На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 21.11.2018, 10:44   #1
GrachVL
Новичок
 
Регистрация: 14.12.2016
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию Как начать взыскание в надежде на добровольное исполнение

Добрый день!

Имею решение суда и ИЛ (на деньги) на ИП, выполнявшего роль "прослойки" для производителя (реального продавца) при продажах.
На суд приходил представитель (как я выяснил, по факту от производителя).

Не уверен, что ИП вообще знает про суд. Из контактов только адрес (в другом городе).

1. Имеет ли смысл написать письмо ИП с копиями решения, ИЛ и требованием оплаты в надежде на добровольное исполнение?
2. Даст налоговая счета ИП или граждан по ИЛ? (счета юрлиц вроде дает)
GrachVL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2018, 14:04   #2
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,957
Репутация: 116039965
По умолчанию

Цитата:
Даст налоговая счета ИП или граждан по ИЛ?
А почему нет?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2018, 09:47   #3
GrachVL
Новичок
 
Регистрация: 14.12.2016
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию

А с первым пунктом как быть?
GrachVL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2018, 09:55   #4
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,282
Репутация: 90518390
По умолчанию

Кстати интересно, реально ли взыскать не с дебетовки или рассчетника, а с кредитки должника-ИП?
Имеет он, к примеру, нули на счетах, но есть кредитка тыщ на 100. Или это совсем другая история?
ermiht на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2018, 10:12   #5
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,366
Репутация: 151650879
По умолчанию

Нельзя... хотя примеры взыскания были. Но это незаконно - в виде кредитного лимита на кредитке деньги банка, а не должника. Точнее, их там вообще нет. Есть ссудный счет с текущей задолженностью. Этот счет собственность банка, а не должника. Взыскать с кредитки это тоже самое, что выдать вам кредит без вашего ведома.
А вот %%, комиссию или плату за обслуживание банк может вам в ссудный счет записать, т.е. увеличить ваш долг по кредитке.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2018, 10:21   #6
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,957
Репутация: 116039965
По умолчанию

Цитата:
но есть кредитка тыщ на 100. Или это совсем другая история?
Лимит не взыщешь. Но можно доставить массу неудобств при ежемесячном погашении кредитки, арестовав счет, к ней привязанный, и взыскивая деньги, вносимые для оного платежа.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2018, 10:25   #7
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,201
Репутация: 94143174
По умолчанию

Относительно кредитной карты четыре года назад был такой обзор практики: Извлечение из Обзора судебной практики Челябинского областного суда за первый квартал 2014 года (утвержден президиумом Челябинского областного суда от 4 июня 2014 г.)
Цитата:
13. Законные основания для снятия ареста с предоставленных банком должнику в кредит денежных средств, находящихся на счете кредитной карты, у судебного пристава-исполнителя отсутствовали.

Положения части 3 статьи 69, части 13 статьи 70 Федерального закона от 2 октября 2007 года N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве" предусматривают, что взыскание на имущество должника по исполнительным документам обращается в первую очередь на его денежные средства, в том числе находящиеся на счетах, во вкладах или на хранении в банках и иных кредитных организациях, за исключением денежных средств должника, находящихся на торговом и (или) клиринговом счетах. Положения указанных норм применяются также в случае обращения взыскания на электронные денежные средства должника, перевод которых осуществляется с использованием персонифицированных электронных средств платежа, корпоративных электронных средств платежа.

Статья 27 Федерального закона от 2 декабря 1990 года N 395-1 "О банках и банковской деятельности" также предусматривает возможность обращения взыскания на денежные средства физических лиц, находящиеся на счетах и во вкладах или на хранении в кредитной организации, а также на остаток электронных денежных средств, на основании исполнительных документов.

Отказывая взыскателю в удовлетворении заявления об оспаривании постановления судебного пристава-исполнителя о снятии ареста с денежных средств должника, находящихся на счете в банке N 40817..., суд первой инстанции исходил из того, что у должника был открыт кредитный, а не расчетный или депозитный счет, по которому выдана кредитная карта. Суд посчитал, что денежные средства, имеющиеся на балансе кредитной карты, до того момента как должник ими воспользуется, являются денежными средствами банка, которые лишь могут быть предоставлены должнику в кредит под проценты.

Указанные выводы в нарушение требований статьи 67 ГПК РФ сделаны судом первой инстанции без непосредственного исследования условий кредитного договора, заключенного между банком и должником, этим условиям противоречат.

По запросу суда апелляционной инстанции банком были представлены Общие условия выдачи кредитной карты, открытия и кредитования счета кредитной карты, где даны понятия: кредитная карта - кредитная банковская карта, выпущенная к счету кредитной карты, расчеты по которой осуществляются за счет денежных средств (кредитов), предоставленных банком клиенту; счет кредитной карты - счет открываемый клиенту, для учета операций, предусмотренных Общими условиями. В соответствии с пунктом 3.4 под датой предоставления кредита понимается дата перечисления кредита со ссудного счета на счет кредитной карты. Согласно пункту 7.7 клиент обязуется в случае возникновения и/или изменения сведений об аресте, залоге, аренде и иных обременениях имущества клиента в течение 5 календарных дней с даты возникновения и/или изменения таких сведений письменно уведомить об этом банк.

Таким образом, из условий договора следует, что денежные средства, находящиеся на счете кредитной карты N 40817..., к моменту наложения ареста уже были переведены на этот счет со ссудного счета, т.е. предоставлены банком должнику в собственность на условиях кредитования. Негативные последствия несообщения банку сведений, перечисленных в пункте 7.7 Общих условий, должны возлагаться на самого должника.

При наличии перед взыскателем долга в размере более 7 млн. рублей должник имел в банке открытую кредитную линию (овердрафт) в размере ежемесячно предоставляемого кредита в сумме 200000 рублей, активно ею пользовался, осуществляя в счет погашения кредита банку платежи значительных денежных сумм как с территории России, так и с территории ряда иностранных государств.

Дело N 11-2795/2014
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2018, 10:27   #8
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,366
Репутация: 151650879
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
при ежемесячном погашении кредитки, арестовав счет, к ней привязанный, и взыскивая деньги, вносимые для оного платежа.
А вот так можно взыскивать! Ты же вносишь свои деньги. Я имел ввиду взыскание в счет кредитного лимита. Списали сколько надо, долг погашен, но теперь ты банку должен.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2018, 11:13   #9
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,282
Репутация: 90518390
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Лимит не взыщешь. Но можно доставить массу неудобств при ежемесячном погашении кредитки, арестовав счет, к ней привязанный, и взыскивая деньги, вносимые для оного платежа.
И как тогда оплачивать такую кредитку?
ermiht на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2018, 11:20   #10
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,046
Репутация: 118831104
По умолчанию

Видимо только погасив долг полностью.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2018, 11:31   #11
GrachVL
Новичок
 
Регистрация: 14.12.2016
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию

Уважаемые специалисты, пжст, мне все-таки посоветуйте:

1. Имеет ли смысл написать письмо ИП с копиями решения, ИЛ и требованием оплаты в надежде на добровольное исполнение?
GrachVL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2018, 11:43   #12
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,957
Репутация: 116039965
По умолчанию

Цитата:
в надежде
Надежда-это прекрасно. Но предсказаниям трудно поддается.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2018, 11:46   #13
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,201
Репутация: 94143174
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GrachVL Посмотреть сообщение
1. Имеет ли смысл написать письмо ИП
Юридическая весомось такого письма никакая. Тем более, если дело дошло до суда, то, следовательно, ИП уже ранее не исполнял свои обязательства в добровольном порядке.

Это если должнику придет постановление о возбуждении исполнительного производства, то тогда срок, установленный для добровольного исполнения, имеет значение.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика