На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка > Политкурилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 04.06.2018, 12:30   #4951
Zaycman
 
Аватар для Zaycman
Активный участник
 
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 707
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Страница 8. Ближайший самолет находился на расстоянии 33 километра, никаких военных в воздухе не было.
Вы как всегда выложили какую-то бездоказательную, пропагандистскую хрень.
Доказательств нет.
Трасологической экспертизы нет


Где поражающие элементы?
Где подтверждения?
Где микро-снимки, подтверждающие что причина возникновения следообразования, это контакт с конкретным поражающим элементом?

Сколько лет еще вы будете врать, что у вас есть доказательства, кроме букетиков цветов?

Одна тупая пропаганда, сляпаная на коленке.
__________________
"17 литров на сотню"
...В мире есть такие дороги,
Куда боятся соваться боги....

Последний раз редактировалось karabanowa; 04.06.2018 в 19:17..
Zaycman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2018, 14:50   #4952
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,140
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zaycman Посмотреть сообщение
Где микро-снимки, подтверждающие что причина возникновения следообразования, это контакт с конкретным поражающим элементом?
Ну пристрелил я тебя. В башку на вылет. Пока пулю не найдут я не подсуден?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось karabanowa; 04.06.2018 в 19:17..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2018, 23:45   #4953
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,198
По умолчанию

Нет конечно.
Верней вполне вероятно но сначала надо найти пулю и орудие убийства.
Составить протоколы свидетельских показаний и протоколы допросов обвиняемых на основании протоколов свидетельских показаний.
Картинки из интернета под эти критерии никак не канают... Ну разве что для фейсбука для особо одаренных что то и скажут...

Только в совокупности всех документов можно что то сказать и то не всегда.
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2018, 00:07   #4954
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,027
По умолчанию

Цитата:
Картинки из интернета под эти критерии никак не канают...
а почему фото опубликованное в инете не может быть доказательством?
даже в наших судах судят за картинки в интернете. хотя да, у нас и судьи и менты особо одаренные...
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2018, 00:23   #4955
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,198
По умолчанию

Может , но только по критериям необходимости и допустимости но доказательством потому что есть в сети такая картинка никогда ни за что ...
Без показаний свидетелей картинка фейк ну или просто картинка...
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2018, 08:36   #4956
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,027
По умолчанию

Цитата:
. Может , но только по критериям необходимости и допустимости но доказательством потому что есть в сети такая картинка никогда ни за что ..
Что такое критерий необходимости, мне неизвестно. Тогда уж относимость. И с чего вы взяли, что картинки с буком не прошли проверку? Сейчас и фото и видео можно таким экспертизам подвергнуть, что мама не горюй.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2018, 08:57   #4957
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 5,098
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
Почему когда armad2 пишет о 10-20 кратном увеличении, чтоб разглядеть разницу на высоте 10000, вы спорите только лишь, что бинокль будет дрожать, а на высоте 7000 у вас сотни свидетелей без каких-либо биноклей, невооруженным глазом различают штурмовик?
Потому что и без бинокля можно увидеть фигуры пилотажа, которые для большого пассажирского самолёта, мягко говоря, не свойственны.

Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
- почему в принципе вполне разумную версию о преднамеренном сбитии Боинга вы вообще решили опровергать?
Это Ваше субъективное мнение о "разумности" этой версии. По мне так оно просто бредовое.
Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
- почему столь старыми и махровыми фейками, в которые сами не верите?
Что значит "старым"? Вы уже где-то видели версию о том, что украинский штурмовик намеренно прикрывался гражданским лайнером, идя с ним параллельным курсом?
Перевод официального расследования в прилагаемом файле. Справедливости ради надо сказать, что в расследовании отмечается отсутствие военных самолётов на представленных изображениях с экранов РЛС Российских и Украинских служб управления воздушным движением (стр.8). Исходя из этого они делают вывод, что "в радиусе 30км. от воздушного судна военных самолётов не было" © (стр.9) Честно говоря, я не специалист в этой области, но видел утверждения о том, что:
Цитата:
у гражданских диспетчеров система вторичная и они видят информацию, которая передается с борта самолета. Поэтому ни ракеты, ни штурмовиков, (если они отключат передатчик) диспетчер на своем экране не увидит
Так ли это на самом деле, утверждать не могу.

P.S. В заключение хочу сказать, что данная версия невыгодна обеим сторонам, поэтому она и умалчивается.
Вложения
Тип файла: pdf brochure-mh17-crash-ru.pdf (6.03 Мб, 0 просмотров)
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru

Последний раз редактировалось arka-diy; 05.06.2018 в 09:24..
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2018, 11:13   #4958
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,198
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Waltzing Посмотреть сообщение
... И с чего вы взяли, что картинки с буком не прошли проверку?....

Какую именно?
На причастность расии?
И это все?
Других версий не будет?
Украинские буки десятками находящиеся в зоне ато я полагаю ни кем не учитываются?
Тогда мне кто нить обьяснит что они там делали?
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2018, 12:12   #4959
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,027
По умолчанию

Цитата:
Какую именно?
На причастность расии?
например, на наличие монтажа, вклеек, врезок, мета-данные. сейчас это устанавливается с высокой степенью достоверности.
вообще, мне позиция рассеюшки нравится. прикрыли где-то парашу-тудей, орут о свободе слова. а про наши "свободные" сми забывают. Закрыли на западе какой-нибудь фейсбук кадырова или еще какой сайт - орут о свободе интернета. А про то что сами тысячами сайты блочат - забыли. чуть какое решение против нас - про независимый суд орут, а наши суд-то, конечно, самые незаваисыимые. или про эти фото и видео из сети, мол, не доказательство. А сами-то пачками людей за фото и видео сажаете. и это вполне себе доказательство.
ну и конечно, верх юридической мысли: допустите нас до расследования! а обвиняемого или подозреваемого допускают?? позволяют только ознакомиться с собранными доказательствами. в конце.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2018, 12:14   #4960
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Украинские буки десятками находящиеся в зоне ато ... мне кто нить обьяснит что они там делали?
Находились на территории собственного государства. Или Украина должна БУКи сдавать на хранение в другие страны?
А вот что там делал российский БУК - это действительно вопрос.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2018, 13:40   #4961
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,198
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Waltzing Посмотреть сообщение
например, на наличие монтажа, вклеек, врезок, мета-данные. сейчас это устанавливается с высокой степенью достоверности.....
А наличие отпечатков пальцев не устанавливают?
Никакая экспертиза не установит кем когда и при каких обстоятельствах была произведена сьемка ...
А раз нет этих данных то и не чего рассматривать и устанавливать.
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
...Или Украина должна БУКи сдавать на хранение в другие страны?
...
Нет , они просто не должны сбивать малазийские самолеты...
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2018, 14:13   #4962
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Нет , они просто не должны сбивать малазийские самолеты...
Это монопольное право России?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2018, 15:07   #4963
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 5,098
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
...они просто не должны сбивать малазийские самолеты...
Дык они и не сбивали:
Изображения
Тип файла: jpg i.jpg (36.2 Кб, 0 просмотров)
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2018, 15:09   #4964
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,038
По умолчанию

Таким правом пользовались многие страны. Например та же Украина имеет в своем послужном списке сбитый самолет с пассажирами. Омерика также использовала свое право по сбитию лайнера. Украина долго отнекивалась, но в конце -концов призналась. А куда им деваться было, когда американские спутники все засекли. Странно, что в случае с Малазийским Боингом данные с этих же спутников стали вдруг секретными.
А штаты даже и не отнекивались. Послали всех на фиг и успокоились. Ни тебе санкций, ни извинений.
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2018, 15:11   #4965
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 5,098
По умолчанию

Вы про СССР забыли, как они корейский Боинг сбили
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2018, 15:12   #4966
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,038
По умолчанию

Нет, не забыл. Помню. Но страны той уже нет.
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2018, 15:14   #4967
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 5,098
По умолчанию

Зато её характерные черты остались в виде лозунга: "все кругом враги, одни мы хорошие"
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2018, 15:14   #4968
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,198
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arka-diy Посмотреть сообщение
Дык они и не сбивали:
Как же не сбили?
А боинг упал?
Как обычно у хохлов бывает?
Оно само упало?
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Это монопольное право России?
Ну вроде как монополия в этом деле исключительно у амирикосов.
Разве нет?
Исключительная нация исключительные права.
Разве не так?
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2018, 15:16   #4969
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 5,098
По умолчанию

Нет, не сам. Ему "помогли" дебилы, которые считали, что во всём "виноваты хохлы".
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2018, 15:22   #4970
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
Странно, что в случае с Малазийским Боингом данные с этих же спутников стали вдруг секретными.
Не исключено, что эти данные уже есть в деле.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2018, 15:23   #4971
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,038
По умолчанию

А что вы хотите, если даже французы, сбив свой самолет долго и упорно отнекивались от события.
А Израиль ? Завалил самолет, сначала отнекивался, а уж тока потом сознался, когда деваться было некуда.
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Не исключено, что эти данные уже есть в деле.
Не исключено, что их там нет.
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2018, 15:42   #4972
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 5,098
По умолчанию

Что-то спор стал напоминать эту фразу:
Изображения
Тип файла: jpg 9ff9b2c57a4703344678b0f9f13bb4aa.jpg (183.3 Кб, 0 просмотров)
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2018, 17:56   #4973
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 11,015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
А что вы хотите, если даже французы, сбив свой самолет долго и упорно отнекивались от события.
А Израиль ? Завалил самолет, сначала отнекивался, а уж тока потом сознался, когда деваться было некуда.
Угу. Как уже верно было замечено выше, риторика меняется с "нас там не было, это не мы", на "а что тут такого? Все так делают..."
---
Давайте прикинем. Хто такие французы и израиль? Тьфу... Тлен и пыль из-под ногтей. Какой с них спрос? Верно?

Другое дело Расеюшка! Великодуховное, Скрепоносное Сверхдержавное Государство №1!
С одноименным, самым влиятельным и "самым-пресамым", "политиком №1 в мире", во главе...
На Россию Путинскую, равняется весь мир!
Или, мы с "обосранной жопой", весь мир "этикету" учить будем?
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирай любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2018, 18:00   #4974
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,038
По умолчанию

Да что там Путин. У нас Карбофос с экскаватором есть. Нигде нет, а у нас есть. Глыба.. Твердыня.. Всех победим..
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2018, 19:30   #4975
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Никакая экспертиза не установит кем когда и при каких обстоятельствах была произведена сьемка
Да неужели. Очень многое можно установить, а уж когда и при каких обстоятельствах - это просто рутина, во множестве уголовных дел это делается и рассматривается судами в качестве доказательства.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2018, 19:49   #4976
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,393
По умолчанию

В этом майском докладе, голландцы сами признавали, что эти фото, видео и пр, материалы, были взяты ими из соцсетей.
В соцсетях, участники тоже под никами зарегистрированы.
Суды будут признавать доказательством видео участника, напр. KotMatroskin за доказательство?
Самому не смешно?
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2018, 19:55   #4977
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,027
По умолчанию

Цитата:
Суды будут признавать доказательством видео участника, напр. KotMatroskin за доказательство?
Самому не смешно?
__________________ Т
Наши суды? Неоднократно. Видео из инета есть обычное доказательство.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2018, 20:20   #4978
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,393
По умолчанию

* чего там в мой пост отсебятину добавляете? Ась?

Цитата:
Видео из инета есть обычное доказательство.
Угу. Особенно из соцсетей, выдавая из за очевидцев событий? Самому не смешно?
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2018, 22:16   #4979
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,027
По умолчанию

Цитата:
Особенно из соцсетей, выдавая из за очевидцев событий? Самому не смешно?
что значит видео выдавать из-за очевидцев??? вам так смешно??
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2018, 23:25   #4980
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
В этом майском докладе, голландцы сами признавали, что эти фото, видео и пр, материалы, были взяты ими из соцсетей.
А какая разница, в контексте рассматриваемого дела, откуда они взяты?
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2018, 23:30   #4981
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,038
По умолчанию

Когда русские хаккеры убеждали тупых американцев в соцсетях голосовать за Трампа, то они распространяли фейки. А вот когда по соцсетям находят непонятные фото БУКа, то это, разумеется, чистейшая правда. Кто б сомневался.
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 01:44   #4982
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,198
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
А какая разница, в контексте рассматриваемого дела, откуда они взяты?
И действительно какая разница ?
Какая разница кто постит фейки?
Главное исключительная нация определилась а на остальных насрать.
Правда леот?
Цитата:
Сообщение от Waltzing Посмотреть сообщение
... Видео из инета есть обычное доказательство.
Видео из интернета не доказательство.
Помница как кто то выкладывал видео как один придурок поссал в стакан а другой выпил ...
Как вам такое доказательство?
Ведь заплатили же за это , век воли не видать , я сам лично видел...
Заплатили же.
Значит доказано что пил...
Так?
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 02:03   #4983
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,946
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arka-diy Посмотреть сообщение
Что значит "старым"? Вы уже где-то видели версию о том, что украинский штурмовик намеренно прикрывался гражданским лайнером, идя с ним параллельным курсом?
Перевод официального расследования в прилагаемом файле. Справедливости ради надо сказать, что в расследовании отмечается отсутствие военных самолётов на представленных изображениях с экранов РЛС Российских и Украинских служб управления воздушным движением (стр.8). Исходя из этого они делают вывод, что "в радиусе 30км. от воздушного судна военных самолётов не было" © (стр.9) Честно говоря, я не специалист в этой области, но видел утверждения о том, что:

Так ли это на самом деле, утверждать не могу.

P.S. В заключение хочу сказать, что данная версия невыгодна обеим сторонам, поэтому она и умалчивается.
Это если штурмовик был рядом с Боингом, самолёты распознали, просто ракета ушла в Боинг.
Но в таком случае сразу должны были понять, что случилось - что сбили Боинг - раз знали, какие самолёты летят.
И почему в таком случае пошли первые сообщения о том, что ДНР сбили даже не штурмовик, а АН-26 (транспортник)?

Цитата:
Сообщение от arka-diy Посмотреть сообщение
Потому что и без бинокля можно увидеть фигуры пилотажа, которые для большого пассажирского самолёта, мягко говоря, не свойственны.
Если штуромовик шёл параллельным с Боингом, курсом, какие у него могли быть несвойственные для Боинга фигуры пилотажа? И когда кто-то из тех "очевидцев" объяснял "узнавание" штурмовика именно фигурами пилотажа?



Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
А те что на войне знают про это?
Должны знать - ведь
Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Ну это же война и не диванная , на ней стреляют...
как же там без хоть каких-то навыков в стрельбе.

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Вы как часто бывает идете с конца , а начало то в том что это война , и на войне нет удобного дивана с компом под пивко и нет там сайта того на который вы постоянно ссылаетесь.
Это почему нет - Роскомнадзор велел заблокировать?

Что мешает предпринять элементарные действия по распознанию цели - хотя бы для того чтобы зря не потратить ракету, которая стоит как респектабельная квартира в Москве?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 02:13   #4984
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,027
По умолчанию

Цитата:
Помница как кто то выкладывал видео как один придурок поссал в стакан а другой выпил ...
Как вам такое доказательство?
Ведь заплатили же за это , век воли не видать , я сам лично видел...
Заплатили же.
я такое не смотрю, но это весьма ярко о вас говрит.
Цитата:
Видео из интернета не доказательство.
еще раз: почему?
и почему даже в наших самых справедливых судах оно доказательство, а вкупе с другими материалами следствия по боингу нет?
Ок, отойдем от вашей любимой темы с мочой в стакане. есть видео, где некая военная машина с ракетами едет по какому-то городу. это пока ничего не доказывает. но. сделали экспертизу которая установила с очень большим (почти 100) процентом, что видео снято в конкретную дату (дата сбития боинга), в конкретное время. также достоверно установлено, что нет никакого монтажа, вклеек, врезок и проч. эксперт по вооружению идентифицировал в машине установку Бук. по признакам местности (улицы, рельеф, рассположение солнца еще куча всего) установили, что это мессто недалеко от места откуда предположительно был сбит самолет. какие есть основания сомневаться, чточерез полчаса после сбития боинга установка бук на грузовике были трансопртирована недалеко от места сбития в конкретном направлении? вот как усомниться? постановка? но ведь установлено, когда было сделано видео, просто не успеть постановку сделать. а если таких видео 10, а если 100? просто не понимаю, почему вы в этом сомневаетесь. точнее, понимаю, вам не нравится факт, что боинг был сбит российскими военными. ну ок.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 06:02   #4985
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Waltzing Посмотреть сообщение
понимаю, вам не нравится факт, что боинг был сбит российскими военными.
На самом деле они этим гордятся.

1. Какие у нас есть замечательные пукалки;
2. Нечего проклятым гейевропейцам летать в нашем высокодуховном небе;
3. Мы за ценой не постоим, и можем повторить.

Единственное, что омрачает их радость - возможность примерки пенькового галстука на шее кумира.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 06:10   #4986
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
Когда русские хаккеры убеждали тупых американцев в соцсетях голосовать за Трампа, то они распространяли фейки. А вот когда по соцсетям находят непонятные фото БУКа, то это, разумеется, чистейшая правда.
Объясните, технически, как технарь технарю - как именно достоверность фото-/видеоматериала зависит от его распространения именно через соцсети? Каким конкретно образом сам факт распространения через соцсети превращает его в фэйк? Вот выкладываете Вы допустим фото в вконтакт, потом скачиваете обратно и сравниваете с оригиналом - что в нем появляется фэйкового?
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 06:26   #4987
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,501
По умолчанию

Соцсеть - зашквар.
Не забывайте про уголовный уровень мышления значительной части населения, включая их лидера.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 07:23   #4988
Montekristo
 
Аватар для MonteKristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 10,199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
включая их лидера.
Того, который усиленно пользуется Твиттером ??
__________________
4. ОБЯЗАННОСТИ Представителей Администрации:
4.5. Сообщать участнику (комментировать) причины принятия определенных мер или действий по редактированию сообщений (тем).
MonteKristo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 08:01   #4989
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 5,098
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Это если штурмовик был рядом с Боингом, самолёты распознали, просто ракета ушла в Боинг.
Но в таком случае сразу должны были понять, что случилось - что сбили Боинг - раз знали, какие самолёты летят.
И почему в таком случае пошли первые сообщения о том, что ДНР сбили даже не штурмовик, а АН-26 (транспортник)?
armad2, сколько раз из пустого в порожнее будете переливать и прикидываться "непонимайкой"?
Били именно по Боингу, потому что считали, что это военно-транспортный самолёт. Я уже сто раз писал, читайте выше! Они логично считали, что штурмовик идёт в качестве прикрытия военно-транспортного самолёта, а шандарахнули по более крупной цели, что тоже логично - чтобы больший урон нанести. И об этом я писал.

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Если штуромовик шёл параллельным с Боингом, курсом, какие у него могли быть несвойственные для Боинга фигуры пилотажа?
Резкий (практически вертикальный) набор высоты, с последующим таким же резким снижением, "горка". Еще раз будете "недоумённо" спрашивать, "зачем он это делал"?
Для особо "непонятливых" повторяю:
Цитата:
Сообщение от arka-diy Посмотреть сообщение
А ведь сначала именно этот резкий набор штурмовиком высоты с последующим снижением наша пропаганда выдавала за доказательство того, что Боинг был "сбит штурмовиком". А я уже писал, что это за манёвр был на самом деле: пилот штурмовика, увидев запуск ракеты, совершил стандартный приём для ухода от ракетной атаки.
Кстати, почему-то сейчас об этом манёвре никто не упоминает, вспоминая те события.
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 08:08   #4990
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arka-diy Посмотреть сообщение
armad2логично считали, что штурмовик идёт в качестве прикрытия военно-транспортного самолёта
Это что-то новое в тактике . От кого может прикрывать штурмовик, от танков и артиллерии?
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 08:19   #4991
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 5,098
По умолчанию

Что-то новое в вашей логике, LeoT. Штурмовик может прикрывать от всего, в том числе и от огня зенитных установок. А также и от БУКа (если, конечно, повезёт и пилот штурмовика вовремя вычислит его местонахождение)
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 08:41   #4992
Va2im
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,679
По умолчанию

Аркадий, Минобороны РФ никогда не говорило, что штурмовик сбил Боинг.
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 08:45   #4993
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 5,098
По умолчанию

Угу, только оно на это всегда настойчиво намекало. Или вы забыли про "снимки из космоса", которые на брифинге МО РФ показывало и комментировали их? А уж про наше СМИ я вообще молчу, где в открытую это утверждали "эксперДы" разных мастей. Да и здесь, на форуме, тоже.
Малазийский боинг. Хронология лжи

А вот яркий пример фейкового рассуждения некой Валентины Чайки, где в кучу собрали всё: и запах формалина, и "бескровные трупы", и атаки СУ-шек, и то что они могут "прилёт от улёта" отличить. В общем, сказки-страшилки для тупорылых.
И ещё один пример российской лжи о том, что Боин был сбит украинским штурмовиком: тайный свидетель

P.S. Знаете, что меня во всей этой катафонии глупых изворачиваний напрягает? Ну ведь наверняка они понимали, что найдя поражающие элементы ракеты будет всем понятно, чем был сбит Боинг. А вероятность, что их найдут в обшивке практически 100%. Зачем они всей этой ложью сами себя подставляют тогда?
У меня ответ только один: технология российской пропаганды настроена на умы тех людей, которые готовы поверить хоть в чёрта в ступе, лишь бы это согласовывалось с их взглядами. При том в силу косности их мышления они уже не могут кардинально изменить свои представления о случившимся и ключевой посыл "виноваты хохлы" так и останется в их мозгах независимо от дальнейшего хода расследования.
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru

Последний раз редактировалось arka-diy; 06.06.2018 в 09:25..
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 10:22   #4994
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,393
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Соцсеть - зашквар.
Не забывайте ...
Голландские "специалисты" рассматривали и анализировали данные ролики/ фото, предоставленные украинскими участниками соц.сетей.
Поздравляю Вас. Вы подтверждаете их:
Цитата:
уголовный уровень мышления значительной части населения,
И тупое их желание заработать на этих выложенных видео - фейках.

П.С. не забывайте жирного украинского блогера, который зарабатывал в сети на трагедии в Кемерово...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 10:41   #4995
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,038
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Объясните, технически, как технарь технарю
Как технарь технарю могу сказать, что мы с вами не знаем, как оно было на самом деле, но каждый имеет свой взгляд. Я видел кучу расследований в ютубе по поводу Боинга и кучу разоблаченных фейков. Например, странным образом менялся номер на пусковой установке. То он был хорошо различим, то еле просматривался. Причем снимки, судя по данным, были сделаны в одно и то же время. Одна и та же дорога в одном и том же месте в одно и то же время была в разных погодных условиях. И т.д. и т.п.
Но вот что меня больше всего удивляет, это то, что очень мало свидетелей старта ракеты.
https://www.youtube.com/watch?v=s74C2926vlQ
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 10:48   #4996
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,393
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arka-diy Посмотреть сообщение
P.S. Знаете, что меня во всей этой катафонии глупых изворачиваний напрягает?
Знаем, что вам "уши греет" глупый и лживый отчёт голланских эксперДов.


Цитата:
Ну ведь наверняка они понимали, что найдя поражающие элементы ракеты будет всем понятно, чем был сбит Боинг. А вероятность, что их найдут в обшивке практически 100%. Зачем они всей этой ложью сами себя подставляют тогда?
У меня ответ только один: технология российской пропаганды настроена на умы тех людей, ...
Технология западной пропаганды направлена на отрицание достоверных фактов и доказательств, полное игнорирование доказательств изготовителя, мнения квалифицированных специалистов Алмаз - Антей и их выводов.

Доклад Алмаз - Антей, полностью
http://tass.ru/boeing-presentation/vvedenie/2023629
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 11:15   #4997
Zaycman
 
Аватар для Zaycman
Активный участник
 
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 707
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arka-diy Посмотреть сообщение
Ну ведь наверняка они понимали, что найдя поражающие элементы ракеты будет всем понятно, чем был сбит Боинг. А вероятность, что их найдут в обшивке практически 100%.
Так ведь самое смешное - НЕ НАШЛИ НИ ОДНОГО.....
__________________
"17 литров на сотню"
...В мире есть такие дороги,
Куда боятся соваться боги....
Zaycman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 11:17   #4998
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 5,098
По умолчанию

Да ну?! А на какие же осколки от "украинской ракеты старого образца" наши сейчас кивают, говоря, что эти таких ракет в российской армии сейчас нет?

шахматистка, но ведь по словам Вашего же знакомого "специалиЗда" "ракеты так не летают"©
Как же теперь быть с этим?
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru

Последний раз редактировалось arka-diy; 06.06.2018 в 11:51..
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 11:39   #4999
Va2im
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,679
По умолчанию

А как вам такое?
Цитата:
Специально для голландских экспертов...
https://m.facebook.com/gagalinskij/p...52106874932171
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 11:48   #5000
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 5,098
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
Но вот что меня больше всего удивляет, это то, что очень мало свидетелей старта ракеты.
https://www.youtube.com/watch?v=s74C2926vlQ
На этом же ролике https://youtu.be/s74C2926vlQ?t=1m39s видно, что небо в момент катастрофы было пасмурным. Вот Вам и ответ на вопрос, почему нет настоящих снимков инверсионного следа от ракеты и никто его не видел. Непонятно, почему в этом ролике зацикливаются на каком-то фейковом фото со "следом пуска ракеты" и ясным небом, хотя сами же спрашивают, почему никто не видел следа и сами же тут же говорят, что небо было пасмурным.
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:05. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика