Давайте обсудим выгодность оплаты воды по счётчику и без него?

Как я понимаю этот выбор отягощён ещё и наличием\отсутсвием общедомового счётчика и собственником\нанимателем является платильщик.
Правильно ли я понимаю что самым выгодным является не устанавливать себе индивидуальные счётчики воды вообще, а вместо этого приносить справки о том что всё время проводишь на даче.
Если платильщик-наниматель то это точно так. А если он собственник и есть общедомовой прибор учёта воды, то какието платежи всётаки придётся платить?
При раскидывании на всех излишков показаний общедомовых счётчиков учитывается жилая площадь или число проживающих? Или тем у кого счётчиков нет вообще ничего не начисляют выше норм потребления воды?

[Sergmix]

Сообщение от Boris.ARJ

Как я понимаю этот выбор отягощён ещё и наличием\отсутсвием общедомового счётчика и собственником\нанимателем является платильщик.
Правильно ли я понимаю что самым выгодным является не устанавливать себе индивидуальные счётчики воды вообще, а вместо этого приносить справки о том что всё время проводишь на даче.
Если платильщик-наниматель то это точно так. А если он собственник и есть общедомовой прибор учёта воды, то какието платежи всётаки придётся платить?
При раскидывании на всех излишков показаний общедомовых счётчиков учитывается жилая площадь или число проживающих? Или тем у кого счётчиков нет вообще ничего не начисляют выше норм потребления воды?

Что-то как-то сумбурно вы вопросы сформулировали...
За себя могу ссказать, что выгоднее по приборам, а не по норме. Допускаю, что кому-то выгоднее по норме.
Насчет выгоды справки про дачу - еще выгоднее как-нибудь незаметненько врезаться помимо счетчика и просто тырить воду... а если подумать то еще и электричество можно тырить... тепло вряд ли, но ...

[Зверев Игорь юрист]

С позиции жилищных организаций "выгодно" ставить индивидуальные счетчики на воду.

С позиции потребителя даже по нормам иногда выходит дешевле.
+ пользуешь воду неэкономно (что конечно неправильно)
+ многим "проще" платить по-старинке.
+ не осуществлять доп. расходы на установку счетчика.

При предоставлении справки о том что всё время проводишь на даче (постановление № 307 разрешает), естественно выйдет дешевле, т.к. живешь в другом месте и фактически услугой вообще не пользуешься

[Лласска]

ну мы поставили счетчки сами, так что особых затрат не было, стоят они по 450 руб каждый, их всего два (если один стояк) , ждем регистрации, по словам всех знакомых - платят чуть ли не в 2 раза меньше, а летом соответственно если вы на даче вообще красота, но если прописан один человек а проживает несколько то наверно выгоднее по тарифу платить...

[bc----]

От норм зависит. Например, у нас они сейчас довольно драконовские, по-моему, 21 кубометр в месяц для холодной воды, и около 10 для горячей. Это, конечно, полный нонсенс столько потребить. Брат вдвоем с женой потребляет по 4-5 кубов холодной и горячей воды. При этом воду не экономят вообще, ну разве что ванну почти не принимают, в основном под душем. Но пока ставить счетчики не хочется, в нашем доме довольно много квартир сдается, причем, как минимум в паре живут "китайские общежития", и есть опасения, что придется переплачивать за общедомовой перерасход.

[АлексТ37]

Данная тема уже неоднократно и очень подробно обсуждалась. Здесь может быть много вариантов и каждый надо рассматривать отдельно. А на счет китайских общаг в соседних квартирах очень хорошо помогает ФМС или милиция через 02, но лучше когда они вместе.

[Агент Смит]

Сообщение от bc----

От норм зависит. Например, у нас они сейчас довольно драконовские, по-моему, 21 кубометр в месяц для холодной воды, и около 10 для горячей.

На одного человека? что-то многовато...
Какой город?

[bc----]

Нет, на двоих. Москва.

Китайские общаги ведут себя тихо. Проблем в виде шума, или грязи, не доставляют, так что не вижу причин для 02.

[Арианна]

Индивидуальный счетчик выгодно устанавливать, если в доме нет общедомового счетчика воды.
Если общедомовой счетчик уже установлен, то разницу между его показаниями и показаниями
индивидуальных счетчиков будут раскидывать на всех, кроме тех жильцов, которые платят по норме.
Так что нужен или нет индивидуальный счетчик воды, для меня этот вопрос еще остается открытым.

[АлексТ37]

Некоторые варианты:
1. У Вас дома маленькие дети это постоянные стирки, купания и прочие уборки.
2. В квартире проживает пожилая пара. Постоянно экономят на всем электроэнергия, вода.
3. В квартире прописан 1 человек, а проживают от 2 и более, или наоборот прописана дивизия Джумшутов, а проживает один Равшан.
4. Все кто прописан в квартире на весь теплый сезон уезжают на дачу за город, а те кто не прописан остались жить в квартире.
И теперь к каждому варианту можно применить, кому выгоден индивидуальный счетчик, а кому нет. Но одно однозначно, если в доме стоит общедомовой счетчик, то индивидуальный ставить не выгодно. Зачем Вам оплачивать разницу в показаниях счетчиков за кого то. По поводу тихой китайской общаги. Представте, что они приехали из тьмы тараканьей, где холодная вода была за праздник, а то что горячая может течь из крана они впервые увидели в России. Они своим кишлаком пока по очереди помоются с обязательным наполнением ванны для каждого, израсходуют весь годовой лимит горячей и холодной воды дома за один месяц. И при этом у них в квартире не будет счетчика, а у Вас будет.
Кто тогда будет оплачивать разницу в показателях?

[АльбертЕ]

Сообщение от Enot007

С позиции жилищных организаций "выгодно" ставить индивидуальные счетчики на воду.

С позиции потребителя даже по нормам иногда выходит дешевле.
+ пользуешь воду неэкономно (что конечно неправильно)
+ многим "проще" платить по-старинке.
+ не осуществлять доп. расходы на установку счетчика.

При предоставлении справки о том что всё время проводишь на даче (постановление № 307 разрешает), естественно выйдет дешевле, т.к. живешь в другом месте и фактически услугой вообще не пользуешься

Вопрос о расходах на установку индив.счетчика ХВС и ГВС.(далее ИС)
Существует ли какое-либо Постановление, что расходы по установке ИС должны брать на себя, либо компенсировать в счет оплаты за комун-е услуги (тек. ремонт, кап. ремонт) Управляющая компания либо ЖКХ???

[Зверев Игорь юрист]

Отношения рыночные. У потребителя есть право выбирать и Упр компанию и фирму, ставящую счетчики.
Постановления какбе нет.

Управы делают скидки, субсидии на установку приборов для отдельных категорий граждан (пенсионеры, инвалиды), уточняйте в своей жилищной организации

[kitisa]

Действительно все зависит от конкретных условий.
За себя могу сказать, что этим летом жила в Астрахани в бабушкиной кв.вместе с маленькой дочкой. Помывка была каждый день, а то и по два раза в день-лнем отмывались от пляжа, а вечером от прогулки во дворе. Расход в среднем составил 3-4 куба холодной (по 11р.с копейками), 2 куба горячей (где-то по 55р) + канализация (холодная + горячая по цене холодной) при этом каждый день стирка и т.д. и т.п.
Возле дома много насаждений, которые поливаются систематически, но оплачивается полив из денег выплаченных в кооператив.
Никакого перерасхода нет, т.к. трубы в надлежащем состоянии.
Не слохно прикинуть, что расход за двоих у меня был меньше чем за одного мне без счетчиков выставляют в Питере-холодная где-то 200, а горячая 400.
Для себя решила, что когда у меня будет отдельное жилье и я сама буду принимать решение, то счетчик поставлю обязательно.
К тому же не будет нужды подтверждать свое отсутствие.
И еще не мешало бы поставить счетчик тепла. Моя коллега когда-то работала в ТЭЦ и расказала мне о том как нас систематически обманывают, например на улице -10, а им приходит бумажка топить на 0. Да и платим мы как-то странно весь год, а как же многочисленные аварии?

[ГалинаВ]

В августе установила индивидуальный счетчик.Доустановки за троих(и прописаны и живут 3 человека) платили около 1 тысячи.После установки- в3,5 раза больше, хотя использовали только половину нормы воды!!! Экономии, о которой повсюду говорят-нет!!! Пробуем демантировать, но нам отказывают. Грею воду для себя в ведре, т.к. холодная вода дешевле. Не ставьте счетчики, не верьте, получается, что 1куб воды после установки индив счетчика подорожал в 3,5 раза. А за что?... И что мне теперь делать???

[sudaleks]

Сообщение от ГалинаВ

В августе установила индивидуальный счетчик.Доустановки за троих(и прописаны и живут 3 человека) платили около 1 тысячи.После установки- в3,5 раза больше, хотя использовали только половину нормы воды!!! Экономии, о которой повсюду говорят-нет!!! Пробуем демантировать, но нам отказывают. Грею воду для себя в ведре, т.к. холодная вода дешевле. Не ставьте счетчики, не верьте, получается, что 1куб воды после установки индив счетчика подорожал в 3,5 раза. А за что?... И что мне теперь делать???

Проверьте счетчик. Возможно врет.

[alexpan]

Сообщение от ГалинаВ

В августе установила индивидуальный счетчик.Доустановки за троих(и прописаны и живут 3 человека) платили около 1 тысячи.После установки- в3,5 раза больше, хотя использовали только половину нормы воды!!! Экономии, о которой повсюду говорят-нет!!! Пробуем демантировать, но нам отказывают. Грею воду для себя в ведре, т.к. холодная вода дешевле. Не ставьте счетчики, не верьте, получается, что 1куб воды после установки индив счетчика подорожал в 3,5 раза. А за что?... И что мне теперь делать???

Просто подайте показания по 0 кубометров-вмиг забегают.

[ГалинаВ]

Сообщение от sudaleks

Проверьте счетчик. Возможно врет.

В месяц норма 7,5кубов на 1 чел = 320руб 76коп (3чел=960руб) После установки счетчика 7,5кубов на 1 чел=908руб (3чел = 2.724руб). Счетчик не при чем

[sudaleks]

Сообщение от ГалинаВ

В месяц норма 7,5кубов на 1 чел = 320руб 76коп (3чел=960руб) После установки счетчика 7,5кубов на 1 чел=908руб (3чел = 2.724руб). Счетчик не при чем

Тогда, Вас просто обманывают. Тариф меняться не может.

[bc----]

Сообщение от ГалинаВ

В месяц норма 7,5кубов на 1 чел = 320руб 76коп (3чел=960руб) После установки счетчика 7,5кубов на 1 чел=908руб (3чел = 2.724руб). Счетчик не при чем

Или вы что-то не поняли, или вас дурят. Тариф на воду один, независимо от того, потребляете вы ее по нормам, или по факту. Кроме того, сама фраза "норма на человека" теряет смысл, если разговор про счетчик. Счетчик для того и ставится, чтобы платить за фактически потребленную воду, неважно, 1 человек ее потребил, или 10. Единственный момент - при потреблениии по счетчику на вас еще ложится общедомовой перерасход воды. Учитывая путанность вашего изложения, я полагаю, вы не разобрались толком, за что и как вы платите. Рекомендую прояснить этот вопрос.

[ГалинаВ]

со счетчиком дороже намного: едва теплую воду холодной не разбавить, а цена "горячей" в несколько раз выше!!! Счетчик еще фиксирует и воздух, ржавую, холодную после частых отключений, пока появится теплая вода за которую платим как за горячую. Счетчики нам установили "ОООТеплосети". Обещали демонтировать, снимать, но 31.12.2009 прислали письмо курьером, что все, что внутри дома - относится к ООО"Сантехмонтаж". А "Теплосети" дают на вводе в дом 53 градуса, что , якобы соответствует норме-???, но ведь норма не ниже 55?(морочат голову, что закрытый тип водоснабжения и норма вообще 45 градусов может быть!), поэтому не перерасчитывать, ни демонтировать не будут. А "Сантехмонтаж" не может снять счетчики, которые по договору поставили "Теплосети",но даже если бы договор был с "Сантехмонтаж", то все равно решается через "Теплосети"- морочат голову. Перерерасчет меня не устраивает, потому,что счетчик фиксирует и недогретую воду максимум 46 градусов,и воздух, и ржавчину, за которые надо платить, даже если перерасчитают- хотя уже с августа подаю заявления, чтобы разобрались, комиссии замеряют воду, признают, что не соответствует норме, нужно демонтировать счетчики, п.ч. t воды не поднять. Но сегодняшнее их письмо определило меня между двух огней "Теплосети" и "Сантехмонтаж" - прекидывают друг другу, а вода низкого качества. Что же мне делать,посоветуйте, пожалуйста

[Ашан в Марьино]

до установки присылали на квартиру вмесяц по 45-60 кубов холодной и 35-40 кубов горячей воды. прописаны 2 человека...ничего себе расходец водички, по их прикидкам был, а?
установили индивидуальный приборы учета воды (т.е. счетчики) - в месяц теперь (по-счетчикам): холодной 5-7 кубов, горячей 6-9 кубов. причем в квартире проживают не два, а три человека а вы говорите невыгодно!!!!

[Павел Д]

Что значит по их прикидкам был?

Чем больше потребителей, тем выгоднее.

[ALEX_1966]

ну конечно, ведь сейчас многие квартиры сдают, а кто снимает ему по фигу сколько там воды льется, хоть весь день... В основном платят хозяева... Вот приезжие нальют сотню кубиков и все это делится на всех проживающих...
Поэтому лучше поставить свой счетчик и платить только за себя...)

[ГалинаВ]

Сообщение от Ашан в Марьино

до установки присылали на квартиру вмесяц по 45-60 кубов холодной и 35-40 кубов горячей воды. прописаны 2 человека...ничего себе расходец водички, по их прикидкам был, а?
установили индивидуальный приборы учета воды (т.е. счетчики) - в месяц теперь (по-счетчикам): холодной 5-7 кубов, горячей 6-9 кубов. причем в квартире проживают не два, а три человека а вы говорите невыгодно!!!!

Без счетчиков по общей норме - я платила 900 руб по старой цене за 3 человек(1700 по новой цене), а со счетчиками -3 тыс.руб за троих, хоть расход меньше нормы по счетчикам. Вода недогретая, холодной не разбавить и не пользуемся, причем, счетчик фиксирует и воздух, и ржавую - холодную, пока протечет до тепленькой- 38- 41 градус, а цена "горячей"( даже недогретой - в несколько раз выше!!! Комиссии приходят, замеряют. Пока не установила счетчики, не обращала внимания, да и не знала, что наш дом уже лет 20 вызывает замерять t, но бесполезно. Вот и считайте. Кто поставил счетчики, оказывается, выходят из положения:купаются у родственников, соседей, еще всей семьёй - от внуков до собаки - в одной ванне! А "Теплосети", "Сантехмонтаж" дома у себя счетчики не устанавливают.И я тоже хочу без счетчиков...

[olegn]

Не нужно тавтологии. Вы уже одно и то же по третьему разу пишете. Просто ответьте на вопрос - Вас правильно поняли, что после установки счетчиков Вам подняли тариф? Сколько в кубах Вам начисляли до установки счетчиков и сколько сейчас Вы расходуете исходя из показаний счетчиков?

[петров1]

в таком разе выход один, водогрейку ставьте и от горячего водоснабжения откажитесь. всегда с водой и никто мозог не клепает. тогда точно не будет огромного расхода воды да и электричества тоже на нагрев.

[MotorMotor]

Очень актуальная на сегодняшний день тема "Экономия воды".
Тем более, в 2010 году тарифы на водопотребление увеличились почти на 30%. По сравнению с 2007 годом, оплата за водопользование увеличилась ровно в 2 раза. Представляю сколько мы будем платить через пару лет...
Хочу поделиться своим опытом.
В сентябре 2009 года я решил у себя в квартире установить счётчики воды. Долго выбирал через интернет фирму, основными критериями были наличие сертификатов и лицензии. Заключил договор с одной понравившейся мне компанией, и когда эти ребята установили счётчики, менеджер предложил мне дополнительно установить регуляторы расхода воды для большей экономии. Это такие устройства для экономии воды , их вставляют в кран смесителя вместо старой сеточки, а в душ между смесителем и шлангом душа. Стоимость 1 штучки 100 руб. Итого 300 руб. (один - На кран на кухне, один- на кран умывальника в ванной и ещё один на душ). Учитывая стоимость счётчиков с установкой около 4000 руб., мне показалось это недорого и я согласился. Я уже знал, что после установки счётчиков оплата за водопользование должна снизиться, но после установки этих регуляторов и представить себе не мог, что буду платить за воду в разы меньше. Расход воды реально снизился. Удивило то, что разница совсем не чувствуется, напор остался прежним! Как мне объяснил менеджер, это устройство ограничивает прохождение воды, а за счёт смешивания воды с воздухом, струя визуально остаётся без изменений, хотя вода расходуется меньше.
Приведу простой расчёт:
По нормативам (т.е. без счётчиков) в 2009 году моя семья из 4-х человек платила за пользование водой 2376.08 руб. в месяц, а это 28512,96 руб. в год!
После установки приборов учёта воды мы должны были платить порядка 750-800 руб. в месяц, и около 9500 руб. в год. Экономия в год 19000 руб.! Это при расходе воды по счётчику около 15 куб м. в месяц (горячая+холодная+водоотведение).
Но после установки регуляторов расхода воды, расход сократился почти вдвое и мы сейчас платим чуть больше 400 руб. в месяц, а в год получится не больше 5000 руб.
Экономия уже 23500 руб. в год!!!!!!!!!!!
Окупаемость регуляторов расхода воды месяц, всё остальное время мы экономим свои деньги. Правда, ещё придётся заплатить за годовое обслуживание счётчиков 380 руб.
Как оказалось, в Европе и США лет десять используют эти устройства. Особенно часто их устанавливают в больших гостиницах и частных отелях.
Пользуемся регуляторами расхода воды почти полгода, пока нареканий нет, даже не забились пока, это я сам проверял.
Всем рекомендую установить регуляторы расхода воды.
Желаю всем удачи!

[ГалинаВ]

Сообщение от olegn

Не нужно тавтологии. Вы уже одно и то же по третьему разу пишете. Просто ответьте на вопрос - Вас правильно поняли, что после установки счетчиков Вам подняли тариф? Сколько в кубах Вам начисляли до установки счетчиков и сколько сейчас Вы расходуете исходя из показаний счетчиков?

1куб холодной воды-23,80руб, 1 куб горячей воды-150,24руб. Норма на 1 человека -7,5 куб в месяц, хол вода-4,350л, горячая - 3,150л. Пользуясь недогретой «горячей» водой, холодную не добавляем. Поэтому в месяц получается не 1.730 руб за 3 человек по норме потребления воды горячей и холодной, как до установки счетчиков, а 3.380 руб за 3 человек по той же норме, но не разбавляя холодной чуть теплую воду. Кстати, работники ООО «Теплосети» и ООО "Сантехмонтаж" знают это и себе счетчики не поставят, говорят по секрету теперь: "невыгодно", улыбаясь. Если бы мне до установки они сказали, а теперь и я мечтаю избавиться от счетчиков, платить по тарифу, т.е.1.730 за 3 человек.

Ура! Поздравьте меня! После бесконечных комиссий с августа 2009 с признанием, что t воды и т.д. не соответствует норме и моих заявлений-ответов с просьбой демонтировать счетчики по результатам частых проверок, счетчики демонтировали! Главное, чтобы Вы излучали покой, доброжелательность и твердость духа в процессе общения с ООО" ", тогда они сдаются, считая, что Вы много знаете и получаете удовольствие. Плакать и грубить нельзя. Платим 1700руб за 3 человек, а не 3тыс с добавкой. Поэтому не всем выгодно ставить водомеры.

[Лена777]

Тоже мало поняла из Ваших сообщений...Если тратите также 7,5 кубов, как и до установки счетчика, то почему плата в 2-3 раза больше. Вы так и не ответили на вопрос, сколько кубов Вы тратили со счетчиком фактически...Ну, ладно...
Вам перерасчет-то сделали за те месяца, которые Вы платили"с добавкой"?

[pump255]

Сообщение от bc----

Единственный момент - при потреблениии по счетчику на вас еще ложится общедомовой перерасход воды.

Сообщение от Арианна

Индивидуальный счетчик выгодно устанавливать, если в доме нет общедомового счетчика воды. Если общедомовой счетчик уже установлен, то разницу между его показаниями и показаниями индивидуальных счетчиков будут раскидывать на всех, кроме тех жильцов, которые платят по норме.

Господа, читаем судебное решение и правильно его понимаем.

В РФ существует единое правовое пространство, что означает: одна и та же норма права применяется к одной группе отношений одинаково.
Поэтому регулирование распределения небаланса не может быть разным в зависимости от региона. В судебном решении проверили московский акт на соответствие ЖК РФ и не усмотрели противоречия постановлению Правительства РФ № 307. Это значит, что и постановление Правительства РФ № 307 и московский акт применяются одинаково. Весь небаланс на нормативщиков.
Читаем, наслаждаемся.

http://www.supcourt.ru/stor_text.php?id=21934915 (Определение Верховного Суда по заявлению о противоречии Методики распределения воды (п. 3.2 ППМ 77-ПП) федеральному законодательству)
Обратите внимание на фразу о заключении помощника Генпрокурора РФ.

Сообщение от ГалинаВ

Ура! Поздравьте меня! После бесконечных комиссий с августа 2009 с признанием, что t воды и т.д. не соответствует норме и моих заявлений-ответов с просьбой демонтировать счетчики по результатам частых проверок, счетчики демонтировали! Поэтому не всем выгодно ставить водомеры.

Радуемся за вас. Вместо того, чтобы добиться в кране горячей воды в 60С, вы демонтировали счетчики. Температуры у воды не прибавится, а еще на вас небаланс распишут. А еще вы, наверное, за демонтаж КПУ заплатили, не говоря уже о стоимости установки. Вашим теплосетям выгодно с вами дело иметь:клиент за все платит.

[Ашан в Марьино]

удивительные люди! и как это у вас так получается?!?
до установки счетчиков мне начисляли по 50 кубов холодной и около 40 кубов горячей воды. со счетчиком - реальные 5-7 и 6-9 кубов. сами подумайте - выгодно ли мне было ставить счетчик или нет?
насчет всех остальных постов - думаю, писали не москвичи. или в доме у них еще не установили общедомой прибор учета воды.
кстати, до его (общедомового счетчика) установки и у нас все чудненько было но...см.выше
а вот теперь есть интересный прецендент: прислали как-то однажды ДОПЛАТУ за воду (где-то 6 кубов холодной и 6 кубов горячей). на вопрос - что за дела?!? пояснили - это возникла сложилась следующим образом:
из показаний общедомого счетчика вычли показания всех квартирных счетчиков. получилось какое-то число. и вот теперь это число смело раскидали на ВСЕХ ну ничего себе мол, а мы не можем никуда эту сумму деть - платить-то за воду надо! вот жильцы и платите!
ничего себе...у них там трубу прорвет где ни будь, а жильцы плати? или там в какой ни будь квартире толпа таджиков помывку устраивает, а плати жильцы?
в общем почитал документы - оказывается есть такое распоряжение мээээрии - можно начислять, но не более 5% от этой вот разницы. а дальше была резонная просьба - покажите сумму всех общеквартирных счетчиков и показания общедомового счетчика. в обслуживающей организации помялись...помялись, да и сняли доплату!!!!

эм...о регуляторах воды - да вроде они и так есть в каждом смесителе? на кончике носика такая насадка...как там ее...аэратор называется!!! вроде как бы даже пользу приносит - кислород в воду добавляет. не знаю как у вас, а у меня она на каждом смесителе стоит производитель заботится реклама: покупайте смесители ORAS!

[ГалинаВ]

Сообщение от pump255

Радуемся за вас. Вместо того, чтобы добиться в кране горячей воды в 60С, вы демонтировали счетчики. Температуры у воды не прибавится, а еще на вас небаланс распишут. А еще вы, наверное, за демонтаж КПУ заплатили, не говоря уже о стоимости установки. Вашим теплосетям выгодно с вами дело иметь:клиент за все платит.

Официальным письмом ООО ответили мне, что водоснабжение у нас "закрытое", поэтому норма 50градС на входе в дом. А пока дойдет, естественно, остынет. Выше, чем 50 град С не будет. Всех устраивает...Многие, в том числе и сотрудники ООО, счетчики себе не ставят - не выгодно. Общедомового счетчика пока нет. Платим по норме, т.е. дешевле. Дальше будет видно... Живем сегодняшним днем...

[alexpan]

ГалинаВ , Правилами нормируется температура воды, поступающая к Потребителю, а не на вход в дом.
Вам должно быть "по барабану" какая там температура-пускай хоть минусовая, но у вас из крана должна течь с той температурой, которая установлена Правилами.
из 307 постановления.
5. Обеспечение температуры горячей воды в точке разбора: не менее 60 град.C - для открытых систем централизованного теплоснабжения; не менее 50 град. C - для закрытых систем централизованного теплоснабжения; не более 75 град. C - для любых систем теплоснабжения.
Допустимое отклонение температуры горячей воды в точке разбора: в ночное время (с 23.00 до 6.00 часов) не более чем на 5 град.C; в дневное время (с 6.00 до 23.00 часов) не более чем на 3 град.
За каждые 3 град.C снижения температуры свыше допустимых отклонений размер платы снижается на 0,1 процента за каждый час превышения (суммарно за расчетный период) допустимой продолжительности нарушения.
При снижении температуры горячей воды ниже 40 град.C оплата потребленной воды производится по тарифу за холодную воду.

Точка разбора-это вовсе не "на входе в дом", а ваш кран.
Отсутствие у вас счетчиков не мешает вам добиваться необходимой температуры воды из крана. При несоблюдении норм-требуйте перерасчета оплаты горячего водоснабжения.
Будьте у них костью в горле.

[ГалинаВ]

Сообщение от alexpan

Будьте у них костью в горле.

Моск обл, город небольшой, меня предупреждали о последствиях, в какие неприятности попадают те, кто осмелился тревожить их покой (ОООТелосети, ОООСоантехмонтаж, ИРЦ), ведь это как черный список, с конкретными последствиями. А суд не защитит, не докажешь - печальная практика есть. Но мне пришлось добиваться своего. Даже их работники не жалуются, когда течет крыша, затопило их подъезд, или,горячая вода - 36град С,или, оплачивая за уборку подъезда, работник по клинингу не появляется, сами подметут и молчат... Соседей все устраивает. Есть, конечно, осторожно бунтующие. ОООТелосети, ОООСоантехмонтаж, ИРЦ говорят мне, что зря я все это затеяла, п.ч.через год-два всех обяжут в каждую квартиру самим установить счетчик,но цены поднимут значительно за установку.
alexpan , Может вы знаете, как поступить, если с октября 2009года ИРЦ ошибочно(или специально) уменьшили данные по общей площади квартиры, в компьютер занесли, якобы, я приносила в ИРЦ тех паспорт на уменьшение жилплощади, но я не приносила, и ксерокопию они не нашли в папке своей, жилплощадь не уменьшалась.Сообщили только сейчас. Неужели теперь мне платить огромный долг за их ошибку? Итак в извещениях путаница у всех.

[Jerrye]

У меня есть две соседки(они друг с другом не общаются), обе с хитрым видом сообщили мне, как их мужья-умельцы установили какие-то магниты на счетчики с водой, и счетчики теперь не крутятся. Естесственно расход воды у них маленький, и платить они вроде-бы должны мало. Но недавно одна из них с воплями рассказала как мерзкие коммунальшики приписывают им к их кубометрам еще какие-то(видимо общедомовой учет). Так я поняла, что мне не выгодно ставить счетчики, а то я не разрешу своему парню мухлевать, и будем мы платить и за себя и за соседей. Так что каждый случай индивидуален и не только по тому, кто проживает в вашей квартире, но и по вашим соседям

[alexpan]

ГалинаВ, просто регулярно проверяйте свои платежки-сверяйте с предыдущими. Задумывайтесь о малейших изменениях или новых графах. Если вы видите, что вам "недоначисляют", то соответствующую сумму кладите себе на вклад.
Это делать легко, так как тарифы меняются не чаще 1 раза в году.
По боданиям с УК: чем они вас так напугали? Если вы не нарушаете закон, то и наехать на вас нечем.
Наоборот: если вы настойчиво и последовательно будете добиваться своего-вас будут уважать и лишний раз тревожить вас, и даже ваших соседей ("Вы знаете кто у них соседка? Она же нас затрахает!!!") не будут.
Ну а к бандитсяким методам они прибегают редко, на то все еще есть (какая-никая, а есть!) милиция и прокуратура.
Жалобы в Жилинспекцию работают: завтра она мне приведет ДЕЗ для составления Акта о протечке. А без Жилинспекции ДЕЗ 2 недели не чесался.
P.S. Свой Дез я потихоньку строю.

[ARTEM777]

Ниже представлены сроки (в месяцах) окупаемости водосчетчика на ГВС и ХВС в зависимости от кол-ва прописаных и фактически проживающих в квартире.

[alexpan]

ARTEM777, в каждом конкретном случае могут быть нюансы:
например у меня, при 2-х зарегистрированных (фактически проживают 3-е), окупаемость "горячих" счетчиков-1,5 года
"холодных" счетчиков-3 года.
Но у меня 2 пары стояков по 2 счетчика (всего 4 счетчика).
При двух счетчиков-сроки окупаемости в 2 раза меньше.

[Павел Д]

А еще есть тенденция при установке большого % установленых счетчиков меняются тарифы.

[ГалинаВ]

Подскажите, пожалуйста, где можно узнать как поступить, если с октября 2009года ИРЦ уменьшили данные по общей площади квартиры, в компьютер занесли, якобы, я приносила в ИРЦ тех паспорт на уменьшение жилплощади, но я не приносила, и ксерокопию они не нашли в папке своей, жилплощадь не уменьшалась. Сообщили только сейчас, что старыеи новые данные по общей площади квартиры создают путаницу в рассчетах и долги. Неужели теперь мне платить огромный долг за их ошибку?

[alexpan]

ГалинаВ, придется платить.
Надо регулярно проверять за что вы платите.
Если видите, что вам выставляют счет на меньшую сумму, чем должны-или выясняете причину или откладываете денюшку на тот случай, если вам выставят доплату.

[ГалинаВ]

[QUOTE=alexpan;751827]ГалинаВ, придется платить.
Я получила такой ответ по интернету и может кому пригодится информация от:

"Здравствуйте!

Если у Вас по данным ГУ РЦ уменьшилась площадь жилого помещения, то следовательно Вам должны выставлять счет на меньшую сумму, а если Вы хотите оспаривать свой фактический метраж не учтенный ГУ РЦ по их ошибке в случае перерасчета, Вам следует обращаться с заявлением в расчетный центр о детализации оплаты с момента внесения данных с октября 2009 года по настоящее время, или признавать расчет ГУ РЦ в судебном порядке незаконным.

С уважением,
Администрация Правового Центра Поддержки Москвичей
Тел. 8 (495) 589-50-33"

И еще Сообщение:
Здравствуйте!
Для действенного реагирования на Ваше обращение советуем написать в Администрацию Президента РФ. В части решения суда в пользу ИРЦ, то это будет выноситься на основании документов, которые предоставит Истец, и у Вас будет право опровергнуть их в судебном заседании.

С уважением,
Администрация Правового Центра Поддержки Москвичей
Тел. 8 (495) 589-50-33
URL: http://www.pravomoscow.com

Так что после счетчиков по порядку разберемся с оплатой этого всего в ИРЦ, за весь период пока стояли счетчики, именно с момента установки пошли долги, обман и от ИРЦ

[ГалинаВ]

[QUOTE=alexpan;737005][B]
Жалобы в Жилинспекцию работают: завтра она мне приведет ДЕЗ для составления Акта о протечке. А без Жилинспекции ДЕЗ 2 недели не чесался.
По телефону проконсультировалась в Правительстве Моск обл.: обращаться в Жил. инспекцию - если проблемы с водой, светом, крышей и т.д., а в мин Жил-ком хозяйства -если по оплате вопросы. А мне посоветовали сначала написать заявление в Администрацию, конкретно Главе Короткову, а затем, с ответом к ним - в Правительство Моск обл.
За моральную поддержку Всех благодарю

[LаdyCat]

Родители поставили счетчики, и теперь у них девиз жизни: «Экономим воду!» И правда экономия получается, что и говорить. А мне лучше заплатить сколько-то там рублей, и хотя бы на эту тему не волноваться.

[Alex133]

Я вот собрался ставить. В нашем доме считают не по 307 постановлению, а по московскому. Поэтому тем, у кого нет счетчика, приходится весь перерасход оплачивать. Жена очень напрягается перед получением очередной расчетки - много ли там гастарбайтеры со второго этажа воды израсходовали.

[alexpan]

Сообщение от Alex133

Я вот собрался ставить. В нашем доме считают не по 307 постановлению, а по московскому. Поэтому тем, у кого нет счетчика, приходится весь перерасход оплачивать. Жена очень напрягается перед получением очередной расчетки - много ли там гастарбайтеры со второго этажа воды израсходовали.

Что же вы потакаете УК?
Написали бы заявление в ДЕЗ с требованием предоставить вам в письменном виде обоснования (расчеты) этих доначислений.
И лично вам бы больше не включали их в расчетку.

[Alex133]

У нас не УК, а ЖСК. Председатель клянется, что ей так велели считать районные власти. Собственно, это более правильный и логичный способ расчета. Кроме того, президент не так давно заявил, что надо сделать так, чтобы граждане платили по своему счетчику, без доначислений. Из чего я делаю вывод, что такой порядок будет вскоре общепринятым. Поэтому упираться не стал, поставлю счетчик.

[Allo81]

Прочитал и поразился. Ну и как не стыдно такой фигней заниматься, считать копейки и радоваться такой "обалденной" экономии. При этом считать каждую чашку потраченной воды и жить в грязи.
Я вот лил, лью и буду лить, ну если тарифы на 1000 % не поднимут. Как-то приятно слышать шум свободно льющейся воды - холодной в жару, теплой-тёплой, когда за окном мороз. Ванну принимаю и я и моя семья столько - сколько захотим, иногда и пару раз в день.
Хочется очень поэкономнее в жизни быть? Ну вот я без авто в выходные обхожусь - по магазинам пройтись пешочком можно. Вот и экономия, да и полезнее, чем считать капли в спущенной за собой водой в унитазе.
Нет, я понимаю есть бедные люди, пенсионеры, больные. Но ведь в основном то жлобятся на форумах вполне себе молодые да справные.

[Alex133]

Вы это все к чему написали? У вас счетчики стоят? Если нет - за вас платят другие жильцы. Удобно быть щедрым за чужой счет.
А если стоят - ну и пользуйтесь сколько вам надо. Лично я вообще не люблю ванну принимать, душ гораздо удобнее, и отнюдь не из соображений экономии.

[Allo81]

Сообщение от Alex133

Вы это все к чему написали? У вас счетчики стоят? Если нет - за вас платят другие жильцы. Удобно быть щедрым за чужой счет.
А если стоят - ну и пользуйтесь сколько вам надо. Лично я вообще не люблю ванну принимать, душ гораздо удобнее, и отнюдь не из соображений экономии.

Нет, у меня счётчики не стоят, я думал это понятно из моего поста. НО… вот за меня-то никто не платит, за себя я плачу САМ.
Поставщик воды предложил мне безлимитный тариф и я это предложения принял. Я щедрый, это верно, но к себе и за свой счёт, попрошу Вас заметить! В чужие карманы не лезу, как многие из тех, кто счётчик поставил, а теперь не знает, как поменьше платить, то ли в грязи жить, то ли со счётчиком шаманить. А насчёт ванны ну ну, зелен тот виноград!
Меня упрекнуть никто не может – ни продавец услуг, ни уж тем более те, кто пытается навести у себя копеечную экономию.