На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 06.06.2020, 09:58   #4451
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,936
Репутация: 144412951
По умолчанию

Про ГОСТы забыли
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2020, 09:42   #4452
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,524
Репутация: -4240298
По умолчанию

25 мая 2020 года вступил в силу Федеральный закон от 25.05.2020 № 156-ФЗ, внёсший изменения в порядок проведения первого заочного ОСС с использованием информационной системы. Также он продлил до конца года сроки проведения годового общего собрания собственников и общего собрания членов ТСЖ.
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2020, 15:59   #4453
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,936
Репутация: 144412951
По умолчанию

Минстрой России напоминает об ответственности управляющих организаций перед собственниками квартир

Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации обращает внимание на существующее право собственников квартир в многоквартирных домах самостоятельно выбирать, а также контролировать деятельность управляющих организаций. Неправомерные действия со стороны управляющих организаций могут повлечь санкции вплоть до отзыва лицензии и уголовного преследования.
«Мораторий на проведение проверок малого и среднего бизнеса не означает, что можно нарушать положения Жилищного кодекса Российской Федерации. Пользоваться ситуацией, возникшей из-за распространения коронавирусной инфекции, и на этом фоне без согласования с собственниками квартир увеличивать расходы на содержание общего имущества абсолютно недопустимо. Так же, как и подделывать протоколы собраний собственников — эта деятельность попадает уже под уголовную ответственность, еще с 2015 года. Все обращения по-прежнему обрабатываются, по каждому нарушению жилищные инспекции в рамках сохранившихся полномочий выдают предостережение, исполнение которого контролируется. Мы призываем всех проявлять внимание к вопросам текущего управления домами, особенно сейчас, когда это можно делать удаленно. Для того, чтобы повысить прозрачность взаимоотношений с управляющими организациями, в мае был принят закон, который регламентирует проведение онлайн-собраний жильцов», - заявил главный жилищный инспектор страны, заместитель министра строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации Максим Егоров.
Напоминаем, если есть основания полагать, что ваша управляющая организация как-либо обманывает жильцов или некачественно выполняет прописанные договором обязательства, то необходимо обратиться с соответствующим заявлением в контролирующие органы.
Прежде всего, при несоответствии представленных услуг заключенному договору или установленному графику, следует подать письменное заявление на имя руководства управляющей организации.
В случае, если по истечении 10 рабочих дней достичь взаимопонимания не удалось, можно подать жалобу в Государственную жилищную инспекцию (ГЖИ) или Роспотребнадзор.
Жилищная инспекция контролирует правила эксплуатации домов, проверяет готовность к отопительному сезону, а также исполнение процедуры проведения общего собрания жильцов, выбор и оформление полномочий управляющей организации.
Cледует также обратиться в ГЖИ, если жильцы не согласны с расчетом квартплаты или если расходы на содержание общего имущества были внезапно повышены в несколько раз. По итогам проверки ведомство может постановить вернуть потребителям денежные средства за некачественные услуги ЖКХ.
В случае более серьезных нарушений со стороны управляющих организаций необходимо обращаться в органы внутренних дел. Так, подделка протоколов собраний является уголовным преступлением.
https://voensud.ru/go/?https://www.m...tvennikami-kv/
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2020, 19:32   #4454
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,731
Репутация: -28206576
По умолчанию

Сегодня нижегородская ГЖИ отказала в проверке протокола ОСС и законности начисления на его основании. Дату его поступления также скрыла
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2020, 19:41   #4455
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,936
Репутация: 144412951
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
ГЖИ отказала в проверке протокола ОСС
А была обязана проверить?
Эта тема не о новостях вашего сарая.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2020, 20:33   #4456
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,731
Репутация: -28206576
По умолчанию

А вам обязательно нужно было отмечаться ? Орган ГЖН проводит проверку достоверности документов, входящих в комплект, и правомерность принятия на ОСС соответствующих решений (п. 2 ч. 5 ст. 20 ЖК РФ)
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.06.2020, 09:16   #4457
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,524
Репутация: -4240298
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение

Напоминаем, если есть основания полагать, что ваша управляющая организация как-либо обманывает жильцов или некачественно выполняет прописанные договором обязательства, то необходимо обратиться с соответствующим заявлением в контролирующие органы.
Прежде всего, при несоответствии представленных услуг заключенному договору или установленному графику, следует подать письменное заявление на имя руководства управляющей организации.
В случае, если по истечении 10 рабочих дней достичь взаимопонимания не удалось, можно подать жалобу в Государственную жилищную инспекцию (ГЖИ) или Роспотребнадзор.
Жилищная инспекция контролирует правила эксплуатации домов, проверяет готовность к отопительному сезону, а также исполнение процедуры проведения общего собрания жильцов, выбор и оформление полномочий управляющей организации.
Cледует также обратиться в ГЖИ, если жильцы не согласны с расчетом квартплаты или если расходы на содержание общего имущества были внезапно повышены в несколько раз. По итогам проверки ведомство может постановить вернуть потребителям денежные средства за некачественные услуги ЖКХ.
]


В ответ вы получите письмо - что всё проверки в связи с пандемий приостановлены

Н,да а "правительство, родной, живёт на другой планете "(с)
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.06.2020, 09:33   #4458
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,936
Репутация: 144412951
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Орган ГЖН проводит проверку достоверности документов, входящих в комплект, и правомерность принятия на ОСС соответствующих решений (п. 2 ч. 5 ст. 20 ЖК РФ)
Вы только нужные Вам места читаете?
Цитата:
5. Должностные лица органов государственного жилищного надзора, муниципального жилищного контроля, являющиеся соответственно государственными жилищными инспекторами, муниципальными жилищными инспекторами, в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, имеют право: ...
Обязанность не предусмотрена.

И какое отношение имеют Ваши личные неудачи к новостям ЖКХ?
Это не новость.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.06.2020, 18:27   #4459
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,731
Репутация: -28206576
По умолчанию

Это ваши неудачи, как юриста
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2020, 15:49   #4460
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 12,832
Репутация: 38011784
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Это ваши неудачи, как юриста
А что вы имеете ввиду?
__________________
"Тем, кто предлагает поменять конституцию, я отвечу - мозги им надо поменять, а не конституцию" (с) ВВП
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2020, 22:18   #4461
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,936
Репутация: 144412951
По умолчанию

Собственники квартир МКД смогут использовать портал госуслуг для проведения онлайн-голосования по управлению домами

Минкомсвязь России сообщает о разработке соответствующего проекта Постановления Правительства РФ. Уведомления о проведении общего собрания и принятых решениях также будут размещаться на Едином портале государственных и муниципальных услуг. По словам Заместителя Министра цифрового развития, связи и массовых коммуникаций РФ Андрея Черненко, онлайн-голосование собственников жилья на портале госулуг ускорит вовлечение большинства россиян в управление своими домами, потому что это платформа, которой доверяет большое количество людей, все данные, включенные в нее, защищены, а мошенничество с голосами невозможно. "Этот инструмент даст людям возможность управлять своим жильем, своей землей, своим домом", – добавил он.
Напомним, действующее законодательство позволяет использовать ГИС ЖКХ и другие информационные системы для организации онлайн-голосования. Однако, по словам Заместителя Министра, пока такая практика не получила широкого распространения. Сообщается также, что министерство ведет работу по совершенствованию механизмов по проведению онлайн-собраний, например, существующего реестра домохозяйств совместно с Росреестром.

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/news/1380992/#ixzz6Pq91L3WZ
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2020, 08:28   #4462
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,524
Репутация: -4240298
По умолчанию

Красиво написано, вот только ЕЛС управляйки не спешат подключать
А при отсутствии более 50% граждан МКД зарегистрированных в ГИС ЖКХ, то есть собственники имеют ЕЛС и полноценный личный кабинет, электронное голосование, увы, невозможно (((
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2020, 14:50   #4463
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,936
Репутация: 144412951
По умолчанию

Вы читать умеете? Причем тут ЕЛС и ГИС ЖКХ?
Проект касается госуслуг.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2020, 08:09   #4464
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,524
Репутация: -4240298
По умолчанию

Закон об электронном голосовании в ЖК РФ почитайте
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2020, 10:16   #4465
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,936
Репутация: 144412951
По умолчанию

Закон не является новостью. И обсуждался не он.

Разработанный Минстроем России проект Правил деятельности по управлению многоквартирными домами и содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах требует полной переработки.

Подробности: https://tpprf.ru/ru/interaction/comm...xbtvNczlSVBpAE

Последний раз редактировалось Alex133; 21.06.2020 в 11:23..
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2020, 10:39   #4466
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,524
Репутация: -4240298
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Закон не является новостью. И обсуждался не он.
Порядок голосования в ЖК РФ читайте


Статья 47.1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования с использованием системы
Первое общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования с использованием системы не может быть проведено в случае поступления лицу, осуществляющему полномочия администратора общего собрания, информации о наличии письменных отказов от проведения данного общего собрания собственников, обладающих более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.


14. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования с использованием региональной информационной системы проводится в порядке, сроки и с соблюдением требований, установленных настоящей статьей в отношении проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования с использованием системы, включая порядок проведения первого общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования с использованием системы, при условии обеспечения размещения в системе в автоматизированном режиме сообщений о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, решений, принятых общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, итогов голосования, протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, решений собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, с учетом части 4 статьи 45, а также частей 3 и 4 статьи 46 настоящего Кодекса.

Последний раз редактировалось Ivan2014; 22.06.2020 в 11:28..
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2020, 11:09   #4467
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,936
Репутация: 144412951
По умолчанию

Не знаю как Вы воспринимаете информацию и почему она встает у Вас поперек внутри головы.
Вот к чему была эта выделенная Вами цитата:
Цитата:
... информации о наличии письменных отказов от проведения данного общего собрания собственников, обладающих более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.
Это касается отказов от участия, а не наличия регистрации в системе.

И, повторяю, речь шла про новость о проекте голосования с использованием ГУ, а не ГИС ЖКХ.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2020, 12:04   #4468
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,524
Репутация: -4240298
По умолчанию

вы читаете все слишком поверхностно или, как вариант, так как вам выгодно

1. Электронное голосование на общем собрании собственников введено в ЖК РФ

СМ. Федеральный закон от 25.05.2020 № 156-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации"

2 голосовать электронно с первого раза , без проведения первого установочного собрания, можно только в ГИС ЖКХ.
Для всех остальных региональных систем необходимо проводить "установочное" собрание для утверждения собственниками электронного голосования и выбор системы голосования

3 для того чтобы собрание в ГИС ЖКХ состоялось нужна регистрация в ГИС ЖКХ , наличие полноценного кабинета, наличие ЕЛС

4. Чтобы собрание состоялось зарегистрированных в ГИС ЖКХ должно быть более 50% собственников

Как то так, если все разжевать для особо "умных"

ЗЫ минусы или плюсы себе можете ставить за "умность" )))
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2020, 13:14   #4469
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,936
Репутация: 144412951
По умолчанию

Все ваши цитаты к какой новости относятся? Просто поговорить?

Была новость о проекте голосования с использованием Государственных Услуг.

К чему вы сюда залезли со своими безграмотными заявлениями о порядке голосования через ГИС ЖКХ, не разобравшись в таком способе голосования?
Закон не содержит никаких ограничений по количеству собственников, зарегистрированных в системе. Их может быть только несколько процентов. Все остальные голосуют путем передачи своих письменных (бумажных) решений администратору собрания, который вносит их в систему.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2020, 06:22   #4470
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,524
Репутация: -4240298
По умолчанию

Это вы у нас любитель просто поговорить))
Вашу новость о возможном электронном голосовании через госуслуги будет когда то там в будущем, когда разработают постановление.
Я всего лишь уточнил, что такая возможнось существует уже в настоящий момент, сейчас, при фактической регистрации в ГИС ЖКХ большинства жителей МКД.
И так же уточнил, что регистрацию в ГИС ЖКХ саботирую большинство управляек, так как тогда общественность будет иметь текущую, ежеквартальный и даже ежемесячную информацию о состоянии дел в доме и к тому же появится реальный шанс самостоятельно может скинуть управляйку
Все ваши разглагольствования про письменные варианты, это попытка сохранить " хорошую мину при плохой игре"
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2020, 10:20   #4471
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,936
Репутация: 144412951
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
Вашу новость о возможном электронном голосовании через госуслуги будет когда то там в будущем, когда разработают постановление.
Разве появление проекта - это не новость?
По-вашему в теме новостей надо обсуждать действующее законодательство?

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
такая возможнось существует уже в настоящий момент, сейчас, при фактической регистрации в ГИС ЖКХ большинства жителей МКД.
Будьте добры дать ссылку на указание закона о необходимости регистрации в ГИС ЖКХ большинства жителей МКД, для проведения собрания через эту систему.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2020, 13:41   #4472
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,524
Репутация: -4240298
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Будьте добры дать ссылку на указание закона о необходимости регистрации в ГИС ЖКХ большинства жителей МКД, для проведения собрания через эту систему.
Вам ссылку отправлять бесполезно, вы читаете поверхностно или как вам удобнее





Установка счётчиков для жильцов будет производиться бесплатно. Напрямую на размерах сумм в квитанции эта инициатива не отразится.


любой переход на новые системы учёта сопровождается всплеском интереса к этой теме со стороны мошенников. Они обзванивают жильцов и предлагают установить или заменить счётчик по «льготной цене». Услышав такое предложение, нужно насторожиться и в любом случае не пускать к себе в дом людей с улицы. Обо всех тарифах на электроэнергию и правилах перехода на новые счётчики можно узнать у поставщика услуг или в управляющей компании.
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2020, 20:18   #4473
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,936
Репутация: 144412951
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
Вам ссылку отправлять бесполезно
Понятно. Слился ...
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2020, 11:40   #4474
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,524
Репутация: -4240298
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Понятно. Слился ...

читайте внимательно закон
Федеральный закон от 25.05.2020 № 156-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации"

может сами поймете, это же элементарно, Ватсон (с)
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2020, 16:47   #4475
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,936
Репутация: 144412951
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
читайте внимательно закон
Мимо.
Там нет ничего о необходимом проценте собственников, зарегистрированных в системе.
Как и в других законах.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2020, 11:39   #4476
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,524
Репутация: -4240298
По умолчанию

Я же говорю поверхностно читаете законы
Для "умных" даю подсказку - при каких условиях ОС в МКД имеет кворум?

Законы то читаются на по букве, а в совокупности с действующим законодательством

ЗЫ минус поставить не забудьте

Последний раз редактировалось Alex133; 28.06.2020 в 12:02..
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2020, 12:03   #4477
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 55,238
Репутация: 137833331
По умолчанию

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него. И не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2020, 12:09   #4478
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,936
Репутация: 144412951
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
даю подсказку - при каких условиях ОС в МКД имеет кворум?
Даю ответную подсказку: Могут ли проголосовать те, кто в системе не зарегистрирован?
Учитываются ли собственники, выразившие волю путем заполнения бумажного бюллетеня, при определении кворума?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2020, 10:52   #4479
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,524
Репутация: -4240298
По умолчанию

да это не подсказка, а вопросы, на которые вы не можете найти ответы
см внимательно
Федеральный закон от 25.05.2020 № 156-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Кстати, ваши вопросы выходят за рамки данной темы.
Создайте отдельную тему по вопросам электронного голосования и там развеют все ваши сомнения

Последний раз редактировалось Alex133; 01.07.2020 в 11:28..
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2020, 16:18   #4480
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,936
Репутация: 144412951
По умолчанию

Понятно.
Законы читаете кусками и додумываете несуществующие положения.
Подсказки игнорируете.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2020, 07:14   #4481
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,731
Репутация: -28206576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Подсказки игнорируете.
доверяй, но проверяй
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2020, 10:53   #4482
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,981
Репутация: 37785611
По умолчанию

Может кто знает, о чем это?

https://m.mail.ru/message/15942642781516184996

"...Постановление станет единым документом по управлению МКД.
Заменит три основных Постановления Правительства РФ по управлению МКД...
"

Я на портале обсуждения законопроектов ничего не нашел
__________________
Нельзя решить проблему с помощью мышления, создавшего эту проблему
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2020, 11:45   #4483
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,936
Репутация: 144412951
По умолчанию

Вы про это?

https://regulation.gov.ru/projects#npa=102661
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1072020_114230533.jpg
Просмотров: 63
Размер:	239.8 Кб
ID:	57397  
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2020, 14:11   #4484
Nic2011
Участник
 
Регистрация: 16.08.2011
Сообщений: 31
Репутация: 18375
По умолчанию

При беглом прочтении этого проекта ничего особенно нового в нем нет. Удобно будет то, что все в одном документе (он заменяет 3 постановления Правительства РФ - №491, №416 и №290 и одно постановление Госстроя РФ - №170).
Nic2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.07.2020, 11:43   #4485
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,981
Репутация: 37785611
По умолчанию

Наконец-то скачал я этот проект.
Сразу посмотрел интересный для меня п.30 (вместо п.6 ПП 491):

30. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.

Ничего не меняют пока. Конечно, не известно в какой текстовке это будет принято окончательно.

А вот блиц-опрос:

Как Вы считаете, квартирные отопительные приборы (например, радиаторы) это общее имущество МКД или личное имущество собственника помещения?
__________________
Нельзя решить проблему с помощью мышления, создавшего эту проблему
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.07.2020, 11:47   #4486
ezikvdurmane
 
Аватар для ezikvdurmane
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Сообщений: 255
Репутация: -6678069
По умолчанию

Общее имущество - это же обогревающие элементы.
ezikvdurmane вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.07.2020, 15:37   #4487
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 841
Репутация: -7946922
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
А вот блиц-опрос:

Как Вы считаете, квартирные отопительные приборы (например, радиаторы) это общее имущество МКД или личное имущество собственника помещения?
у нас в ДУ(по № 491, согласно заключённым ДУ) - "граница разграничения" до кранов( уже наши), уменьшен объём ОИ, и следовательно и тариф,
а если понадобиться что, купишь что нравиться.
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.07.2020, 17:37   #4488
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Павлов, чтобы уменьшить объем ОИ нужно согласие 100% собственников!
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.07.2020, 18:02   #4489
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 841
Репутация: -7946922
По умолчанию

опять Вы правы,
ДУ на ОСС приняли все,
что не нравиться то?
не пойму Вы кто?
лит. критик, или дознаватель, или комментатор,
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
"писатель" .
и даже, «на местном уровни» в «топ писателей» не попали.

Последний раз редактировалось Pavlov; 30.07.2020 в 18:20..
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.07.2020, 18:14   #4490
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

причем здесь ДУ? Должно быть отдельное решение ОСС об изменении (уменьшении) состава общего имущества.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.07.2020, 20:06   #4491
140362
Активный участник
 
Регистрация: 11.09.2015
Сообщений: 570
Репутация: -8922699
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
у нас в ДУ(по № 491, согласно заключённым ДУ) - "граница разграничения" до кранов( уже наши), уменьшен объём ОИ, и следовательно и тариф,
.
Я кошмарно стесняюсь, но таки поинтересуюсь:
почем стал стоить тариф, когда собственники отжали себе краны?
__________________
Всё будет хорошо.
140362 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.07.2020, 21:05   #4492
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 841
Репутация: -7946922
По умолчанию

опять «суслики», «барсуки»,
заблудились?
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Должно быть отдельное решение ОСС об изменении (уменьшении) состава общего имущества.
Вы правы, и «квартирные отопительные приборы (например, радиаторы)» остались на месте в системе отопления МКД,
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
причем здесь ДУ?
На ОСС, при утверждении ДУ, «указанных в решении данного общего собрания.», было принято решение согласно ПП РФ № 491 пукт 1, « в целях выполнения обязанности по содержанию общего имущества;», «квартирные отопительные приборы» будут обслуживаться Собственниками помещений, их обслуживание не входит в перечень работ УО, и не оплачиваются тарифом.
«2.3. Состав общего имущества в Многоквартирном доме, в отношении которого
осуществляется управление, и его состояние указаны в приложении 1 к настоящему Договору.»
понятно, Карл?
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.07.2020, 04:00   #4493
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
«квартирные отопительные приборы» будут обслуживаться Собственниками помещений, их обслуживание не входит в перечень работ УО, и не оплачиваются тарифом.
Это откуда такая хрень и как собственники такое подписали?
Собственно вопрос не требует ответа. Очередные фантазии "писателя".
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.07.2020, 07:58   #4494
140362
Активный участник
 
Регистрация: 11.09.2015
Сообщений: 570
Репутация: -8922699
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Это откуда такая хрень
Так ответ был дан ранее:
Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
«профессионалы» договорились(«точка расчета» от площади помещений Собственников, как проще и понятнее)
Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
там люди уже подготовленные, уже всё "перетерли" и приняли решение, а теперь только
голосуют,
что и отраженно в Протоколе, а остальное будет разложено по "местам",
проверти.
А если серьезно, то я верю, что Павлов ("профессионал") согласовал с уо такой пунктик в договоре, потом убедил свою группу поддержки - 3-5 бабушек, а остальные собственники, как и водится, не читая ДУ, голоснули "ЗА".....Только вот "подготовленные люди" не понимают, что если теперь какой-нибудь кран треснет и горячая вода зальет пару-тройку квартир, то отвечать будет "собственник крана".
Я как раз прошлой осенью вел дело по лопнувшему крану СО, пострадали две квартиры - одна более, чем на 200 тыр., другая поменьше. Ну, к счастью, там в доме не нашлось "профессионала", который пролоббировал бы поправку уо и уо заплатила всё и всем...Ну и кран заменила, конечно на свои средства А "профессионалы", если чё, сами будут кран менять, оплатив предварительно уо слив воды из стояка
__________________
Всё будет хорошо.
140362 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.07.2020, 08:52   #4495
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 140362 Посмотреть сообщение
я верю, что Павлов .....
вера она на то и вера, ибо к здравому смыслу отношения не имеет.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.07.2020, 08:59   #4496
140362
Активный участник
 
Регистрация: 11.09.2015
Сообщений: 570
Репутация: -8922699
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
вера она на то и вера, ибо к здравому смыслу отношения не имеет.
А Вы не верите, что такое возможно?
Ну, Павлов ведь может и разместить здесь ДУ, дабы доказать свое утверждение...
Я же еще и не такое в отношениях с уо (закрепленное в ДУ) видел...
__________________
Всё будет хорошо.
140362 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.07.2020, 11:33   #4497
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 11,142
Репутация: 88659234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 140362 Посмотреть сообщение
Так ответ был дан ранее:
А если серьезно, то я верю, что Павлов ("профессионал") согласовал с уо такой пунктик в договоре, потом убедил свою группу поддержки - 3-5 бабушек, а остальные собственники, как и водится, не читая ДУ, голоснули "ЗА"....
А вы внимательно читали? Подписатьтакую хрень могут только , те,кто самостоятельно заменил проектные и краны установил . А остальным Управляйка как миленькая меняет, потому как при протечке оплачивать всем залитым будет она.
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Павлов, чтобы уменьшить объем ОИ нужно согласие 100% собственников!
Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
опять Вы правы,
ДУ на ОСС приняли все,
что не нравиться то?
.
Сомнительно, даже очень, чтобы все квартирные отопительные приборы в доме имели отсекающие краны. Всяко 100 % не наберется .
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.07.2020, 12:48   #4498
140362
Активный участник
 
Регистрация: 11.09.2015
Сообщений: 570
Репутация: -8922699
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
1.А вы внимательно читали?
2.Подписатьтакую хрень могут только , те,кто самостоятельно заменил проектные и краны установил .
3.А остальным Управляйка как миленькая меняет, потому как при протечке оплачивать всем залитым будет она.

4.Сомнительно, даже очень, чтобы все квартирные отопительные приборы в доме имели отсекающие краны. Всяко 100 % не наберется .
1.Я-да. А Вы?
2.Кто угодно может подписать
3.Чего меняет и кому? Если ДУ с таким условием подписан, на уо ответственности нет.
4.Ну у нас вдоме есть отсекающие краны во всех квартирах.

И сверх плана:
А чего сказать-то хотели?
__________________
Всё будет хорошо.
140362 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.07.2020, 13:25   #4499
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 140362 Посмотреть сообщение
4.Ну у нас в доме есть отсекающие краны во всех квартирах.
Хороший дом. И что в этом доме радиаторы отопления не входят в состав ОИ?

П.С. обсуждение радиаторов для данной темы оффтоп.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.07.2020, 13:30   #4500
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 841
Репутация: -7946922
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
собственники такое подписали?
не знаю.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
такая хрень
Ага, это Вам не «суслики» и «барсуки», разводить,
если Вы как специалист по «хрени», прошу оценить и Ваши «комментарии», если решитесь,
Минос «кричал», что что у него в одном МКД батареи ОИ, в другом нет, но отказался отвечать на вопрос — в разнице тарифа,
ДУ
Цитата:
«2.1. Целью настоящего договора является обеспечение благоприятных и безопасных условий проживания, надлежащего содержания Дома ..
2.3. Состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого осуществляется управление:
стояки ото­пления (до перемычки, включая последнюю),
2.4. Перечень работ по содержанию жилья и текущему ремонту общего имущества дома, указан в приложении № 1 к настоящему договору, которое является его неотъемлемой частью.
Изменение перечня услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества дома возможно по решению общего собрания собственников жилого дома при согласовании с управляющей организацией.

Приложение 2
Границы раздела балансовой и эксплуатационной ответственности между собственником жилья и Управляющей компанией:
1. По сетям горячего, холодного водоснабжения и стоков;
место соединения стояка с подводкой к санитарным приборам, при наличии отсекающего вентиля по вентилю (вентиль общее имущество)»
(примечание: (вентиль, в проекте МКД не предусмотрен, одна УО на пол.города)
для интереса,
и ещЁ, пункт (другой ДУ)
Цитата:
«2.7Работы по содержанию и ремонту общего имущества МКД, не входящие в состав работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества, выполняются Управляющей организацией при наличии решения общего собрания собственников помещений или на основании документа (заявления, обращения, решения, требования) уполномоченного собственниками лица или совета МКД с определением источника финансирования данных работ.»
инфо — Отчет,
и, что?
p.S.
Цитата:
Всяко 100 % не наберется
это зависит от Собственника.
Цитата:
проектными и без кранов И обогревательные приборы ОИ
сами ставим, для экономии "тепла",
P.S.
Цитата:
П.С. обсуждение радиаторов для данной темы оффтоп.
вопрос, то,
от Адлера,
и от "специалиста по "хрени".
Вложения
Тип файла: xls инфо 1.xls (46.5 Кб, 7 просмотров)
Тип файла: doc инфо 2.doc (49.0 Кб, 5 просмотров)

Последний раз редактировалось Pavlov; 31.07.2020 в 13:49..
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot