На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 05.08.2020, 11:13   #551
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,731
Репутация: -28206576
По умолчанию

фотограф заболел, однотрубную от двух трубной отличаю
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2020, 11:16   #552
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,981
Репутация: 37785611
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Да Вы еще и не последовательны, если вам так кажется, ,прекратите свои стоны о мышлении и начните с грамотных формулировок. А то , ведь , непонятно, что " это"?
О какой моей проблеме речь?? Проблема у Вас и с вашими соседями , мышление их Вас не устраивает .
Я не имел ввиду лично Вас. "Вашей" - это собирательный образ потребителя коммунальной услуги "отопление" и жилищной услуги "содержание ОИ". Следует читать так:
Почему УКашке это по барабану? Что нужно сделать, чтобы это стало проблемой УКашки, а не только _ проблемой потребителя? Как себя вести?

QYMKWAT, я просмотрел Ваши сообщения, чтобы понять круг Ваших интересов. http://forum.ozpp.ru/search.php?searchid=9451920&pp=25
И не понял, как мы могли пересечься!? Мне до Вашего кругозора далеко, коронавирус и политика меня задевает меньше, чем проблемы ЖКХ и отопления в частности. Посты привычных оппонентов, в которых прослеживается инженерный уклон, мне как-то ближе.
А кормить троллей не хочу.

Да, я считаю, что в моем доме есть проблемы с отоплением. И считаю, что эти проблемы системные, общие для всей страны - хоть и "каждая несчастная семья несчастлива по-своему" (с).

Вы писали:

Заблуждение, замена только на основании согласования , приемка, акт. вывели же в свое время электрические , а контроль оставили. Только в случае с ОП, укашке по барабану,

Я просил развить эту мысль, что и как вывели, и какой контроль оставили
Может, что-то интересное, и это что-то можно как-то притянуть к отоплению, к отопительным приборам?
__________________
Нельзя решить проблему с помощью мышления, создавшего эту проблему
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2020, 12:50   #553
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Я пишу, что при обращении ремонта радиатора стали устанавливать байпас и краны. Разве в двухтрубной системе есть байпасы ?
Но вы нигде не написали, что у вас однотрубка. Это нужно было самому догадаться? Но зачем? Если была однотрубка, то почему изначально не было байпасов или стояли конвекторы, которые байпасов не требуют???
Как видите вопросов по уточнению ситуации меньше не стало.
Гадать, что да как у вас в СО дома мне смысла нет.

И таки правильно, что при установке кранов на радиатор байпас необходим. Сами не догадались почему это нужно?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2020, 13:14   #554
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 11,142
Репутация: 88659234
По умолчанию

Алдр, прекратите , пожалуйства , выяснение отношений, мне неинтересно, Я как раз считаю, что вашим фантазиям на тему почему собственники меняют ОП и беседам о мышлении, место в другом разделе. В той же ПК можно поплакать и повозмущаться.
Если Вас интересовало мое мнение, то читать надо было не посты о коронавирусе , а темы "отопление". Ничего нового я Вам не скажу, могу только повторить, сказанное и ранее. Нечего пинять на Управляйку, в составе ОИ , не в составе ОИ, собственники , и многие, самостоятельно меняют ОП . И причины отнюдь не те, что Вы выше перечислили.Хотя допускаю, что возможно и найдутся , которые , как вы и писали, типа холодно, а не понавешу ка я еще парочку секций. Вот только , чья вина, что такое возможно? Управляйки или собственников? О каком контроле Вы грезите, если на замену ОП ОИ не требуются ни проект, ни согласование, ни акт приемки той же УО. ??
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2020, 13:46   #555
KARTS
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 1,190
Репутация: 38358723
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
фотограф заболел, однотрубную от двух трубной отличаю
Фотографу здоровья.
А установка замыкающих участков(байпасов) при двухтрубном подключении просто нонсенс, аналогично короткому замыканию в электротехнике. Не говоря уже о том, что радиаторы после такого "байпаса" работать не будут.
При однотрубном же байпас просто необходим, иначе в 9ти этажном доме на крайнем этаже радиаторы буду занимать "половину" жилой площади.
KARTS вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2020, 15:51   #556
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,731
Репутация: -28206576
По умолчанию

Tак почему одним возможнo такое переоборудование без согласования, а другим нельзя ? Надо во всех квартирах радиаторы выводить из общедомового имущества, а не только у тех кто сам не захотел их менять. Моя жизнь проходит не выше второго этажа, в поселковых домах, без небоскребов. Количество секций радиаторов с байпасом не испортят жизнь соседям
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2020, 16:20   #557
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Tак почему одним возможнo такое переоборудование без согласования, а другим нельзя ?
О чем это вы?
Цитата:
Надо во всех квартирах радиаторы выводить из общедомового имущества,
Какая глупость. Зачем их выводить из общего имущества?
Цитата:
Количество секций радиаторов с байпасом не испортят жизнь соседям
несколько странный вывод. обычно при замене радиаторов ставят такое же количество секций, как было ранее.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2020, 16:31   #558
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,731
Репутация: -28206576
По умолчанию

Вы просто не знаете, что до переоборудования системы радиаторы находились в общедомовом имуществе, а с установкой кранов вышли из под контроля УО
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2020, 16:38   #559
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

И как этот вывод из ОИ оформила УО?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2020, 16:39   #560
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,731
Репутация: -28206576
По умолчанию

читайте тему с начала #538
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2020, 17:09   #561
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

И что там в посте 538? Состав ОИ должен быть в договоре управления (обслуживания). Вы ничего про это договор не написали. Так откуда вы взяли, что радиаторы после замены стали не общим имуществом?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2020, 17:22   #562
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 841
Репутация: -7946922
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KARTS Посмотреть сообщение
радиаторы после такого "байпаса" работать не будут.
При однотрубном же байпас просто необходим,
если рассмотреть
«одно»,
«тепло» движется через ПО(прибор отопления) и байпас, и дальше через квартиры в обратку ,
«двух»,
«тепло» движется через ПО(прибор отопления) и в обратку,
поставил краны и байпас (для регулировки),
«тепло» движется движется через ПО(прибор отопления) и байпас,
или минуя ПО(прибор отопления), и через байпас в обратку.

«байпас,» в обоих вариантах присутствует,
что нарушается?

P.S.

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Вы просто не знаете, что до переоборудования системы радиаторы находились в общедомовом имуществе, а с установкой кранов вышли из под контроля УО
И в чём разница?
так Вы платили(свои деньги) за радиатор(ОИ) в составе СиРЖ,
и так купите (за (свои деньги) радиатор (не ОИ),
любой "каприз",
Контроль УО, ежегодная опрессовка СО и плюс ваш, ежедневный,

Последний раз редактировалось Pavlov; 05.08.2020 в 17:40..
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2020, 18:16   #563
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
поставил краны и байпас (для регулировки),
«тепло» движется движется через ПО(прибор отопления) и байпас,
или минуя ПО(прибор отопления), и через байпас в обратку.

«байпас,» в обоих вариантах присутствует,
что нарушается?
Павлов!!!! Когда перестанете хрень писать?
Невозможно даже представить байпасы на двухтрубной системе отопления дома. Только в вашей голове могли такие изыски возникнуть.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2020, 18:23   #564
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,731
Репутация: -28206576
По умолчанию

Да потому, что общедомовое имущество только до отсечных кранов.
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2020, 18:38   #565
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Этот бред не стоит тиражировать. Смотрим договор и в нем состав общего имущества.
И "автоматом" этот состав ОИ не изменяется, сколько бы кранов на радиаторах не стояло.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2020, 20:22   #566
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,731
Репутация: -28206576
По умолчанию

Не прописаны в договоре радиаторы, есть обслуживание системы отопления
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2020, 21:39   #567
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,731
Репутация: -28206576
По умолчанию

Минстрой РФ опубликовал разъяснительное письмо, в котором ссылаясь на Жилищный Кодекс, Постановление Правительства №491 и решение Верховного Суда РФ, определил, что внутриквартирные радиаторы отопления могут относиться к общему имуществу собственников помещений в МКД, если на них не установлена запорная арматура
Источник: РосКвартал® — интернет-служба №1 для управляющих организаций https://roskvartal.ru/soderzhanie-mk...iya-v-kvartire
Так на каком основании УО может изменить конструкцию системы ?
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2020, 01:26   #568
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,981
Репутация: 37785611
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
...Вот только , чья вина, что такое возможно? Управляйки или собственников? О каком контроле Вы грезите, если на замену ОП ОИ не требуются ни проект, ни согласование, ни акт приемки той же УО. ??
Хочу предложить цитату из произведения Экзюпери:

"- Если я прикажу какому-нибудь генералу порхать бабочкой с цветка на цветок, или сочинить трагедию, или обернуться морской чайкой и генерал не выполнит приказа, кто будет в этом виноват - он или я?
- Вы, ваше величество, - ни минуты не колеблясь, ответил Маленький принц.
- Совершенно верно, - подтвердил король. - С каждого надо спрашивать то, что он может дать."


Виноваты, конечно же, собственники - в том, что имеют такую управляющую организацию, и такой договор управления.

Ну что - вынужден согласиться с Вами. Хоть мы и ровесники, но Вы - мудрее.
(Кстати, не знаю, почему в некоторых темах мой ник Алдр, а не ДонКихот).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ДонКихот.jpg
Просмотров: 37
Размер:	27.4 Кб
ID:	57444  
__________________
Нельзя решить проблему с помощью мышления, создавшего эту проблему

Последний раз редактировалось Алдр; 06.08.2020 в 02:20..
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2020, 02:12   #569
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Минстрой РФ опубликовал разъяснительное письмо, в котором ссылаясь на Жилищный Кодекс, Постановление Правительства №491 и решение Верховного Суда РФ, определил, что внутриквартирные радиаторы отопления могут относиться к общему имуществу собственников помещений в МКД, если на них не установлена запорная арматура
Эта дурь пошла из известного определения ВС РФ которое принято по совсем другому вопросу. Не может быть в принципе система отопления без наличия в ней отопительных приборов, которые являются частью этой системы. И именно это указано в постановлении 491.

Цитата:
Так на каком основании УО может изменить конструкцию системы ?
На основании типовых проектных решений по СО.
И почему вам не нравится радиатор с байпасом и кранами?

Цитата:
Не прописаны в договоре радиаторы, есть обслуживание системы отопления
Если так, то ВСЯ система отопления со всеми радиаторами есть общее имущество.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2020, 02:35   #570
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,981
Репутация: 37785611
По умолчанию

У Павлова
"...в силу закона система отопления ОИ,
Собственник только обслуживает радиатор, оплачивает работы с ним, или красит их, по ДУ, там и пункт есть "без разрешения УО к ОИ" не прикасаться,
а в остальном только , купил и обратился в УО, и они поменяли.
"
(цитата из его поста http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=521)

Да, ОИ !!! Но содержат собственники сами, каждый "свои" отопительные приборы. Оказывается, так бывает

Купил билет но не поехал, назло кондуктору.
Нет, билет не покупал: у них в тарифе на СиРЖ не заложены расходы на содержание и текущий ремонт радиаторов. Такая вот договоренность между собственниками и УО, "при полном непротивлении сторон"(с).

К сожалению, так не только у Павлова, но и, наверно, у 99% потребителей. И потребители с этим согласны - вот что дико! Потому что мышление такое (привет QYMKWAT).
__________________
Нельзя решить проблему с помощью мышления, создавшего эту проблему
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2020, 04:50   #571
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 841
Репутация: -7946922
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
!!!!
хрень писать?
Вы, что так громко общаетесь?
У вас, что за «мышление»?
И о чЁм Вы думаете?
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Невозможно даже представить байпасы на двухтрубной
Ага,
Вы хоть знаете что такое "байпасы" и для чего они нужны?
ПО(прибор отопление) на вертикальной двухтрубной системе " поставить можно, т. е. «закольцовать»(замкнуть) для циркуляции теплоносителя,
вот и ставим байпас(тот же самый упрощенный ПО(прибор отопление) для этих целей,
при отключении данного ПО(прибор отопление),
и всЁ,
что не ясно, то?
P.S.
Спасибо, за "Репу",
и сказать то, не чего, что с "дурака" взять?
Вы этим только и можете доказать свою правоту,
"аргументов" то не хватает,
а "хрень" - это не аргумент.

P.S.
Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
Да, ОИ !!! Но содержат собственники сами, каждый "свои" отопительные приборы. Оказывается, так бывает
- вот что дико!
Цитата:
- Совершенно верно, - подтвердил король. - С каждого надо спрашивать то, что он может дать."
Вы правы,
есть ОИ в МКД, которое содержат в исправном состоянии Собственники, не забыли п.1 № 491 «а) собственниками помещений в многоквартирном доме (далее - собственники помещений) - в целях выполнения обязанности по содержанию общего имущества;» и п. 28 «а) платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме - в случае,»

отвлекусь,
в общении в теме тех.обслуживание «Домофон», участник форума RV3ER(знакомы?), пояснил так - «Как человек имеющий опыт», то домофон(блок) в своём подъезде тех.обслуживаю сам, и договора на тех.обслуживания с Организацией у нас нет, правда он не пояснил про средства на его «обязанность»,
и далее
возьмем «чистое» ТСЖ в МКД(накример как nikolausta), и по случаю в доме живут специалисты(с лицензией на такие работы, например сантехники), что они не договорились бы, между собой(все Собственники) как управлять своим домом,
и зачем им УО?
а, если и УО договаривается с Собственниками, вы следите за ПО(прибор отопление) в квартире, а мы делаем опрессовку СО и следим за остальным ОИ, при необходимости по вашей просьбе ремонтируем в квартире, за доп.оплату, т. е. «разграничение границ» ответственности, и следовательно с уменьшением объёма работ с ОИ, и уменьшение тарифа СиРЖ,
и что не нравиться?


Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
Потому что мышление такое
и опять Вы правы,

А, по поводу «проблем» и «мышления»,
это всё зависит от образования и воспитания.

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение

Последний раз редактировалось Pavlov; 06.08.2020 в 05:24..
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2020, 06:29   #572
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,731
Репутация: -28206576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение

На основании типовых проектных решений по СО.
И почему вам не нравится радиатор с байпасом и кранами?
это типовое решение устанавливать краны с байпасами в отдельно взятых квартирах. Когда же вы читать научитесь ? где я написал что мне байпас не нравиться ?
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь

Последний раз редактировалось nikolaustag; 06.08.2020 в 07:08..
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2020, 08:34   #573
KARTS
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 1,190
Репутация: 38358723
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
...
ПО(прибор отопление) на вертикальной двухтрубной системе " поставить можно, т. е. «закольцовать»(замкнуть) для циркуляции теплоносителя,
вот и ставим байпас(тот же самый упрощенный ПО(прибор отопление) для этих целей,
при отключении данного ПО(прибор отопление),
и всЁ,
....
А что же по Вашему произойдёт с двухтрубкой при отключении радиатора? Для чего там байпас?

Цитата:
...хоть знаете что такое "байпасы" и для чего они нужны?
Для двухтрубки не знаю, объясните пожалуйста.
KARTS вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2020, 09:57   #574
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
Вы, что так громко общаетесь?
И о чЁм Вы думаете?
Думаю о том, что некто Pavlov или идиот или прикидывается. Хотя окончательный вывод зависит от его образования и воспитания.

Цитата:
Вы хоть знаете что такое "байпасы" и для чего они нужны
В отличие от вас знаю: байпас -(англ. bypass — обход) — резервный путь, позволяющий обходить неисправный/отключенный участок системы.

Цитата:
вот и ставим байпас(тот же самый упрощенный ПО(прибор отопление) для этих целей,
вот те кто считает байпас отопительным прибором и являются писателями разной фигни, которая к действительности никакого отношения не имеет.
Для особо одаренных: результат установки байпаса на двухтрубной СО будет таким же как и соединение куском провода отверстий в электророзетке.

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
это типовое решение устанавливать краны с байпасами в отдельно взятых квартирах.
тогда какой смысл вопроса в посте 538? что не так? Или вы считаете, что нельзя устанавливать в отдельной квартире радиатор с байпасом и отсечными кранами, если в других квартирах таких кранов нет?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2020, 11:41   #575
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 11,142
Репутация: 88659234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
Да, ОИ !!! Но содержат собственники сами, каждый "свои" отопительные приборы. Оказывается, так бывает

К сожалению, так не только у Павлова, но и, наверно, у 99% потребителей. И потребители с этим согласны - вот что дико! Потому что мышление такое (привет QYMKWAT).
Привет. Со статистикой Вы однозначно ошиблись , думаю,что меньше, не суть, давайте с Вашим мышлением разберемся .
" содержать радиаторы" Конкретно и по пунктам перечислите операции по содержанию . Напомню, у меня 60 -летняя проектная чугунина, ттт, прогрев равномерный,. Что неустраивает, : внешний вид тех, что на кухне, размеры той, что в спальне, писала Вам, жарко мне, хотелось бы и габариты уменьшить и иметь возможность регулировать температуру.
Я правильно понимаю,что внешний вид в содержание не входит, лишь бы грела?, не желаете подработать, привести в божеский вид , снять красочку, зашкурить, прогрунтовать, покрасить или проще на новую заменить?, срок службы давнооо истек.
Ваши действия? Я Вам задавала уже этот вопрос, повторю
Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
. Ждать, когда плотекут? , так никакой гарантии, что новые установят. .
И потом, ну даже если и на новые заменят ? Вы вообще в курсе ассортимента этой продукции на сегодняшнем рынке? На какие менять будем? Все остальное - демагогия.
Да, вопрос замены не праздный .
Вы выше спрашивали
Цитата:
Зачем добровольно брать на себя гражданскую ответственность (за ущерб третьим лицам)?
Отвечаю, мне как собственнику, от того , что за протечку и ущерб будет отвечать Управляйка, легче не станет, мне , да и любому собственнику протечки не нужны . И с чего это Вы всю ответственность за ущерб переложили на пользователя?? Вы
ж Павлову отвечали , а у него замена оформлена официально , есть паспорт на изделие , гарантий срок . И тут получается, демагогия .
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2020, 11:56   #576
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,731
Репутация: -28206576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Или вы считаете, что нельзя устанавливать в отдельной квартире радиатор с байпасом и отсечными кранами, если в других квартирах таких кранов нет?
физически можно, но на каких основаниях не говорите.


А так перемычку (байпас) и в двухтрубной системе поставить можно, не обязательно перед батареей
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2020, 13:12   #577
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
физически можно, но на каких основаниях не говорите.
Основания такие:
1. Необходимость ремонта путем замены отдельно взятого радиатора в отдельно взятой квартире.
2. Заявка потребителя с оплатой этой замены по заказ-наряду. Никаких других оснований для действующей СО не требуется.


Цитата:
А так перемычку (байпас) и в двухтрубной системе поставить можно, не обязательно перед батареей
Ну, я понимаю, Павлов не "петрит" в технике/сантехнике, но от вас то не ожидал такого. Можно ещё в синий цвет байпас покрасить и к забору прислонить.
Колитесь, куда и зачем ставить байпас на двухтрубке СО???
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2020, 13:53   #578
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 841
Репутация: -7946922
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Думаю о том,
Ага, о "диагнозах" и по страшнее,

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
В отличие от вас знаю:
Вот и подумайте на ночь, что такое « байпас» и для чего он нужен, и думайте по русски, а не по иностранному,
Цитата:
«Байпасом называют один из элементов отопительной системы или системы водоснабжения, облегчающий ремонт и техническое обслуживание оборудования, подключённого к этой системе. Помимо этого он обеспечивает более эффективную работу отдельных частей системы. Наличие байпаса в системе отопления даёт следующие преимущества:
1. Обеспечивает бесперебойную работу инженерных коммуникаций независимо от наличия электроэнергии.
2. Байпас в системе отопления или водоснабжения позволяет, не прекращая циркуляцию теплоносителя, произвести ремонт или замену приборов.
3. При встраивании в отопительную систему можно произвести регулировку температуры горячей воды.»
«Байпас— перемычка, сделанная в виде трубы. Ее устанавливают между обратной и прямой проводкой радиаторного отопления.»
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
вот те кто считает байпас отопительным прибором .
и не забывайте, когда у вас "радиатор" в квартире не будет работать,
для вас (временно) будет -- только стояк отопления и "байпас отопительным прибором ."

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Для особо одаренных: результат установки байпаса на двухтрубной СО будет таким же как и соединение куском провода отверстий в электророзетке.
Уже, пробовали?
электрики живые, когда увидели результат вашего эксперимента ?

Вы «влезли» в наше общение с другим участником форума, и так не дали аргументированного ответа на вопрос нашего «общения»
Цитата:
радиаторы после такого "байпаса" работать не будут.
а только «медицинские диагнозы», а с ними надо на другой Форум, если «умишко» не хватает с железяками разобраться.
И хватило же у вас «умишко» в одном посте разные «коменты» писать
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
считаете, что нельзя устанавливать в отдельной квартире радиатор с байпасом и отсечными кранами, если в других квартирах таких кранов нет?
нЕ Кашляйте.
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
P.S.
Цитата:
Сообщение от KARTS Посмотреть сообщение
произойдёт с двухтрубкой при отключении радиатора? Для чего там байпас?
придётся отключать весь стояк, сливать теплоноситель, делать перемычку(байпас), подключать стояк, искать радиатор и т. д.,
при установленном "байпас" и кранах, отключить радиатор, и всё,
и пожалуйста прочитайте разъяснения выше для «участника» под именем KRP,
и жду ваш ответ,
Вы не помните
когда у нас отказались от «двух» СО, и ввели "байпаса" в СО?
В 64г. была уже «одна», и без "байпаса".
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2020, 13:59   #579
KARTS
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 1,190
Репутация: 38358723
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
....

придётся отключать весь стояк, сливать теплоноситель, делать перемычку(байпас), подключать стояк, искать радиатор и т. д.,
при установленном "байпас" и кранах, отключить радиатор, и всё,
....
Вы не ответили на мой вопрос: " для чего в двухтрубной системе замыкающий участок(байпас)"

Цитата:
и жду ваш ответ,
Вы не помните
когда у нас отказались от «двух» СО, и ввели "байпаса" в СО?
В 64г. была уже «одна», и без "байпаса".
Не помню. Напомните.

Цитата:
Цитата:
«Байпасом называют один из элементов отопительной системы или системы водоснабжения, облегчающий ремонт и техническое обслуживание оборудования, подключённого к этой системе. Помимо этого он обеспечивает более эффективную работу отдельных частей системы. Наличие байпаса в системе отопления даёт следующие преимущества:
1. Обеспечивает бесперебойную работу инженерных коммуникаций независимо от наличия электроэнергии.
2. Байпас в системе отопления или водоснабжения позволяет, не прекращая циркуляцию теплоносителя, произвести ремонт или замену приборов.
3. При встраивании в отопительную систему можно произвести регулировку температуры горячей воды.»
«Байпас— перемычка, сделанная в виде трубы. Ее устанавливают между обратной и прямой проводкой радиаторного отопления.»
В данном опусе общие понятия и ни одного слова про двухтрубку.

Цитата:
«Байпас— перемычка, сделанная в виде трубы. Ее устанавливают между обратной и прямой проводкой радиаторного отопления.»
Следует читать "... устанавливают между входным и выходным патрубками радиатора."

Откуда сей опус интересно?

Последний раз редактировалось KARTS; 06.08.2020 в 14:12..
KARTS вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2020, 14:10   #580
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 841
Репутация: -7946922
По умолчанию

Цитата:
не ответили на мой вопрос: " для чего в двухтрубной системе замыкающий участок(байпас)"
Цитата:
прочитайте разъяснения выше для «участника»
Цитата:
«Байпас— перемычка, сделанная в виде трубы. Ее устанавливают между обратной и прямой проводкой радиаторного отопления
Вы ответите
Цитата:
радиаторы после такого "байпаса" работать не будут.
на вопрос, почему?

Цитата:
слова про двухтрубку.
главное система отопления,
а разновидность ?
это уже ваш ответ, и только не про
Цитата:
в электророзетке.
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2020, 14:17   #581
KARTS
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 1,190
Репутация: 38358723
По умолчанию

Павлов, а у Вас собаки нет?
Займитесь делом каким, хватит своей ерундой размахивать.
KARTS вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2020, 14:46   #582
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 11,142
Репутация: 88659234
По умолчанию

KARTS, у меня есть собака, но , надеюсь , простите даму, если глупый вопрос задам . Какая система ?, вместо фото , рисунки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200806_143105_808.jpg
Просмотров: 33
Размер:	1.16 Мб
ID:	57446  
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2020, 15:09   #583
KARTS
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 1,190
Репутация: 38358723
По умолчанию

1, 3 - однотрубная, 2 - и двух- и одно- (кранов же нет)


Для ускорения понимания.
В двухтрубной - радиатор включается между подающим и обратным трубопроводами , параллельно. Два стояка(лежака) в системе, подающий и обратный.
В однотрубной Радиатор включается в один трубопровод, последовательно. Стояк(лежак) с радиаторами и является перемычкой между прямой и обраткой.

В сети полно рисунков.
https://go.mail.ru/search_images?q=%...61907618956916

Цитата:
...у меня есть собака...
Но не собака Павлова.
KARTS вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2020, 15:46   #584
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 11,142
Репутация: 88659234
По умолчанию

Спасибо, я в принципе представляю , что такое одно и двух. Не один десяток прожила с однотрубной. Туточки мне непонятно , вроде как две , подающая и обратка , как у соседей , понятия не имею . хотя согласна, что байпасу в двухтрубной делать нечего .
Все ОП расположены в одной квартире, , последний этаж , я правильно понимаю, что размер ОП под номером 2 ( секций в два раза больше ) обусловлен именно отсутствием байпаса. Выше Вы об этом писали .
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2020, 16:04   #585
KARTS
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 1,190
Репутация: 38358723
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
.... Туточки мне непонятно , вроде как две , подающая и обратка , ... .
Не факт, что подача и обратка.

Цитата:
размер ОП под номером 2 ( секций в два раза больше ) обусловлен именно отсутствием байпаса.
В два раза больше чего?
Я не думаю, что в доме скомбинировали две системы. "Ответ" у соседей.
KARTS вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2020, 16:40   #586
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 11,142
Репутация: 88659234
По умолчанию

Комната по площади в два раза меньше остальных, а количество секций в два раза больше.
Вот его и хочется заменить . На кой такая дура ??))
Не, не хочется к соседям, сантехник сам объявится как отопление дадут, ему вопрос и задам . Ну и соседи подо мной не раз менялись, ну их.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2020, 18:05   #587
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 841
Репутация: -7946922
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KARTS Посмотреть сообщение
собаки нет?
что?
тоже "хвост прищемил"?

P.S.
Цитата:
1, 3 - однотрубная, 2 - и двух- и одно- (кранов же нет)
вариант "а" и "б" однотрубная,
https://yandex.ru/images/search?text...my-250x166.jpg

1. "Одна", с байпасом, верх. разводка 2. "одна", без байпаса верх.разлив, 3. "одна", с бацпасом образца 60г., ниж.развод.
Цитата:
(кранов же нет)
это не аргумент, в те времена их не ставили.

Последний раз редактировалось Pavlov; 06.08.2020 в 18:54..
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2020, 18:13   #588
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Павлов, медицина вам не поможет.
Забейте в поиск гуглояндекса: байпас в двухтрубной системе отопления. Результат покажите в теме. Ведь поиск это единственный источник ваших "знаний".

Цитата:
Сообщение от KARTS Посмотреть сообщение
Откуда сей опус интересно?
Как откуда? из гуглояндекса:
https://ribler.ru/otoplenie/bajpas-v...i-naznachenie/
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2020, 19:15   #589
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 841
Репутация: -7946922
По умолчанию

Цитата:
Забейте в поиск
покажите в теме.
самому трудно?

https://oboiman.ru/wp-content/upload...7a48a15ebd.jpg

https://yandex.ru/images/search?text...7a48a15ebd.jpg
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: rost02.11.2017.01.jpg
Просмотров: 31
Размер:	88.8 Кб
ID:	57447  

Последний раз редактировалось Pavlov; 06.08.2020 в 19:29..
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2020, 01:37   #590
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,981
Репутация: 37785611
По умолчанию

Здесь на форуме - перекрестные допросы, параллельные рассмотрения разных ситуаций... "Мышление" не поспевает, особенно если не сидишь в интернете онлайн

QYMKWAT
У нас разные ситуации, разные проблемы. И разное мышление, создавшее эти проблемы, и разное мышление, требуемое для решения их.

Попробую хоть как-то "снизить энтропию", синхронизировать уровни понимания. (Мне-то кажется, что я понимаю! Ну, кое что . Может, даже маэстро KARTS за меня подпишется )

Необходимое количество секций радиаторов определяется не площадью помещения, точнее, не только площадью, и даже далеко не только площадью. А прежде всего - теплопотерями помещения, ну и много других параметров.

В посте #528
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=528
я размещал рисунок, демонстрирующий невозможность расчета мощности радиаторов тупо по площади помещения. Если что-то не понятно, готов пояснить: изображены две соседние комнаты, одинаковые по площади, но отличающиеся по теплопотерям в несколько раз. Соответственно, количество секций радиаторов будет разным.

В однотрубке, температура теплоносителя в отопительных приборах одного контура всегда разная. Если это - один вертикальный стояк, одноименные комнаты на разных этажах, то площадь этих комнат и теплопотери можно считать одинаковыми (за исключением первого и последнего этажей!), а вот температура теплоносителя будет разной. Это компенсируют разным количеством секций радиаторов.

Если в однотрубке изменить мощность какого-то радиатора (кроме последнего в контуре), то теплоотдача всех остальных тоже изменится из-за изменения распределения температур теплоносителя. Изменение мощности (или, по-другому, теплоотдачи) может произойти из-за изменения количества секций радиатора, изменения типа радиатора, изменения схемы подключения (поставили байпас там, где его не было, убрали там, где был, перешли на диагональную схему, ...), и даже из-за банального регулирования!

При этом инициатор изменений обычно не знает, что может произойти с отоплением у соседей по стояку, не может учесть все факторы, а, чаще всего - ему просто плевать на это. Обычный эгоизм - с умыслом или по незнанию.

Вот поэтому всю систему отопления, абсолютно всю, без изъятий, без учета отсекающих кранов и прочей хрени - пункт 6 ПП 491 относит к общему имуществу.

В идеале, QYMKWAT, если в какой-то комнате жарко ("нарушение температурного режима"), то нужно обратиться в организацию, управляющую МКД, которая должна составить акт и принять меры. Скорее всего - "... наладка системы отопления, ликвидация излишне установленных отопительных приборов и установка
дополнительных в отдельных помещениях, отстающих по температурному режиму.
" (ПГс № 170, п. 5.2.1, последний абзац).
Говоря проще - должны придти специально обученные, вежливые люди и бесплатно демонтировать часть секций, либо заменить радиатор на меньший. Перед этим инженер (не сантехник!) проанализирует возможные последствия такого изменения для других потребителей.
Не самовольно, и даже не своими руками.

В моем доме есть контуры из 18 отопительных приборов, отапливающих 18 комнат с первого по девятый этаж и обратно. Их - 30%. Ещё 70% - с 9 радиаторами. Однотрубка! За 40 лет люди с эгоистическим мышлением заменили радиаторы на кто во что горазд. В результате - крайне неравномерное отопление квартир. Чтобы решить эту проблему, нужен другой уровень мышления, более высокий, учитывающий знания теплотехники как минимум.

Поэтому я считаю, что решение ВС от 2009 года, положившее начало квазизаконному дикому раздрайву в ЖКХ - не грамотное и вредное . Вместо того, чтобы совершенствовать методы решения проблем с отопление в МКД на основе идеи об общем имуществе, пустили всё на самотек, отдав на откуп собственникам. Такая вот псевдосвобода по-российски!
__________________
Нельзя решить проблему с помощью мышления, создавшего эту проблему
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2020, 02:26   #591
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
самому трудно?
Павлов, видно и поиск в сети вы делаете с трудом.
Где на картинке двухтрубная СО с байпасом?
Далее разъяснять вам вопрос: для чего нужен байпас в "двухтрубке", совершенно бесполезно.
Он (байпас) в двухтрубной системе отопления нафиг не нужен.

Последний раз редактировалось KRP; 07.08.2020 в 02:44..
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2020, 03:12   #592
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 841
Репутация: -7946922
По умолчанию

Спасибо всем, "ткнули носом"
Цитата:
в электророзетке.
своими "коментами".

Последний раз редактировалось Pavlov; 07.08.2020 в 03:43..
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2020, 08:34   #593
KARTS
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 1,190
Репутация: 38358723
По умолчанию

Павлов, если позволите, небольшой совет - технические знания следует получать из технической литературы. К примеру:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=56486
KARTS вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2020, 09:18   #594
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KARTS Посмотреть сообщение
Павлов, если позволите, небольшой совет - технические знания следует получать из технической литературы.
У Павлова, полагаю, нет необходимости (да и возможности) получать "технические" знания. Для него все ответы есть в интернете.
Интернет, конечно, знает всё, но не всему там можно верить.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2020, 09:50   #595
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 11,142
Репутация: 88659234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
В идеале, QYMKWAT, если в какой-то комнате жарко ("нарушение температурного режима"), то нужно обратиться в организацию, управляющую МКД, которая должна составить акт и принять меры. Скорее всего - [I]"... наладка системы отопления, ликвидация излишне установленных отопительных приборов и установка
дополнительных в отдельных помещениях, отстающих по температурному режиму.
Опять демагогия .
1. С какой стати Вы решили, что у меня нарушен температурный режим?
2. Не подскажете, кем и когда установлены лишние отопительные приборы ? Застройщиком?
мерзнущих мне на каком этаже по моему стояку искать? Вроде никто не жалуется .. Вы еще раз взгляните на рисунки .ОП 2, это у меня в этой комнате спальня, а у соседа снизу может быть и детская . Или ему просто комфортно . Вот вам проектный ОП.
3. У нас с Вами , действительно разное мЫшление. Вы все о воровстве, соседа у соседа, или несанкционированном увеличении мощностей ОП в квартирах. Я об экономии. Управляйка Вам точно не будет экономить ваши же средства. Прежде чем налаживать систему, вы б задумались, а с фасадами у вас все в порядке? Речь даже не об их утеплении, а о качестве строительства .А у Вас к тому же "свечка" .
И, кстати, я ничего не имею против ИПУ .
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2020, 11:45   #596
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,981
Репутация: 37785611
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Опять демагогия .
1. С какой стати Вы решили, что у меня нарушен температурный режим?
Да вот с какой:
Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
...жарко мне, хотелось бы...

Цитата:
2. Не подскажете, кем и когда установлены лишние отопительные приборы ? Застройщиком?
Я не имею представления о Вашем доме. Мой дом строили "хозспособом" сами жильцы во времена "развитого социализма". Но чертеж проектной системы отопления аналогичного дома мне всё-таки удалось добыть.

Качество чертежа плохое, однако все теоретические моменты там явственно прослеживаются: и слабая корреляция мощности отопительных приборов от площади отапливаемого помещения, и увеличение номинальной мощности ОП по мере снижения температуры теплоносителя в однотрубной, выбор разного сечения труб и даже дросселирование отдельных "жирующих" стояков шайбами с отверстиями диаметром 5 мм! (балансировочных вентилей тогда, наверно, не было).

За время жизненного цикла дома многое меняется. Люди меняют окна с деревянных на пластиковые со стеклопакетами, кто-то утепляет наружные стены, остекляют балконы. Теплопотери снижаются.
Меняется ассортимент отопительных приборов; упомянутый проект сделан под калориферы "Комфорт", мощность их указана в архаичных эквм. Стальные трубы меняют на полипропиленовые.
Котельная тоже фактически понизила температурный график: при декларированном 95/70, выше 87 я не регистрировал даже в морозы -23 (для ЮФО - не частое явление).

Т.е., уповать на проект 70-х годов, да еще не понятно как реализованный строителями, и спустя 40 лет жизни в условиях политико-социально-экономических перемен - наивно даже для борца с ветряными мельницами.
Но я хочу довести мысль о том, что превращать систему отопления МКД в пример точечной застройки - это тупиковый путь! Этими корректировками должна заниматься обслуживающая организация, а самодельщикам бить по рукам.

Организации ЖКХ все эти годы подталкивали жителей к самостоятельному решению проблем с отоплением. Да что там батареи! Помню, как понуждали даже заменять стояки за свой счет, придумали понятие "долевое участие" (вы покупаете или оплачиваете материалы, а мы делаем)! По поводу принадлежности стояков к общему имуществу споров не возникает, однако я слышу, как и сейчас в некоторых домах людям приходится скидываться на ремонт стояков! Полный беспредел!

Если раньше оплата была по нормативу и жара у соседа была мне по-барабану, а волновало лишь то, что из-за его жары мне холодно, - то сейчас имеются общедомовые приборы (ОДПУ), узлы учета тепловой энергии (УУТЭ), и комфорт теплолюбивого соседа оплачивается из моего кармана. Гигакалория у нас стоит более 3 т.р., оплата по фактическим показаниям УУТЭ, а не размазана на год, как в некоторых городах.
Цитата:
мерзнущих мне на каком этаже по моему стояку искать?
Не Вам искать, а исполнителям коммунальной и жилищной услуги, управдому.
Цитата:
3. У нас с Вами , действительно разное мЫшление. Вы все о воровстве, соседа у соседа, или несанкционированном увеличении мощностей ОП в квартирах. Я об экономии. Управляйка Вам точно не будет экономить ваши же средства.
Я тоже именно об экономии! И о мечтах о системе взаимоотношений потребителя с исполнителем, при которой исполнитель вынужден был бы стоять на страже интересов потребителя, а не подталкивал его к партизанщине, умывая руки.
Цитата:
И, кстати, я ничего не имею против ИПУ .
А я против ИПУ тепла - Вы же о них пишите? По крайней мере для МКД типа моего. В современных - да, возможно, в старых - нет. И даже против индивидуального отопления в таких домах. . Только "колхоз", с критическим отношением к единоличникам-диссидентам.
__________________
Нельзя решить проблему с помощью мышления, создавшего эту проблему
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2020, 12:34   #597
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 841
Репутация: -7946922
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Для него все ответы есть в интернете.
Интернет, конечно, знает всё, но не всему там можно верить.
Ага, обрадовался, "ткнул носом в грязь" участника форума,
и как "баба базарная" "расчирикался", так что перемещайтесь на базар, там у вас "кпд" больше будет, а тут уже "жирели".

самого то, не разу не кто, не "ткнул носом в грязь" ?

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2020, 15:53   #598
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Как говорится, ни воспитания, ни образования.
Только страсть к писательству.
Слог особенный, но явно не Пушкин А.С.

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=61531
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2020, 16:06   #599
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 11,142
Репутация: 88659234
По умолчанию

Pavlov, а что так возбудились? Вам же совершенно справедливо заметили, что вы даже не понимаете, на что даете ссылки. Ну и всем давно известно, что практически все ваши комментарии это ссылки на сомнительные ресурсы. Зачем вы их сюда тащите,мне тоже непонятно.
Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
Да вот с какой:
Я не имею представления о Вашем доме.
За время жизненного цикла дома многое меняется. Люди меняют окна с деревянных на пластиковые со стеклопакетами, кто-то утепляет наружные стены, остекляют балконы. Теплопотери снижаются.
Вот видите, Вы прекрасно и сами понимаете, что за 60 лет многое поменялось, теплопотери не только могли, но и однозначно снизились , ну хотя бы в моей квартире. Меня удивляет, Вы же даете советы исходя не конкретной ситуации , а личного опыта , . Опыта проживания в своем доме.
Цитата:
Не Вам искать, а исполнителям коммунальной и жилищной услуги, управдому.
??? Зачем, объяснить можете?
Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
А я против ИПУ тепла - Вы же о них пишите? По крайней мере для МКД типа моего. В современных - да, возможно, в старых - нет. .
Я за, Одному дому 60 лет, второму чуть за 30. Обе квартиры угловые .
Кстати, я имела в виду не собственную экономию, а экономию всех жильцов. Задача посложнее.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2020, 18:44   #600
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 841
Репутация: -7946922
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Слог особенный,
Ага,
а про ваши «коменты» молчу, и дело то не в этом,
только в «Как говорится»,
ошибался и обратился к KARTS и не первый раз, за разъяснением, и всего несколько постов,
а в итоге
тут «знаток» с «коменты»,
а хотел бы спросить о другом,
KRP , помните общение про «Леветана», как Вы участника форума «тыкали носом»,
вспомнил тут общение в теме (а, ж за 14г.) где этот участник форума натыкал вас «носом», что «мама не горюй»,
или вот пример, как вас «тыкали носом», на нескольких страницах, тем, но с аргументами, и уговорили,
а не с «коменты»,
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=374
Цитата:
ДА, теплосчетчик (установленный в системе теплоснабжения дома, которая используется кроме отопления ещё и для нагрева воды в ИТП) УЧИТЫВАЕТ потери тепловой энергии на циркуляцию.
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=375
и ещё
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...postcount=1841
Цитата:
«Да можно, но только ...»
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...postcount=1845
а Вы вспомнили, про
Цитата:
ни воспитания, ни образования.
Цитата:
явно не Пушкин А.С
Вы правы,
за то, точно и согласно закона.
воспользуйтесь свой ссылкой,
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=61531
и изучите их, и думайте, сколько раз Вам советовать.

P.S.
Цитата:
совершенно справедливо заметили, что вы даже не понимаете, на что даете ссылки.
комментарии это ссылки на сомнительные ресурсы.
Ага,
а, Вы, QYMKWAT, откуда это знаете и что понимает?
"попугайничеете" с этих "коментов"?
Мы общались с вами в теме про услугу домофон, Вы опровергли хоть один мой аргумент,
нет, значит прав,
вы только с другим участником форума, смогли ударить по «репе»,
а, это не аргумент,
и в итоги кто прав?

Последний раз редактировалось Pavlov; 07.08.2020 в 19:34..
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot