На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 16.05.2013, 16:38   #1
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,933
Репутация: 144412951
По умолчанию Электронный паспорт многоквартирного дома

Речь о ПП РФ №1468 от 28.12.2012 г.:

Кому-то уже посчастливилось ознакомиться с электронным паспортом своего дома, содержащего кучу полезной информации?
В частности:
"5. Электронный паспорт многоквартирного дома должен содержать следующую информацию:
а) общие сведения о многоквартирном доме, в том числе:
почтовый адрес многоквартирного дома;
сведения о земельном участке, на котором расположен многоквартирный дом;
сведения об элементах озеленения и благоустройства многоквартирного дома;
технические характеристики многоквартирного дома (серия, тип проекта, год постройки, общая и жилая площадь помещений дома, количество этажей, количество подъездов, количество помещений (жилых и нежилых) с указанием, в чьей собственности находятся указанные помещения, места и количество вводов в многоквартирный дом инженерных систем для подачи ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг, и их оборудовании приборами учета);
способ управления многоквартирным домом;
сведения о лице, осуществляющем деятельность по управлению многоквартирным домом;
сведения о лицах, оказывающих услуги (выполняющих работы) по содержанию и ремонту общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме;
сведения о ресурсоснабжающих организациях;
сведения о лицах, оказывающих коммунальные услуги в многоквартирном доме;
перечень жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме с указанием категории помещения (жилое, нежилое) и почтовых адресов помещений;
сведения о собственнике (собственниках), арендаторе, нанимателе жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме, учитываемые при начислении платы за коммунальные услуги, коммунальные ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг, услуги (работы) по содержанию и ремонту общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах;
сведения о гражданах, зарегистрированных в жилых помещениях многоквартирного дома, учитываемые при начислении платы за коммунальные услуги, коммунальные ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг, услуги (работы) по содержанию и ремонту общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах;
технические характеристики жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме (места и количество вводов в жилое помещение инженерных систем для подачи в помещение ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг, и их оборудовании приборами учета);
б) сведения об установленных ценах (тарифах) на услуги (работы) по содержанию и ремонту общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах и жилых помещений в нем, оказываемые на основании договоров, указанных в подпункте "в" пункта 2 настоящих Правил, с расшифровкой структуры цены (тарифа);
в) сведения об установленных ценах (тарифах) на предоставляемые в многоквартирном доме коммунальные услуги по каждому виду коммунальных услуг;
г) сведения об объемах оказания коммунальных услуг, сведения о размерах оплаты за них, исчисленных в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, и о состоянии расчетов потребителей с исполнителями коммунальных услуг;
д) сведения об объемах поставленных ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг, размерах платы за указанные ресурсы и сведения о состоянии расчетов исполнителя коммунальных услуг с ресурсоснабжающими организациями;
е) информация о фактах и количественных значениях отклонений параметров качества оказываемых услуг (выполняемых работ) от требований, установленных соответственно приложением № 1 к Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов и Правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. № 491;
ж) сведения о техническом состоянии многоквартирного дома и проведении плановых и аварийных ремонтов, в том числе:
сведения о конструктивных элементах многоквартирного дома;
сведения об оборудовании, размещенном на внутридомовых инженерных системах многоквартирного дома;
сведения о местах и количестве вводов в многоквартирный дом инженерных систем для подачи ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг, и их оборудовании приборами учета;
сведения о проведенных капитальных и аварийных ремонтных работах многоквартирного дома (перечень выполненных работ, стоимость материалов и работ, источники финансирования);
сведения о результатах проведения осмотра и инвентаризации инженерной инфраструктуры многоквартирного дома."


Я обратился в свою УК с вопросом - разработан ли такой паспорт по нашему дому и как я могу с ним ознакомиться?
Получил ответ, что изготовление такого паспорта не входит в компетенцию УК. (проще говоря - они не компетентны ).
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2013, 13:43   #2
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,933
Репутация: 144412951
По умолчанию

Не могу найти, разработана ли форма такого паспорта и порядок его заполнения или это Постановление "зависло"? А ведь оно вступило в силу уже три месяца назад!
На сайте Минрегиона висит только проект: http://www.minregion.ru/activities/7.../774/2815.html
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2013, 14:02   #3
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,682
Репутация: 18536842
По умолчанию

Спасибо Скан - очередная веселуха!
О каком эл.паспорте может идти речь если люди не умеют даже пользоваться электронной почтой? Факс вот освоила моя дезовка - и предлагает общение лишь через него я что бы от нее не отставать забросил куркулятор и перешел на счеты! Внедряем новые технологии!
Неужели до сих пор не понятно, что в случае получения денег без прикладывания своего труда и знаний, учеба в таком случае только вредна! Главное получить, обналичить, распилить и развести по крышующим чиновникам!
RV3ER вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2013, 14:21   #4
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Утвержденной формы еще нет.
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2013, 14:22   #5
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,520
Репутация: 33090308
По умолчанию

R, электронным паспортом для Москвы являются формы 229 ППМ, а по факту сайт ДМ.
В замкадье с этим всё гораздо хуже.
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.

QSN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2013, 14:29   #6
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение

Я обратился в свою УК с вопросом - разработан ли такой паспорт по нашему дому и как я могу с ним ознакомиться?
Получил ответ, что изготовление такого паспорта не входит в компетенцию УК. (проще говоря - они не компетентны ).
в общем то как с данным паспортом ознакомится настоящее ФЗ умалчивает в ЖК есть только СТ.165
3. Органы местного самоуправления обязаны предоставлять гражданам по их запросам информацию о муниципальных программах в жилищной сфере и в сфере коммунальных услуг, о нормативных правовых актах органов местного самоуправления, регулирующих отношения в данных сферах, о состоянии расположенных на территориях муниципальных образований объектов коммунальной и инженерной инфраструктур, о лицах, осуществляющих эксплуатацию указанных объектов, о производственных программах и об инвестиционных программах организаций, поставляющих ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг, о соблюдении установленных параметров качества товаров и услуг таких организаций, о состоянии расчетов исполнителей коммунальных услуг (лиц, осуществляющих предоставление коммунальных услуг) с лицами, осуществляющими производство и реализацию ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг, а также с лицами, осуществляющими водоотведение, о состоянии расчетов потребителей с исполнителями коммунальных услуг.
Получил ответ, что изготовление такого паспорта не входит в компетенцию УК
Ой как они ошибаются... вот им бы еще в последующем припечатать административное дело по с.7.23.1 КоАП)))
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2013, 15:18   #7
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,682
Репутация: 18536842
По умолчанию

Да, мля, в силу разнообразия от этого полного паноптикума, позволю рассказать сказку.
Итак, 28 декабря, конец года, заседание правительства с фуршетом одновременно и подведение итогов года, раздача премий и бесплатных путевок, а так же другие приятные мелочи. Все ребята навороченные, при айпадах и айфонах, офицанты и те вместо подносов нотбуки пользуют. Ну поговорили, выпили, вспомнили вдруг что президент чей то часто стал о ЖКХ говорить и решили отрегить - то бишь отреагировать. Давайте мулечку новую запустим - электронные паспорта называться будет. А что это такое ? Та нам главное ведь вовремя срЕгнуть, а дальше будет видно! Чего сделать? Ну среагировать, по нашему по инетовски - срегнуть! А ну да .....давайте дружно и срегнем!
И пошли ребятки придумывать что должно быть в этом паспорте
То что в ЖКХ полнейший бардак, это фигня, главное что бы паспорт был!
Куда ж мы без паспорта?
Так что правительство постоянно озабочено состоянием дел в сфере ЖКХ, глава управы ночами не спит, префект лично ездит по подъездам и выполняет жалобы москвичей опубликованные на сайте дома Москвы, один мэр чей то не при делах - в метро лазит, не дело это, ох не дело!
RV3ER вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2013, 15:20   #8
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,933
Репутация: 144412951
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Залан Посмотреть сообщение
в общем то как с данным паспортом ознакомится настоящее ФЗ умалчивает
Ну, можно попробовать притянуть Федеральный закон от 27.07.2006 N 149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации"

Статья 3. Принципы правового регулирования отношений в сфере информации, информационных технологий и защиты информации

Правовое регулирование отношений, возникающих в сфере информации, информационных технологий и защиты информации, основывается на следующих принципах:

1) свобода поиска, получения, передачи, производства и распространения информации любым законным способом;
2) установление ограничений доступа к информации только федеральными законами;
3) открытость информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления и свободный доступ к такой информации, кроме случаев, установленных федеральными законами;


Цитата:
Сообщение от Залан Посмотреть сообщение
Ой как они ошибаются... вот им бы еще в последующем припечатать административное дело по с.7.23.1 КоАП)))
Непременно
То есть мы имеем право на получение любой информации, к которой доступ не ограничен ФЗ . Упрется УО - запросить от муниципалов, а потом обоих в суд.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2013, 15:35   #9
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

ScanJet
Да законов полно, только в них очень трудно моневрировать, даже если под рукой инет))) хорошо когда есть провавая система))
Мне вот Жилищная инспекция отписалась по моему заявлению и с требованием

Организовать выездную проверку изложенных фактов;
3. Выдать предписание о выполнении мероприятий и работ, установить сроки их исполнения;
4. Возбудить административное производство по ст. 7.22 КоАП РФ, установить виновных лиц привлечь их к административной ответственности;
5. Выдать мне копию предписания об устранении нарушений;
6. В случае отказа в возбуждении административного производства по ст. 7.22 КоАП РФ выдать мне мотивированное определение;
7. Ответить мне письменно по указанному адресу по существу принятых мер
Хорошая такая отписка
В обращении отсутствуют данные о юридическом лице (индивидуальном предпринимателе), осуществляющем управление многоквартирным домом, что является препятствием для осуществления государственного надзора, ссылаясь на ст. 14 Федерального закона от 26.12.2008 N 294-ФЗ «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля». «Данные о юридическом лице (индивидуальном предпринимателе) осуществляющем управление моим многоквартирным домом не могут быть получены путем запроса в других государственных органах, в связи с отсутствием законодательной нормы по ведению учета таких сведений»; о необходимости мне как собственнику жилого помещения собрать общее собрание собственников для принятия решения и утверждении сметы расходов на необходимые виды и объемы ремонтных работ общего имущества; собственники многоквартирного дома вправе обратиться в орган местного самоуправления о невыполнении управляющей организацией обязательств, предусмотренных частью 2 статьи 162 ЖК РФ, о проведении проверки деятельности управляющей организации»

И не важно что ст.10 п.2 59-ФЗ обязует их запросить необходимую информацию в других государственных органах: «государственный орган, орган местного самоуправления или должностное лицо запрашивает, в том числе в электронной форме, необходимые для рассмотрения обращения документы и материалы в других государственных органах, органах местного самоуправления и у иных должностных лиц, за исключением судов, органов дознания и органов предварительного следствия».

И даже если вы знаете, что в районной администрации есть данные об обслуживающей организации (а они там есть в силу ст. 165 п. 3 ЖК РФ: органы местного самоуправления обязаны предоставлять информацию в том числе о лицах, осуществляющих эксплуатацию объектов коммунальной и инженерной инфраструктур. А согласно ст. 165 п. 4 и 5 ЖК РФ: лица, оказывающие услуги, выполняющие работы по содержанию и ремонту общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах и предоставляющие коммунальные услуги, обязаны периодически в установленном порядке передавать органам местного самоуправления информацию о своей деятельности) — это же надо запрос отправлять, работать надо. Поэтому ИМ проще написать отписку, как указано выше. Ведь запрос сделать - это надо работать, но они же не привыкли работать)))
Весь сыр бор с этим электронным паспортом- то что УК есть обязательства сдавать его в орган местного самоуправления, а не собственникам))) ну это тоже не проблема- применяя выше описанные методы воздействия ст. 165 ЖК И вами описанный закон о информации им органам местного самоуправления необходимо будет предоставить инфу из электронного паспорта, иначе в суд.
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2013, 22:31   #10
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,520
Репутация: 33090308
По умолчанию Минрегион и его сайт раскрывающий информацию по домам подмосковья и их УК.

http://www.reformagkh.ru/?tid=2281126
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.

QSN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2013, 05:48   #11
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,713
Репутация: -28211990
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QSN Посмотреть сообщение
электронный паспорт не заполнен, как нет и другой информации. Не отвечает УО на вопросы и на форуме сайта, и как всегда посылают искать ответы в контролирующие и надзирающие органы. А кто контролирует этот сайт и будут ли как то реагировать на замечания?
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2013, 07:27   #12
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,520
Репутация: 33090308
По умолчанию

А заголовок поста прочитать слабо?
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.

QSN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2013, 08:13   #13
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,713
Репутация: -28211990
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QSN Посмотреть сообщение
А заголовок поста прочитать слабо?
Реакция на замечания пошла?
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2013, 08:25   #14
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,520
Репутация: 33090308
По умолчанию

Так бы и спросили.
Кто контролирует Минрегион?
Ответ полагаю знаете сами.
А тогда в чем вопрос?
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.

QSN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2013, 08:58   #15
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,713
Репутация: -28211990
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QSN Посмотреть сообщение
А тогда в чем вопрос?
Кто заставит УО выставить информацию на сайте размещенного Вами на этом форуме? Пока, что администратор сайта кивает на органы находящиеся в регионах.
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2013, 10:08   #16
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,520
Репутация: 33090308
По умолчанию Прошу простить. Недоглядел.

Накажу Минрегион, когда вернусь из отпуска.
Сейчас у меня сиеста.
Потерпите пожалуйста.
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.


Последний раз редактировалось QSN; 18.05.2013 в 10:31..
QSN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2013, 10:34   #17
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,713
Репутация: -28211990
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QSN Посмотреть сообщение
Накажу Минрегион, когда вернусь из отпуска.
Я на это время сам уеду. Жаль не увижу экзекуции
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2013, 08:09   #18
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Я на это время сам уеду. Жаль не увижу экзекуции
Ничего, зато есть много народу на форуме, которые смогут посмотреть на это "представление"
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2013, 10:45   #19
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,520
Репутация: 33090308
По умолчанию Пост 16. Nbor, разочарую. Это была шутка.

Не ждите. Вы переоцениваете и мои возможности и свои желания.

ОДН были, есть и будут, не смотря на Ваше строгое “НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ.”
И это правильно.
И тарифы не снизятся к сожалению.

Я не врач, но Вам явно нужен отдых. Идите в лес. Там хорошо.
Ваше дело правое но победы не будет.
Её “НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ.”
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.

QSN вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot