На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Финансовые услуги и страхование
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 03.07.2015, 14:25   #1
serg73ul
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2013
Сообщений: 196
Репутация: 2654847
По умолчанию при выдаче кредита банк подделал подпись

Добрый день! Ситуация следующая, брал кредит на 5 лет, 250т.р. на руки выдали на 20тыс меньше. говорили какая то комиссия, с недавнего времени платежи стал совершить не полностью, банк подал в суд с требованиями росторжения договора и возврата всей сумму , в том числе пени ,штрафы. в договоре не прописанно не о каких доп услугах. Суд по моему ходатайству запросил РКО с моей подписью который был подписан в день заключения КД при выдаче денежных средств. Банк предоставил РКО на сумму 250 т.р. но подпись в РКО где получатель не моя,другого человека, даже подделать не постарались. Какие мысли есть по данному поводу, что делать ,как быть? подпись не моя 100%
serg73ul вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2015, 14:39   #2
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 6,926
Репутация: 155165791
По умолчанию

А догадаться нельзя? Наверное, ходатайствовать перед судом о назначении графологической экспертизы на http://ekspertiza.ru/ekspertiza-podpisi.html.
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2015, 15:58   #3
serg73ul
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2013
Сообщений: 196
Репутация: 2654847
По умолчанию

Ага стоимостью в 30000р. за которую мне потом платить по любому, ну докажут что подпись не моя, возбудят уголовное дело, для банка проверки и штраф в пользу государства, для меня 20 минус с суммы кредита, зато 30000 плюс. Судья по любому удовлетворит их требования о взыскания с меня суммы долга, пускай частично.
serg73ul вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2015, 18:41   #4
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,319
Репутация: 79571055
По умолчанию

Цитата:
Судья по любому удовлетворит их требования о взыскания с меня суммы долга, пускай частично.
ну тогда вам ничего не сделать, если судья по любому с вас взыщет. Зачем тогда спрашиваете?
А если прекратите истерику и нормально все обдумаете, то поймете, что в посте №2 есть правильный ответ - графология.
насчет того, что вам платить - читайте раздел 7 гпк - судебные расходы.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2015, 20:26   #5
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serg73ul Посмотреть сообщение
Банк предоставил РКО на сумму 250 т.р. но подпись в РКО где получатель не моя,другого человека, даже подделать не постарались.
У Вас тоже должен был остаться на руках документ, подтверждающий, какую именно сумму Вам выдали на руки. У Вас никаких документов не сохранилось вообще?

Цитата:
Сообщение от serg73ul Посмотреть сообщение
на руки выдали на 20тыс меньше. говорили какая то комиссия
Если даже банк взимал с Вас комиссию или еще какой-то платеж (о законности такой комиссии или платежа надо говорить отдельно), и эта комиссия была выплачена из суммы предоставленного Вам кредита, то ведь и получается, что Вам предоставили 250 000 рублей, а Вы уплатили из этих средств 20 000 рублей комиссию банку. То есть размер предоставленного кредита соответствует тому, который заявлен банком. По логике, конечно, при этом должен был быть документ, подтверждающий выдачу Вам всей суммы, а также документ, подтверждающий внесение Вами суммы комиссии. Вы уверены, что действительно не подписали пять лет назад оба документа?

Цитата:
Сообщение от serg73ul Посмотреть сообщение
подпись в РКО где получатель не моя,другого человека, даже подделать не постарались
Я правильно понимаю, что Вы имеете в виду, что проставленная в РКО подпись вообще не имеет с Вашей подписью ничего общего? Ходатайствовать о назначении экспертизы Вы можете, если и правда уверены, что не подписывали документ, имеющийся в распоряжении банка. Если назначенная судом экспертиза установит, что подпись действительно не Ваша, Вам оплачивать стоимость такой экспертизы не придется.

Цитата:
Сообщение от serg73ul Посмотреть сообщение
для меня 20 минус с суммы кредита
Если подписанными документами действительно установлена Ваша обязанность по уплате банку комиссии, даже если судом будет установлено, что сумму этой комиссии фактически удержали из выданных Вам на руки денежных средств (то есть перечислили всю сумму кредита на Ваш счет, с Вашего счета списали комиссию, а на руки выдали сумму кредита за вычетом комиссии), автоматически сумму Вашего долга это не уменьшит. Для уменьшения суммы долга Вам придется оспорить законность комиссии, взятой с Вас банком, в судебном порядке.
__________________
Смех продлевает жизнь, чувство юмора может спасти мир.
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2015, 21:49   #6
serg73ul
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2013
Сообщений: 196
Репутация: 2654847
По умолчанию

все верно, подпись другого человека, тоесть если экспертиза это докажет, расходы лягут на банк, даже если я не докажу что удержанная сумма является не законной?
serg73ul вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2015, 10:58   #7
serg73ul
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2013
Сообщений: 196
Репутация: 2654847
По умолчанию

документов подтверждающих сумму выдачи дс у меня ни каких не осталось. Да и еще вчера банк прислал уточненное исковое,где в части расторжения кр.договора отказывается, но просит взыскать полную сумму основного долга,пени,%,неустойку.
serg73ul вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2015, 11:30   #8
serg73ul
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2013
Сообщений: 196
Репутация: 2654847
По умолчанию

Добрый день! Ребята, по вышеуказанным основаниям, подал суду ходатайство о приостановлении гр.производства, судья его отклонил. Вынес решение взыскать, основную сумму долга, % по кредиту в полном обьеме, и пени ,штрафы с 40000т.р. уменьшил до 5000. кредитный договор не расторг, так как в этой части банк отказался от иска, и установил чтоб банк начислял проценты на сумму основного долга по вся сумма фактически в полном обьеме не будет передана ответчиком в банк. В понедельник заберу решение , выложу его. Ребята очень нужна Ваша помощью, есть смысл обжаловать?
serg73ul вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2015, 17:46   #9
serg73ul
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2013
Сообщений: 196
Репутация: 2654847
По умолчанию

Во вложении решение суда, Ребята нужны Ваши мнения и советы. Где Вы.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpeg
Просмотров: 374
Размер:	320.6 Кб
ID:	39436   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpeg
Просмотров: 219
Размер:	701.1 Кб
ID:	39437   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpeg
Просмотров: 178
Размер:	624.1 Кб
ID:	39438   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpeg
Просмотров: 159
Размер:	376.5 Кб
ID:	39439   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpeg
Просмотров: 217
Размер:	651.0 Кб
ID:	39440  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.jpeg
Просмотров: 216
Размер:	626.9 Кб
ID:	39441  
serg73ul вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2015, 18:28   #10
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,319
Репутация: 79571055
По умолчанию

Цитата:
Ребята очень нужна Ваша помощью, есть смысл обжаловать?
мое мнение (без обид): обжаловать надо, шансы мизерные.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2015, 11:16   #11
serg73ul
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2013
Сообщений: 196
Репутация: 2654847
По умолчанию

Была у кого то такая практика? Фактически у меня сейчас два обязательства , кр.договор и решение суда. Правомерно ли суд , взыскал полную сумму задолжности по кр. и не расторг его. да и еще установил выплачивать проценты пока не отдам всю сумму.
serg73ul вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2015, 10:32   #12
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

А Вы полагаете, что суд обязан был перевести Ваш кредитный договор в разряд беспроцентных займов? Почему?
__________________
[COLOR="Indigo"][SIZE="1"][SIZE="2"][I]Лежачих не бьют, их .... добивают[/I][/SIZE][/SIZE][/COLOR]
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2015, 17:04   #13
serg73ul
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2013
Сообщений: 196
Репутация: 2654847
По умолчанию

А разве при полном взыскании всей задолжности , договор считается не расторгнутом.
serg73ul вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2015, 12:52   #14
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Что значит "считается"? Нет такого юридического термина.
__________________
[COLOR="Indigo"][SIZE="1"][SIZE="2"][I]Лежачих не бьют, их .... добивают[/I][/SIZE][/SIZE][/COLOR]
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2015, 11:42   #15
serg73ul
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2013
Сообщений: 196
Репутация: 2654847
По умолчанию

я смотрю откликнулись только одни умники.
serg73ul вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2015, 23:19   #16
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,331
Репутация: 189951047
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serg73ul Посмотреть сообщение
А разве при полном взыскании всей задолжности
При полной выплате - считается.... Вот выплатите и расторгните...
Цитата:
Сообщение от serg73ul Посмотреть сообщение
да и еще установил выплачивать проценты пока не отдам всю сумму.
потому и не расторг.... А почему расторгнуть должен - вы же кредитными деньгами продолжаете пользоваться? Пока не погасите основную сумму долга, банк вправе расчитывать на %% за пользование его деньгами.... Суд пошел вам навстречу - уменьшил неустойку. Суд надеятся, что вы максимально быстро погасите основновную сумму, накопившуюся неустойку (в размере, определенном судом) и расторгните договор. Ну а будете тянуть - снова накопится неустойка, банк на вас в суд снова подаст, а там уже суд может и не снижать неустойку.
А то как хорошо. Взял кредит. По нему не платишь. Банк в суд. А суд расторгает договор. Ну и плати себе спокойно с копечной зарплаты по 1000 рублей в месяц банку по исполнительному листу до скончания веков. А кредит то у тебя остался...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2015, 14:04   #17
serg73ul
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2013
Сообщений: 196
Репутация: 2654847
По умолчанию

скиньте пожалуйста хоть что нибудь, чем можно аппелиривать, аппеляционку надо в суд закинуть, мне время нужно.
serg73ul вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2015, 17:25   #18
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,996
Репутация: 21038297
По умолчанию

Необходимо обжаловать!
Второе надо обратиться в полицию или СК с заявлением, где изложить проблему о подделке документов, это серьезное нарушение!
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2015, 10:09   #19
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Вы думаете полиция начнет бодаться с судом, который уже рассмотрел ситуацию и не обнаружил никакой "серьезности" ? Ох, сомневаюсь.
__________________
[COLOR="Indigo"][SIZE="1"][SIZE="2"][I]Лежачих не бьют, их .... добивают[/I][/SIZE][/SIZE][/COLOR]
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2015, 11:07   #20
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,996
Репутация: 21038297
По умолчанию

Если в полицию или следственный комитет поступает заявление о преступлении(подделка подписи в банке, выдача меньшей суммы) ,то обязаны принять и провести действия в соответствии с Законом. Суд розыском преступников, следствием не занимается.
В суд - обжалование. Далее к материалам дела прикрепляется заявление в полицию или следственный комитет по этому делу.
Насчет экспертизы подписи - этим займется полиция.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2015, 07:41   #21
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,331
Репутация: 189951047
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
Необходимо обжаловать!
А что обжаловать будете? Зачем неустойку снизили, я человек гордый - все выплачу? Или будете утверждать, что банку ничего не должны? Вы каким решение видеть то хотите?
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2015, 12:07   #22
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,996
Репутация: 21038297
По умолчанию

У автора спросите! Он в начале темы написал в чем видит проблему. Со слов автора- подпись подделка, сумма к выдаче не та, пусть подает заявление о преступлении.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2015, 12:17   #23
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,331
Репутация: 189951047
По умолчанию

Так он что - вообще денег из кассы не получил? Т.е. кредит фактически не выдан? Тогда да - надо воевать. Но он то деньги получил! А какая сумма - это вторично. Расчеты то по % и неустойкам с суммы кредита ведутся, а не с полученной в кассе сумме. Так что то, что он в кассе меньше получил это не относится к существу дела по поводу задолжности. А оспаривать почему он меньше получил, почему в ордере сумма другая и попись чужая - это отдельное разбирательство.
Еще раз - сейчас суд решил дело по существу задолжности по кредиту. Что оспаривать? Что получил 220 вместо 250, но при этом договор на 250? Так это к задолжности отношения не имеет....
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2015, 12:23   #24
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,996
Репутация: 21038297
По умолчанию

пусть разбирается
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2015, 12:54   #25
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,319
Репутация: 79571055
По умолчанию

ну или мог встречный подать о признании договора незаключенным если подпись не его).
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2015, 13:08   #26
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,331
Репутация: 189951047
По умолчанию

Оспаривать отдельно подпись как то глупо. Оспаривать надо то, что эта подпись подтверждает. У нас это получение некой суммы из кассы. Заявить что совсем денег не получал? Стремно...А с чего он тогда по кредиту платил "до недавнего времени", коль денег не получал?
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot