На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 11:24   #1
Gumba
Новичок
 
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию На сколько обычно суд снижает неустойку?

Хочу подготовить документы в суд.
Заказал стенку за 20 000. Внес предоплату 10 000. По договору подряда (на изготовление), фирма должна была все сделать к концу сентября. Сейчас уже месяц просрочки, и до сих пор стенка не готова. Согласно ст28 ЗоЗПП п 5, неустойка составляет 3% от всей суммы в день, а это уже 90%. получается стенка мне достанется бесплатно =). Знаю так же что суды снижают неустойку по ст 333 ГК.
Вот я и хотел узнать из практики на сколько обычно идет снижение в этих случаях? Может ли быть такое чтобы вообще ничего не снизили?

PS; в договоре кстати прописана неустойка 0,1% но я так понимаю что этот пунк ничтожен, т.к. идет в разрез с ЗоЗПП. В фирме сказали что неустойку заплатят как в договоре - 0,1%
Gumba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 11:26   #2
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Понимаете правильно - обязаны заплатить 3% в день.
А насколько суд снизит - только ему самому известно. Бывает что и вообще не снижают.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 11:45   #3
Чудак
 
Аватар для Чудак
Активный участник
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 3,470
Репутация: 5935
По умолчанию

Здесь. конечно, все зависит от нюансов. Какова стоимость товара, каков общий размер компенсации, как ответчик сумеет разжалобить судью своими трудными обстоятельствами, как истец красочно опишет долгие мытарства и т.д.
Чудак вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 17:45   #4
Gumba
Новичок
 
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

ясно, значит нет какой то стандартной цифры в снижении... , ну тогда может кто из практики вспомнит на сколько суд снизил именно в такой ситуации при просроке изготовления мебели, или подскажите где можно почитать судебную практику на такую тему?
Gumba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 18:06   #5
nereklama
Юрист
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 2,104
Репутация: 196063
По умолчанию

Нет стандарта, у кажого судьи свои "тарифы".
__________________
пишите на e-mail: autopotreb@mail.ru
nereklama вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 18:09   #6
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gumba Посмотреть сообщение
ясно, значит нет какой то стандартной цифры в снижении... , ну тогда может кто из практики вспомнит на сколько суд снизил именно в такой ситуации при просроке изготовления мебели, или подскажите где можно почитать судебную практику на такую тему?
Судебная практика есть по компенсации морального вреда! Будете читать?
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 18:24   #7
Наталия
Участник
 
Регистрация: 23.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 43
Репутация: 4171
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gumba Посмотреть сообщение
ясно, значит нет какой то стандартной цифры в снижении... , ну тогда может кто из практики вспомнит на сколько суд снизил именно в такой ситуации при просроке изготовления мебели, или подскажите где можно почитать судебную практику на такую тему?
Подавала иск против ремонтников (ремонтировали нам квартиру).
Требовала неуйстоку за просрочку в размере 200000р (все по договору) - это было в 2 раза больше чем они сделали
Плюс требовала компенсацию морального вреда в размере 10000р, возмещение убытков (на аренду квартиры) и возврат авансовых платежей.
В итоге суд первой инстанции постановил выплатить неустойку в размере 50000р, моральный вред оценили в 2000р + возврат авансовых платежей.
В возмещении убытков отказали.
Подали кассацию и выиграли - плюс возмещение убытков
С неустойкой не спорили
Natabux вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 18:43   #8
Gumba
Новичок
 
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Civilist2009 Посмотреть сообщение
Судебная практика есть по компенсации морального вреда! Будете читать?
почитаю с удовольствием
Gumba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 18:51   #9
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

Читайте: http://nalog.consultant.ru/doc17584

Последний раз редактировалось Civilist2009; 03.11.2009 в 10:12..
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 18:57   #10
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

Пожалуйста покажите статью согласно которой судья имеет право "срезать" неустойку.
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 18:59   #11
nereklama
Юрист
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 2,104
Репутация: 196063
По умолчанию

Ст.333 ГК
__________________
пишите на e-mail: autopotreb@mail.ru
nereklama вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 22:14   #12
CrossfireSM
 
Аватар для CrossfireSM
Участник
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 34
Репутация: -13
По умолчанию

И при чем тут ст 333?
Это отношения должника и кредитора, а здесь рассматриваются отношения продавца и потребителя. Потребитель не в долг давал, а товар покупал и ответственность четко прописана в зозпп.

Основание для "срезаний" незаконно.
CrossfireSM вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2009, 06:14   #13
nereklama
Юрист
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 2,104
Репутация: 196063
По умолчанию

CrossfireSM, отвечу классически - учите матчасть!
__________________
пишите на e-mail: autopotreb@mail.ru
nereklama вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2009, 09:39   #14
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CrossfireSM Посмотреть сообщение
И при чем тут ст 333?
Это отношения должника и кредитора, а здесь рассматриваются отношения продавца и потребителя. Потребитель не в долг давал, а товар покупал и ответственность четко прописана в зозпп.

Основание для "срезаний" незаконно.
Жжоте!!!
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2009, 10:44   #15
CrossfireSM
 
Аватар для CrossfireSM
Участник
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 34
Репутация: -13
По умолчанию

Ну так вы давайте что учить.
Я читаю "Если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку."

Ну так чтобы не гадать что соразмерно, а что нет, в зозпп четко написано как она вычисляется. Оговорок, что она может быть "несоразмерна" там нет.
CrossfireSM вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2009, 12:01   #16
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CrossfireSM Посмотреть сообщение
Ну так вы давайте что учить.
Я читаю "Если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку."

Ну так чтобы не гадать что соразмерно, а что нет, в зозпп четко написано как она вычисляется. Оговорок, что она может быть "несоразмерна" там нет.
Ну а суду покажется, что она явно несоразмерна. И он ее снизит. Это право суда. Все.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2009, 12:50   #17
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

Чтобы суду ничего не казалось есть законы.
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2009, 19:16   #18
AlexandroFF
Участник
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 48
Репутация: 60
По умолчанию

Внесу свой посильный вклад ....

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 29 сентября 1994 г. N 7
"О практике рассмотрения судами дел о защите прав потребителей"
п. 12 ..... Учитывая, что указанный Закон Российской Федерации (Закон о ЗПП ... прим мое) не содержит каких-либо изъятий из общих правил начисления и взыскания неустойки, суд в соответствии со ст. 333 ГК РФ вправе уменьшить размер неустойки, если она явно несоразмерна последствиям нарушения обязательств. При этом судом должны быть приняты во внимание степень выполнения обязательства должником, имущественное положение истца, а также не только имущественный, но и всякий иной, заслуживающий уважения, интерес ответчика.

Лучше обосновать в ходе прений или до вынесения решения, а то урежит и не постесняется....
AlexandroFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2009, 20:28   #19
nereklama
Юрист
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 2,104
Репутация: 196063
Exclamation

Цитата:
Сообщение от CrossfireSM Посмотреть сообщение
Ну так вы давайте что учить.
Просто если что-то не знаете, или сомневаетесь, то подумайте, прежде чем писать, или сделайте приписку "как мне кажется", "я так думаю" и пр.
Цитата:
Сообщение от CrossfireSM Посмотреть сообщение
Я читаю "Если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку."
Надо не только читать.
__________________
пишите на e-mail: autopotreb@mail.ru
nereklama вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2009, 20:56   #20
МОНАРХ
 
Аватар для МОНАРХ
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 1,547
Репутация: 1770
По умолчанию

Вы не назвали ни одной причины несостоятельности ст. 23 зозпп в деле о защите прав потребителя, кроме статьи ГК РФ, описывающей отношения должника и кредитора и что "суд часто так делает".

Ваше удивление чужой непонятливости весьма странно.
МОНАРХ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2009, 21:19   #21
nereklama
Юрист
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 2,104
Репутация: 196063
Exclamation

Цитата:
Сообщение от МОНАРХ Посмотреть сообщение
Вы не назвали ни одной причины несостоятельности ст. 23 зозпп в деле о защите прав потребителя
О какой несостоятельности идет речь? есть законная неустойка, есть ст.333 ГК, есть Пленум ВС РФ, что Вас не устраивает?
Цитата:
Сообщение от МОНАРХ Посмотреть сообщение
кроме статьи ГК РФ, описывающей отношения должника и кредитора
Что для Вас "должник"? тот, кто взял деньги в долг? а "кредитор" - этот тот, кто эти деньги дал? Я потому и отослал Вас туда, простите, куда следует (ну, учить кое-что). Это всё равно как если бы мне сейчас объяснять принцип работы синхрофазотрона, ежели я не смыслю в физике, электронике и пр, то абсолютно ничего не пойму в оном, так и с другими, и с Вами так же.
Цитата:
Сообщение от МОНАРХ Посмотреть сообщение
и что "суд часто так делает".
Я так не говорил, хотя суд действительно часто так делает но не сам по себе, а на законном основании, см. выше.
Цитата:
Сообщение от МОНАРХ Посмотреть сообщение
Ваше удивление чужой непонятливости весьма странно.
Удивления нет, просто всё уже и так объяснили.
__________________
пишите на e-mail: autopotreb@mail.ru
nereklama вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика