На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 14.06.2020, 10:29   #51
Васильевич АВ
Активный участник
 
Регистрация: 30.09.2011
Сообщений: 991
Репутация: -3965001
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
и что?

ага, остаются форточки,

в итоге

и кто виноват?


Не, ну я понимаю, потроллить и все такое.

УО это не волнует, а в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо.

Кто то не выполняет свою работу, так есть обогреватели и форточки. Нечем регулировать стояки, да и ладно, все хорошо есть куда написать.


По теме. УО больше не рвется менять кусок стояка. Равно как ничего не предпринимает для равномерного распределения тепла в МКД.
Обжаловать бездействие?

По поводу промывки системы. У нас просто ни разу такая работа не была проведена. В перечне работ ее нет. Деньги уходят на другое.
Васильевич АВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2020, 12:32   #52
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,713
Репутация: -28211990
По умолчанию

Я один раз созерцал такое действо в нашем доме. А в паспорте подготовки к зимним условиям МКД она каждый год фигурирует
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2020, 09:38   #53
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 818
Репутация: -7962066
По умолчанию

Цитата:
ну я понимаю
что понимаете?
Цитата:
Нечем регулировать
почему, есть
«Система погодного регулирования отопления позволяет экономить до 35% расхода тепловой энергии.»
https://sovintervod-vnt.ru/avtomatiz...omov-zhkx.html
и ещё форточки и краны, или «- обратку зажимать,»,
только надо выбрать, а то
Цитата:
платим то мы по счетчику, но никто не хочет разбираться в причинах увеличения теплопотребления.
и
Цитата:
менять кусок стояка. Равно как ничего не предпринимает для равномерного распределения тепла
Вы, что предлагаете?

Цитата:
По поводу промывки системы.
В перечне работ ее нет.
«17. Работы, выполняемые в целях надлежащего содержания индивидуальных тепловых пунктов и водоподкачек в многоквартирных домах:»
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_144804/
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2020, 16:38   #54
Васильевич АВ
Активный участник
 
Регистрация: 30.09.2011
Сообщений: 991
Репутация: -3965001
По умолчанию

Получил шедевральный ответ от ЖКХ. На нескольких листах цитаты из законов.Смысл в том что УО поведала ЖКХ что работы по регулировке отопления были проведены и что нам срочно обязательно нужно поменять стояк и будет нам счастье. При этом кто когда и что делал - никакой информации. Кто будет нести ответственность за ненужную замену стояка- тоже.
Ну и, обязательно, ссылка на то что провести проверку УО на данный момент не представляется возможным до конца года. Т.е. ЖКХ благополучно не отреагировала на заявление в феврале, а теперь разводит руками и самоустраняется.
Есть возможность обойти этот запрет, сославшись, например, на то что ЖКХ никак не отреагировало еще в феврале месяце?
Васильевич АВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2020, 17:09   #55
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,930
Репутация: 144412951
По умолчанию

Кто такие "ЖКХ"? О чем Вы пытаетесь рассказать?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2020, 18:45   #56
Васильевич АВ
Активный участник
 
Регистрация: 30.09.2011
Сообщений: 991
Репутация: -3965001
По умолчанию

Районное управление ЖКХ. Ответ оттуда.
Васильевич АВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2020, 21:46   #57
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,930
Репутация: 144412951
По умолчанию

Обратитесь в Жилищную инспекцию.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2020, 21:52   #58
Васильевич АВ
Активный участник
 
Регистрация: 30.09.2011
Сообщений: 991
Репутация: -3965001
По умолчанию

Именно в ГЖИ я и обращался. ГЖИ делегировала разбирательство на местный уровень. В соответствии со ст 20 ЖК РФ.
Васильевич АВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2020, 08:14   #59
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,849
Репутация: 50823877
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Васильевич АВ Посмотреть сообщение
.
Ну и, обязательно, ссылка на то что провести проверку УО на данный момент не представляется возможным до конца года.
Есть возможность обойти этот запрет, сославшись, например, на то что ЖКХ никак не отреагировало еще в феврале месяце?
На данный момент непонятен смысл проведения такой проверки, т.к. система отопления не включена. Что именно хотите установить очередной внеплановой проверкой деятельности УК?
В ПП есть оговорка - проверки запрещены, кроме случаев угрожающих жизни и здоровью граждан. Полагаю, если у вас температура в квартире ниже норматива - это угрожает вашему здоровью.
Вы можете довести это до сведения руководителя "ЖКХ", и в случае его бездействия обжаловать данное бездействие в Прокуратуре, но формально только тогда, когда у вас в комнате в отопительный сезон температура будет ниже 18 град. Если есть Акт, это подтверждающий, то можно начинать действовать
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2020, 11:55   #60
Васильевич АВ
Активный участник
 
Регистрация: 30.09.2011
Сообщений: 991
Репутация: -3965001
По умолчанию

Все верно. Администрация и ГЖИ, получив заявления в феврале благополучно не отреагировали. Сроки ответа на обращение вышли, была подана жалоба. Ну а там и карантин подоспел.
На данный момент есть ответ в котором УО призывают провести балансировку системы отопления. Понятно что не сезон, но для балансировки хотя бы краны поставили. Их на стояках нет.
Получается что никаких намерений отбалансировать систему отопления у УО нет кроме непонятного желания заменить несколько метров стояков в квартире. Необходимость и целесообразность этих работ нигде и никем не подтверждена.
Будут проводить опрессовку системы отопления, промывки при этом, как всегда, не будет.
Как повлиять чтобы УО не к трубы меняло, а чтобы был выполнен комплекс работ для возможности балансировки системы отопления? И самое главное, как запретить жителям дома регулировать подачу тепла задвижкой? Ибо когда в тепловом узле ничего не трогают батареи горячие, температура в квартире соответствует. Но в этом случае, в других квартирах очень жарко.
Васильевич АВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2020, 12:13   #61
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,849
Репутация: 50823877
По умолчанию

Мыло, мочало, читай сначала.
Если вы не согласны с действиями УО по решению вашей проблемы - либо ждите, пока она что-то сделает и это ничего не решит и снова жалуйтесь, либо решайте это через суд.
Отнять возможность что то крутить у жителей может тоже только суд. Ну или ударьтесь в волюнатризм и самостоятельно повесьте замок на дверь теплопункта.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2020, 13:10   #62
Васильевич АВ
Активный участник
 
Регистрация: 30.09.2011
Сообщений: 991
Репутация: -3965001
По умолчанию

Это мочало длится уже несколько лет. Вы действительно считаете что несанкционированное вмешательство в отопительную систему жителями допускается? Классический совет - не нравится идите в суд. При таком подходе на любое сообщение на этом форуме можно ответить - не нравится идите в суд.
Ждите, а потом идите. Я не настолько погружен в тонкости этого процесса, поэтому и ищу информацию по моей проблеме. То что есть суд я в курсе.
Васильевич АВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2020, 13:32   #63
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,849
Репутация: 50823877
По умолчанию

Важно понимать, что такое несанкционированное вмешательство.
В моей трактовке это внесение изменений в отопительную систему не предусмотренное проектным решением и решением ОСС.
Вот поставили бы жители сами задвижку на трубу - да, надзорный орган бы среагировал на незаконное переустройство.
А так жители ходят в подвал и крутят существующее общее имущество.
Никаким законом крутить ее не запрещено и по бытовому я понимаю людей, которые этим занимаются - им жарко, вам холодно. Сказка про дудочку и кувшинчик, неразрешимая дилемма.

Еще раз для вас резюмирую свое видение решения проблемы.

1) Надзорный орган может выдать предписание УК устранить нарушения действующего законодательства. В вашем случае это неравномерный нагрев батарей и пониженная температура.
2) Каким образом УК будет выполнять это предписание - это исключительно ее личное дело (по закону!), главное результат.
3) Если вы не достигли с УК взаимопонимания, что вместо замены стояков необходимо регулировать систему отопления - никто не заставит УК сделать именно это. Они заменят стояки - ничего не изменится, надзорный орган снова выдаст предписание. Будете препятствовать замене - отпишется о том, что вы препятствуете и все будут ровно сидеть на жопе, пока вы будете замерзать
4) В сложных случаях рекомендуется доводить свою позицию до людей, принимающих решения лично в форме диалога, а не с помощью переписки - встречайтесь с руководством ЖКХ ОМСУ, предлагайте совместные переговоры с директором УК по обсуждению проблемы и поиску решения.
5) Не получилось? Либо суд, либо дайте УК заменить стояки и снова жалуйтесь.

Кстати, если есть возможность перекрыть доступ жителей к задвижке - я бы начал именно с этого незаконного способа решения проблемы
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2020, 13:58   #64
Васильевич АВ
Активный участник
 
Регистрация: 30.09.2011
Сообщений: 991
Репутация: -3965001
По умолчанию

То что запорную арматуру нельзя использовать как регулирующую отражено в правилах эксплуатации. Никому и даже, жителям дома. То что никакие посторонние лица не должны иметь доступ в теплоузел отражено там же. Однако, заходят и душат обратку. Нарушают, да. И никакое собрание не может дать право Васе Иванову ходить каждый день в подвал и поддушивать запорную арматуру. Потому как вносить изменения в правила эксплуатации ни одно ОСС не вправе.
Крякнется система кто будет отвечать и устранять? Вася? Нет.
Существуют правила технической эксплуатации, они должны выполняться без желания Васи и Ко.
Для того чтобы Вася не ходит в подвал УО должна просто отбалансировать систему отопления. Тогда будут довольны все. УО это делать не хочет. Противостояние продолжается.

На данный момент есть предписание УО провести мероприятия по регулировке распределения тепла в МКД. Что это за мероприятия, как они будут реализованы непонятно. Можно ли сделать запрос на эту тему в УО?
Ответит ли УО?
По поводу замены стояков я не препятствую. Я просто хочу знать на основании чего выдано это предписание? Лишь бы что-то написать? По моему мнению, какому-либо заключению должно предшествовать обследование и нахождение причин. Этого не было сделано.
Самое интересное что проблема решаема -нужно просто перебросить подачу с нагруженного стояка на не нагруженный. Именно по такому пути решилась проблема жителей, сидящих на соседнем стояке. Нам же то же самое УО делать не хочет.
Васильевич АВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2020, 14:08   #65
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,849
Репутация: 50823877
По умолчанию

Не знаю какие правила эксплуатации вы имеете ввиду, но если нет ответственности за нарушения - на правила всем плевать. Это наша родина.

Вы можете задать любой вопрос УО, касающийся исполнения ее обязательств по обслуживанию ОИ.
И она обязана вам ответить.

Еще раз главная мысль, которую очевидно вы не уловили - заканчивайте бессмысленную переписку, переходите к прямому диалогу. Отписываться от вас будут на раз два - это любимое занятие чиновников и УКашек
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2020, 14:29   #66
Васильевич АВ
Активный участник
 
Регистрация: 30.09.2011
Сообщений: 991
Репутация: -3965001
По умолчанию

Например, эти - Правила технической эксплуатации энергоустановок. То что плевать на многое согласен, однако, это не отменяет действие этих правил. Значит, нужно потребовать их исполнения. В разговоре с представителями ЖКХ этот вопрос поднимался и я даже заручился устным ответом о том что нужно опломбировать в узле учета. Но почему то устное заверение не превратилось в письменное.
И диалог был и в этом диалоге рассматривался вариант переброски подачи теплоносителя и на словах это понимают даже некоторые сотрудники УО. Но дальше слов дело не движется. Приходится прибегать к официальным методам. После этого все понимание исчезает.
Это застарелый конфликт. к сожалению, не знаю как его сдвинуть.
Васильевич АВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2020, 14:48   #67
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,849
Репутация: 50823877
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Васильевич АВ Посмотреть сообщение
Например, эти - Правила технической эксплуатации энергоустановок. То что плевать на многое согласен, однако, это не отменяет действие этих правил. Значит, нужно потребовать их исполнения.
Допускаю, что за это положено наказание со стороны Ростехнадзора, но не думаю, что система отопления дома попадает под их надзор.
Обрезать руки крутильщикам можно только через суд в порядке ст. 1065 ГК РФ.

Цитата:
Сообщение от Васильевич АВ Посмотреть сообщение
и на словах это понимают даже некоторые сотрудники УО.
Попробуйте договорится с этими людьми о проведении необходимых работ за наличный расчет, в частном порядке, без УК
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:44. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot