На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 27.04.2012, 18:55   #1
juliashopping
Новичок
 
Регистрация: 27.04.2012
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию помогите с вопросом о подарочном сертификате

Девушка принесла бумагу с просьбой вернуть ей деньги по подарочному сертификату (нижнее белье и сопутствующие), т.к. ей не подходит ассортимент магазина, что делать в этом случае?
juliashopping вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2012, 22:30   #2
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

Даже если абстрагироваться от вопроса о правовой природе подарочного сертификата, девушка явно сертификат не приобретала - а следовательно, и права расторгать заключенный с магазином договор, на основании которого сертификат был приобретен, у нее нет.
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2012, 01:04   #3
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
По умолчанию

девушка просто хочет денег.


Каковы у Вас правила действия сертификата?
Возможен ли обмен на деньги?
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2012, 01:13   #4
Племянник
 
Аватар для Племянник
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 4,816
Репутация: 11581485
По умолчанию

Подарочный сертификат - это документ, подтверждающий заключение предварительного договора, по которому внесен аванс. Он удостоверяет право владельца на получение товаров (работ, услуг) в будущем (в том числе на льготных условиях или вовсе бесплатно). При реализации подарочного сертификата происходит передача права на покупку товара, но не сама покупка. Разъяснения Минфина России подтверждают правомерность данной позиции. В частности, в письме от 25 апреля 2011 г. № 03-03-06/1/268 отмечается, что в качестве подарочного сертификата принято понимать документ, удостоверяющий право его держателя приобрести у лица, выпустившего сертификат, товары, работы или услуги на сумму, равную номинальной стоимости этого сертификата. А вот обмен подарочного сертификата на товары, как указывается в этом письме, уже признается реализацией.
В законе нет такого понятия, как «подарочный сертификат», поэтому нет и правил, которые оговаривают, как действовать в случае спорных моментов. Этим и пользуются продавцы, устанавливая свои правила, где оговаривают: подарочные сертификаты возврату и обмену не подлежат. Между тем Закон РФ «О защите прав потребителей» дает покупателю право на обмен/возврат товара надлежащего качества по ст. 25 и на отказ от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг), на возврат товара по ст. 497 ГК РФ
Тамара, отчего Вы так категоричны?
Племянник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2012, 09:05   #5
juliashopping
Новичок
 
Регистрация: 27.04.2012
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

я ходила в нашу защиту прав потребителей, мне сказали написать ей в ответ, что подарочный сертификат не предусматривает обналичивание денег, но потом я нашла статью

Вернуть деньги за ненужный подарочный сертификат — возможно!

29.01.2011 КАТЕГОРИИ: ГРАЖДАНСКОЕ ПРАВО ПО ADMIN 32 КОММЕНТАРИЕВ

Подарочный сертификат – явление уже достаточно обыденное на отечественном рынке товаров и услуг. Обыденное и востребованное. И почему бы ему не быть востребованным, если оно, что называется, убивает двух зайцев одним выстрелом. Дает возможность одному человеку сделать своему знакомому, родственнику или другу оригинальный подарок (не все же дарить купюры в конверте!), а другому человеку (который в данном случае выступает получателем подарочного сертификата) – выбрать себе подарок самостоятельно на ту сумму, которая указана в сертификате.

Вроде бы идеальный вариант, который устраивает обе стороны – дарителя и одаряемого. Но, как показывает наша богатая сюрпризами повседневная действительность, далеко не всегда. И вот почему.

Допустим, вручили вы своему приятелю (или приятельнице) подарочный сертификат. Он (или она) пошел с ним в тот магазин или косметический салон, где был приобретен этот сертификат, и принялся выбирать для себя товар или услугу, которые ему пришлись бы по душе. Но получилось так, что он ничего для себя интересного в этом магазине не нашел или же просто персонал косметического салона встретил его недостаточно дружелюбно, и возникла у вашего приятеля (или приятельницы) мысль о том, чтобы отдать этот сертификат сотрудникам магазина или салона обратно и получить за него его номинальную стоимость.

Ваш приятель (или приятельница) подходит к администратору магазина или салона и ненавязчиво просит отдать ему за сертификат деньги. Дескать, не устраивает меня то, что вы мне предлагаете, или то, как вы мне это предлагаете. Как только он произносит эти, казалось бы, ничем не примечательные слова, он тут же слышит категоричное «нет!» в ответ на его просьбу и ряд аргументов в подтверждение этого отказа.

Среди аргументов, которые выслушивает ваш приятель (или приятельница), звучат такие: деньги за сертификаты мы не возвращаем; действующими в нашем магазине правилами пользования сертификатами определено, что «подарочный сертификат не является товаром и не подлежит возврату или обмену на денежные средства»; да и вообще покупали сертификат у нас не вы, а тот, кто вам его подарил, поэтому разговаривать с вами мы вообще не будем.

После выслушивания этих «железных» аргументов ваш приятель (или приятельница) с понурой головой выходит из магазина или салона и, не разбирая под ногами дороги, бредет к себе домой. Еще недавно имевшееся у него праздничное настроение моментальным образом испарилось. В душе остался лишь осадок от неприятного общения с представителями сферы торговли и услуг.

Давайте попробуем разобраться: правильно ли поступил ваш приятель (или приятельница), не решившись отстаивать дальше свои права и настаивать на возврате ему денежных средств за оказавшийся ему ненужным подарочный сертификат? Обратимся за разъяснениями к адвокатам юридической консультации Екатеринбург и закону «О защите прав потребителей».

Юристы www.uporov.ru проведя анализ ситуации, считают следующее.

Во-первых, решим вопрос, касающийся того, полномочен ли ваш приятель (или приятельница) обращаться в торговую точку с требованием вернуть ему деньги за подарочный сертификат, который он на самом деле не приобретал, а получил его в подарок от вас. Даже если у вашего приятеля (приятельницы) не имеется на руках кассового чека о приобретении товара, работники торговой точки, думается, не станут отрицать того очевидного факта, что данный сертификат приобретался именно у них: ведь на этом документе будут все реквизиты и фирменная символика этого магазина или салона – признаки, по которым эта торговая точка (а равно и реализуемые ею сертификаты) отличается от любой другой. А может ли ваш приятель (или приятельница) считаться потребителем, на чьей стороне выступает вышеупомянутый закон? На этот вопрос мы отвечаем: однозначно «да!». Ведь в законе «О защите прав потребителей» среди основных понятий, используемых в нем, наряду с изготовителем, исполнителем и продавцом упомянут лишь потребитель, а не непосредственный покупатель. Кто же, согласно упомянутому закону, подразумевается под потребителем? Гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности. Попадает ли ваш приятель (приятельница) под это определение? Безусловно, да! Ведь он пришел в магазин или салон для того, чтобы приобрести для себя подарок. Поэтому любые отговорки работников торговой точки о том, что ваш приятель (приятельница) не может обменять сертификат на деньги, потому что не приобретал его лично, являются не состоятельными. Ваш приятель – никто иной как потребитель и закон «О защите прав потребителей» в данном случае на его стороне.

Теперь давайте попробуем разрешить вопрос о том, должны ли работники торговой точки возвращать деньги за подарочный сертификат. Все тот же закон «О защите прав потребителей» (ст. 25 и ст. 32) наделяет потребителей правом отказаться от исполнения договора купли-продажи или договора о выполнении работ (оказании услуг) и потребовать возврата уплаченной суммы. Поэтому законных оснований для того, чтобы работники магазина или какого-нибудь салона препятствовали в возврате вам денег за ненужный подарочный сертификат, у них не имеется.

Другое дело, что для этого у них могут быть «законные», с их точки зрения, основания, прописанные в уже упомянутых нами правилах пользования сертификатами, которые разрабатываются самими работниками торговой точки и действуют только в пределах этого предприятия.

Например, в правилах пользования сертификатами, опубликованных на сайте интернет-магазина Dariburg.ru, черным по белому указано: «подарочный сертификат не является товаром и не подлежит возврату или обмену на денежные средства». Аналогичное положение содержится и в правилах пользования подарочным сертификатом компании ООО «ЭЛИТ ГРУП»: «внесенные покупателем денежные средства в кассу ООО «ЭЛИТ ГРУП» за подарочный сертификат не подлежат возврату, а также по ним не выплачиваются проценты».

Что делать потребителю, когда ему в ответ на его просьбу вернуть за сертификат деньги предъявляют подобные документы? Ему необходимо ссылаться на закон «О защите прав потребителей», а конкретно на п.1 ст. 16 этого закона, которая гласит, что «условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными».

Единственное, что вправе потребовать от потребителя работники организации торговли или сферы услуг, это написать заявление об отказе от исполнения договора купли-продажи или договора о выполнении работ (оказании услуг), в котором потребитель по своему усмотрению может указать причину, по которой он желает вернуть подарочный сертификат и получить за него деньги.

И напоследок хочется добавить, что требования потребителя о возврате ему уплаченной за сертификат денежной суммы подлежат удовлетворению продавцом в течение 3-10 дней (ст. 22 и ст. 25 закона «О защите прав потребителей»).

Желаем Вам приятных покупок и нужных подарков!
??????????????
juliashopping вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2012, 10:05   #6
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
По умолчанию

подарочный сертификат не предусматривает обналичивание денег, если это прописано в условиях/правилах работы с Сертификатами.
Перед НГ у меня была проверка именно по жалобе потребителя на отказ в выдаче денег. Нарушений не выявили, штраф не наложили. У нас есть Приказ на эту тему и в самом Сертификате русским языком "подарочный сертификат не предусматривает обналичивание денег".
Кроме того, без предъявления кассового чека-сертификат у нас недействителен, о чем предупреждается покупатель и опять же указано в Сертификате. А то ушлые потребы попадались, аферисты.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2012, 10:09   #7
QCD
Участник
 
Регистрация: 14.11.2011
Сообщений: 37
Репутация: 708
По умолчанию

Добавлю немного в пользу не возврата сертификатов...

Вы наверняка знаете что сертификаты зачастую продаются со скидкой, особенно у больших компаний. Зачастую это 5% и выше...
В итоге в случае возврата "даренного" не купившим без каких либо документов подтверждающих покупку - будет обогащение
QCD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2012, 10:27   #8
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
По умолчанию

Да, постоянным покупателям у нас скидка -10% верно подметили.
так что если номинал 10 000 руб, то в кассу поступило 9000 руб.
И без чека категорически не принимаем.
Был случай с бабушкой аферисткой, которой якобы подарили купленный у нас сертификат, а он по серийному номеру был уже обналичен год тому назад, как попал к ней в руки-загадка, бабка быстро убежала, когда поняла что ее разоблачили.
Был скандал с мужчиной, который выиграл на Радио, была акция праздничная, он у него провалялся на полке 2 или 3 года, явился и начал требовать возврат денег или расплатиться им за товар, который на тот момент в акции не участвовал.

так то все нюансы прописываем в Сертификате.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2012, 11:25   #9
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,928
Репутация: 3621896
По умолчанию

Мое мнение - если за сертификат (по которому продавец не резервирует ничего*) были выплачены деньги - то владелец такого сертификата безусловно имеет право получить их обратно при подтверждении такой выплаты.
Иначе у продавца возникает НО.
*исключение - сертификаты на всяческие услуги, по которым выпускающим производятся действия типа резервирования зала и т.п. Например - сертификат на посещение бассейна на три раза, действителен полгода. Не использован - проблема владельца, должник свое дело сделал - предоставил такую возможность.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2012, 13:01   #10
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

Племянник, что бы ни писала налоговая, подарочный сертификат не является предварительным договором. Просто почитайте ст. 429 ГК РФ - Вы в этом убедитесь с легкостью.
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2012, 13:14   #11
торик+
Продавец
 
Регистрация: 27.07.2011
Сообщений: 156
Репутация: 7119
По умолчанию

Всем доброго дня! Подскажите у кого-нибудь есть приблизительные правила использования подарочных сертификатов. Хотим выпустить сертификаты и подарить клиентам на праздник местной газеты. Нужно себя обезопасить чтоб потом не пришли требовать денег.
торик+ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2015, 20:50   #12
OcheVidec
Новичок
 
Регистрация: 03.06.2015
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Если не является предварительным договором, то тогда является просто договором. Ст.420 ГК РФ "Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей".
Другими словами, покупатель сертификата договаривается с продавцом о том, что с момента оплаты сертификата предъявитель сертификата имеет право на получение товара/услуги.
OcheVidec вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2015, 14:00   #13
Alexoid
Активный участник
 
Регистрация: 29.09.2006
Сообщений: 251
Репутация: 1652707
По умолчанию

Подскажите пожалуйста, имеет ли сертификат срок действия?

Есть магазин, в качестве подарочного сертификата используется карта с процессингом в компании UCS. Скидок при покупке карты не предусмотрено: сколько заплатил - столько и на карте. Картой можно оплатить ЛЮБОЙ товар (и несколько разных покупок в разные дни) абсолютно так-же как реальными деньгами.
На карте есть надпись: действительно 2 года.

Насколько правомерно ограничение срока действия денег на такой карте 2 годами?
Alexoid вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2015, 15:05   #14
faraon5
 
Аватар для faraon5
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 1,254
Репутация: 8509476
По умолчанию

Абсолютно правомерно. Т.к. в Законах нет такого понятия, как «подарочный сертификат», поэтому нет и правил, которые оговаривают, например, срок действия сертификата. А вот вопрос, можно ли забрать деньги, после окончания срока действия сертификата далеко не так однозначен.
__________________
Солдат! Помни! Когда ты спишь – противник не дремлет! Спи больше, изматывай врага бессонницей!
faraon5 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2017, 14:07   #15
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
По умолчанию

Какая существует судебная практика по возврату денег за неиспользованные сертификаты, постоянно возникает спор между продавцом и потребителем, которые пришел в магазин и требует возврат денег за подаренный сертификат.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2017, 14:12   #16
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

А что такое сертификат? Бумажка о чём?
Цитата:
Условие договора купли-продажи о товаре считается согласованным, если договор позволяет определить наименование и количество товара.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2017, 19:05   #17
Domovoi
 
Аватар для Domovoi
Участник
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 39
Репутация: 4447386
По умолчанию

А и не пытайтесь спорить с магазином, если идут в отказ. Приобретите товар подлежащий возврату (не входящий в Перечень 55-го Постановления) и потом сделайте возврат. В некоторых магазинах технически невозможно сделать возврат в день покупки, но уже на следующий без проблем.
Domovoi вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2017, 19:38   #18
VladL
 
Аватар для VladL
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 548
Репутация: 18734630
По умолчанию

Интересно, а как магазины с точки зрения морали и справедливости объясняют отказ в возврате денег?
Что в кассу попало, то пропало?

К примеру, если родители с ребёнком приходят, оставляют ребёнка выбрать одежду, оставляют 10000 на кассе (в счёт оплаты, если что-то выберёт) и на час отходят.
Возвращаются, ребёнок ничего не выбрал, но деньги им не отдают, типа, а такого в законе не прописано.
VladL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2017, 21:10   #19
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,790
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
если номинал 10 000 руб, то в кассу поступило 9000 руб.
Сейчас пишу исковое, куплены сертификаты на 10.000 руб. В кассу 10.000 и поступило. Полагаю, что если деньги не вернут, это минимум необоснованное обогащение.
Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
Какая существует судебная практика по возврату денег за неиспользованные сертификаты
Сам не судился по сертификатам раньше, но несколько лет назад по М.видео куча возвратов через суд проходила в нашем городе.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:34. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика