации своего права гражданин должен заявить обязанному, нет? Обязанный должен по глазам гражданина прочитать, что тот хочет реализовать это право.... Ну-ну.... до чего еще договоримся? Или может исполнитель (автосервис например. раз уж мы в этой теме) - прочитать лекцию о правах гражданина перед тем, как принять авто в ремонт? О желании воспользоваться своим правом должна заявить сторона. Вот если суд вынес устное (сначала) определение о назначении экспертизы в эксп. учрежд., а сторона с этим не согласна - вот она имеет право сразу тут же и заявить, что хочет знать какой эксперт будет делать. Вот тогда суд и должен "чесаться", а не ранее. И опять ваше гипертрофированное понимание закона - там, где говорится о назначении конкретному эксперту - тут имеется ввиду, что неважно в каком он работает эксп. учр., важно, что ему конкретно может быть поручено выполнение экспертизы. А если суд направляет в эксп. учр. и ему безразлично какой эксперт будет делать, то он и указывать этого не обязан, пока какая то из сторон не захочет это уточнить, тем самым реализовав это свое право.
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 17:32   #89
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Во! А чуть ранее в истерике бились, упав на спину и суча ручками-ножками, что суд ПРИ НАЗНАЧЕНИИ экспертизы должон ФИО эксперта указать.
Вы вообще читаете или как?
Цитата:
которому руководителем государственного судебно-экспертного учреждения поручено производство экспертизы.
Цитата:
60) экспертное учреждение - государственное судебно-экспертное или иное учреждение, которому поручено производство судебной экспертизы в порядке, установленном настоящим Кодексом;
Юрий А.

Вам что больше делать нечего?
Цитата:
Стороны, другие лица, участвующие в деле, имеют право заявлять отвод эксперту
Данное обстоятельство должно быть установлено до вынесении судом определения, чтобы стороны на основании данного определения могли реализовать своё право и заявить отвод конкретному лицу.
Кому они будут заявлять отвод если лицо в определении не указано?
Если эксперт подлежит отводу, суд выносит новое определение, где указывается иное лицо. Нельзя просто так взять и поменять эксперта.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 17:46   #90
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,971
Репутация: 33806395
По умолчанию

Эксперт вот смотрите - хоть в ОДНОМ законе указано КОГДА сторона может заявить отвод? Нет, не написано - отвод заявляется тогда. когда УЖЕ известно какой эксперт будет или уже сделал судебку. Следовательно - право сторон не ущемляется - заявляй, когда экспертиза уже выполнена, кто тебе запрещает - ведь сроков то нет никаких. Второе - НИГДЕ нет того, что суд обязан поставить стороны в известность о ФИО и квалификации эксперта, есть только право сторон это запросить у суда. Из чего вы решили, что право на отвод может быть реализовано ЕЩЕ ДО выполнения поручения суда - это где-то прописано? Нет, это ваша вольная трактовка законов. При вынесении определения стороны часто против назначения в конкретной эксп. орг., о чем тут же сообщают суду. Но право выбора такой орг. - все равно прерогатива суда, даже если какая-то сторона против.
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 17:50   #91
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
Эксперт вот смотрите - хоть в ОДНОМ законе указано КОГДА сторона может заявить отвод?
Ну при чём здесь когда, если речь КОМУ? Вы похоже вообще не понимаете о чём речь. Отвод эксперту заявляется на основании определения суда. Как заявить отвод если в определении эксперт не указан?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 17:52   #92
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,790
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Часто получалось отводить судью?
Один раз в уголовке, обвиняемый пошел на то, чтоб судья стала потерпевшей.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 18:13   #93
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,971
Репутация: 33806395
По умолчанию

Цитата:
Отвод эксперту заявляется на основании определения суда.
- это откеля?)) Почему отвод не может быть заявлен уже после получения судом экспертизы - ведь суть то в том. что оспаривается не личность эксперта, а его творение, с чем какая то сторона не согласна. Ну если нет других мотивировок - там эксперт родственник судьи и проч.....Кто вам внушил. что отвод эксперта может быть осуществлен еще до выполнения им поручения суда? Вы судью можете отвести до первого заседания? Если да, то каким образом, поясните....
Вот достали)) Читаю прямо в определении: "В части приостановления и рспределения судебных издержек определение может быть обжаловано в СПб городской суд в 15-дневный срок" - вот и отводите эксперта в 15 дневный срок. А как вам узнать, какой именно эксперт будет делать - это не вопрос суда. а лично ваш - звоните в эксп. орг. и узнавайте.
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 18:39   #94
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
- это откеля?)) Почему отвод не может быть заявлен уже после получения судом экспертизы - ведь суть то в том. что оспаривается не личность эксперта, а его творение, с чем какая то сторона не согласна.
Не лень глупости постить? Закон то почитайте.
Цитата:
В соответствии с требованиями ст. ст. 16, 18 ГПК РФ не может быть привлечено в качестве эксперта лицо, являющееся родственником или свойственником кого-либо из лиц, участвующих в деле, либо их представителей; лично, прямо или косвенно заинтересованное в исходе дела либо в случае, если имеются иные обстоятельства, вызывающие сомнение в его объективности и беспристрастности; находившееся либо находящееся в служебной или иной зависимости от кого-либо из лиц, участвующих в деле, их представителей.
Например не может быть экспертом работник организации, являющейся ответчиком по делу. В случае необходимости для рассмотрения дела познаний данного работника, он может быть допрошен судом в качестве свидетеля.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 18:44   #95
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,166
Репутация: 144840796
По умолчанию

Проведение экспертизы может быть поручено судебно-экспертному учреждению, конкретному эксперту или нескольким экспертам. Лица, участвующие в деле, вправе предложить конкретные кандидатуры специалистов или экспертные учреждения, а также заявить отвод эксперту (чч. 1, 2 ст. 79 ГПК РФ). Вправе! О реализации права бум говорить? Изучайте
Обзор судебной практики по применению законодательства, регулирующего назначение и проведение экспертизы по гражданским делам
, неуч с непомерным ЧСВ и завышенной самооценкой... Мож щеки маленько сдуете и грудь попусту круглить перестанете? А то порой смешны... ну точнее раздражаете...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 19:02   #96
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

minos66

Вот к чему всё это? Для тех кто в танке в сотый раз
КОМУ ЗАЯВЛЯТЬ ОТВОД?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 19:10   #97
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,971
Репутация: 33806395
По умолчанию

Эксперт,
Цитата:
если имеются иные обстоятельства, вызывающие сомнение в его объективности и беспристрастности
, то экспертиза (а равноценно и эксперт) отводятся на любом этапе, даже, если это обстоятельство выяснилось перед самым принятием судом решения, основанного на этой экспертизе. Возможно именно по этой причине и не указаны сроки, когда можно отводить эксперта - то есть, в любой момент, если появляются достоверные такие данные. И еще - поясните мне. малограмотному - вы ДО написания судебной экспертизы по каким признакам будете мотивировать свой отвод - что фамилия эксперта вам не понравилась или как?))
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 20:00   #98
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Ни когда, а кому? Указание ФИО эксперта позволит установить зависимость лица от кого бы то из лиц в деле.
Компетентность, т.е специальные знания к указанному не относятся. Их суд устанавливает.
Гос эксперт обладает правом самостоятельного проведения экспертизы без установления его познаний судом в соответствии со своей специализацией и аккредитацией. Поэтому его специальные знания суд не проверяет. Руководителю гос.учреждения достаточно сообщить суду ФИО лица которому будет поручена экспертиза.
Компетенцию иных лиц суд вправе проверить лично.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 20:06   #99
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,166
Репутация: 144840796
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Для тех кто в танке в сотый раз
КОМУ ЗАЯВЛЯТЬ ОТВОД?
В сотый раз - когда узнаете ФИО конкретного эксперта, тогда отвод и заявите. Можете заранее заявить отвод, как вон житель Рыбинска заявил всем экспертам г. Рыбинска - чем закончилось почитайте по моец ссылке на Обзор ВС. Ну а когда отвод заявлять - да в любое время, как только узнаете, что у вас есть основания для отвода. Хоть в последнем заседании перед удалением суда в совещательную комнату для принятия решения по делу.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 20:10   #100
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
В сотый раз - когда узнаете ФИО конкретного эксперта, тогда отвод и заявите.
Сюпрайс будет? Ага!
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика