На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.09.2018, 12:19   #1
михаил2018
Новичок
 
Регистрация: 24.09.2018
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию исчисление пени

Потребитель направил продавцу письмо, в котором потребовал незамедлительно устранить выявленные недостатки гарантийного товара. Продавец получил письмо ДАТА1, указанное требование проигнорировал.

Потребитель обратился в суд с исковым заявлением, оставленным ДАТА2 без удовлетворения, в котором просил, в том числе, взыскать с продавца неустойку за период с ДАТА1 по ДАТА2 в размере 1% в день.

ДАТА3 суд апелляционной инстанции оставил решение суда первой инстанции без изменения.

ДАТА4 Судебная коллегия по гражданским делам ВС РФ отменила апелляционное определение, как незаконное, с направлением дела на новое рассмотрение в суд апелляционной инстанции.

Заседание назначено на ДАТА5.

Как по-вашему, пени "за каждый день просрочки" в данном случае должны исчисляться с ДАТА1 по ДАТА5 или с ДАТА4 по ДАТА5 и почему?
михаил2018 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2018, 12:51   #2
PolMu
 
Аватар для PolMu
Активный участник
 
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 650
Репутация: 27375198
По умолчанию

В Вашей задаче, как минимум, еще одна "ДАТА" потерялась.
__________________
"У рыжих нет души" (с) Э. Картманн
PolMu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2018, 13:32   #3
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,995
Репутация: 28552282
По умолчанию

Неустойка исчисляется с даты получения требования продавцом. Но тут нет основания для радости, суды все равно эти неустойки нещадно режут на основании ст. 333 ГК РФ.
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2018, 13:56   #4
PolMu
 
Аватар для PolMu
Активный участник
 
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 650
Репутация: 27375198
По умолчанию

С даты получения? Вы в этом абсолютно уверены? То есть не за каждый день просрочки, а именно с даты получения требования?
__________________
"У рыжих нет души" (с) Э. Картманн
PolMu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2018, 14:46   #5
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,995
Репутация: 28552282
По умолчанию

За каждый день просрочки 1% от цены товара, начиная со дня предъявления требования.
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2018, 14:53   #6
PolMu
 
Аватар для PolMu
Активный участник
 
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 650
Репутация: 27375198
По умолчанию

А сроки исполнения куда делись? К которым фраза "со дня предъявления требования" и относится? Может все-таки по истечении установленных сроков? За каждый день просрочки?
__________________
"У рыжих нет души" (с) Э. Картманн
PolMu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2018, 14:57   #7
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,365
Репутация: 151650879
По умолчанию

Старые солдаты таких тонкостей не понимают! Правда, если назвался юристом то должен понимать...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2018, 15:40   #8
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 1,971
Репутация: 62022106
По умолчанию

Ответ на задачу:
Судебная колегия ВС РФ направила дело в АПЕЛЛЯЦИОННУЮ ИНСТАНЦИЮ.
В силу части 6 статьи 327 ГПК РФ в суде апелляционной инстанции не применяются правила о соединении и разъединении нескольких исковых требований, об изменении предмета или основания иска, об изменении размера исковых требований, о предъявлении встречного иска, о замене ненадлежащего ответчика, о привлечении к участию в деле третьих лиц.

Суд будет исходить из заявленных в первоначальном иске требований.
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2018, 16:02   #9
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,365
Репутация: 151650879
По умолчанию

Совсем никудышный... Причем здесь размер исковых требований и суммы, присужденные судом? Их что, тоже изменять нельзя?Название: polbukulakom.gif
Просмотров: 0

Размер: 9.8 Кб
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2018, 16:51   #10
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 1,971
Репутация: 62022106
По умолчанию

Кем, кем присужденые?
Цитата:
Сообщение от михаил2018 Посмотреть сообщение
Заседание назначено на ДАТА5
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2018, 17:00   #11
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,365
Репутация: 151650879
По умолчанию

Судом. Суд сам неустойку посчитает ПО ДЕНЬ решения.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2018, 17:09   #12
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 1,971
Репутация: 62022106
По умолчанию

Т.е. выйдет за пределы заявленных требований?

Цитата:
Сообщение от михаил2018 Посмотреть сообщение
Потребитель обратился в суд с исковым заявлением, оставленным ДАТА2 без удовлетворения, в котором просил, в том числе, взыскать с продавца неустойку за период с ДАТА1 по ДАТА2 в размере 1% в день.
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2018, 17:11   #13
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,200
Репутация: 93944505
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Емельянов Сергей Посмотреть сообщение
Неустойка исчисляется с даты получения требования продавцом.
"Гениально, шеф! Будем действовать по вновь утвержденному плану!"

Статья 314 ГК РФ для данного господина вообще юридического значения не имеет.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2018, 17:19   #14
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,365
Репутация: 151650879
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
Т.е. выйдет за пределы заявленных требований?
Ну, если апелляция будет рассматривать по правилам первой инстанции, то что мешает истцу потребовать в решении указать, что неустойка взыскивается по день решения суда или по день фактического исполнения решения суда. Это разве изменение размера исковых требований? Они какие были в цене иска так и остались. А потребовать это святое право истца - он знать не может сколько суд продлится. И ППВС не против Присуждая неустойку, суд по требованию истца в резолютивной части решения указывает сумму неустойки, исчисленную на дату вынесения решения и подлежащую взысканию, а также то, что такое взыскание производится до момента фактического исполнения обязательства.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2018, 09:59   #15
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,995
Репутация: 28552282
По умолчанию

Гениальный кот матроскин, а Ваше мнение неустойка с какого времени будет исчисляться, по истечению 45 дней что ли. Отсутствие ответа на заявленное требование можно расценивать как отказ и ни один суд еще ни разу не усомнился в этом и взыскивал неустойку со дня требования. Потому как закон о защите прав потребителей, который Вы вместе с миносом применять не умеете.
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2018, 10:12   #16
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,365
Репутация: 151650879
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Емельянов Сергей Посмотреть сообщение
Отсутствие ответа на заявленное требование можно расценивать как отказ и ни один суд еще ни разу не усомнился в этом и взыскивал неустойку со дня требования.
Шо это???? Слышь, дядя, который себя юристом называет, давай ка пример хоть один, когда "ни один суд еще ни разу не усомнился в этом и взыскивал неустойку со дня требования." А то звучит как бред сивой кобылы. И заодно подумайте в какой срок должен быть ответ (ну вопрос должен ли он вообще быть рассматривать не будем). И что будет, если ответ будет. Неустойку тогда с какой даты считать будем? Со дня ответа?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2018, 10:34   #17
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,200
Репутация: 93944505
По умолчанию

Емельянов Сергей юрист ОЗПП, мой ник на форуме пишется только так: KotMatroskin (с большой буквы и латинским шрифтом). А не так как лично вам заблагорассудится.
Если вы этого не уясните, то я со своей стороны также не буду обременять себя необходимостью соблюдать правильность начертания вашего, гораздо более объемного, ника. Ферштейн?

Далее. Откройте статью 314 ГК РФ и прочтите её, если вы якобы являетесь юристом.

Цитата:
Сообщение от Емельянов Сергей Посмотреть сообщение
Потому как закон о защите прав потребителей, который Вы вместе с миносом применять не умеете.
"Ценнейшее" изречение.
Это очень "мило", что вы сами себя главным "знатоком" по толкованию и применению норм ЗоЗПП назначили.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2018, 11:00   #18
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,995
Репутация: 28552282
По умолчанию

Да назначил потому как такие как вы здесь просто никчемным балабольством занимаетесь. Я уже написал что у меня было несколько судов, где мы обращались в суд до истечения 45 срока обращения и в связи с отсутствием ответа и действий продавца по устранению недостатка требовали взыскивать неустойку с момента предъявления требования и суд с нами соглашался. Если Вы считаете себя юристом, то должны бы знать, что закон не всегда применяется по букве, а у него есть еще дух закона в данном случае о защита прав потребителя.
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2018, 11:53   #19
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,200
Репутация: 93944505
По умолчанию

Емельянов Сергей юрист ОЗПП, как вы "умеете" применять тот либо иной закон можно понять хотя бы по теме "Московский Роспотребнадзор устал исполнять свои функции?". С вашими юридически "безупречными" в ней репликами.

Цитата:
Сообщение от Емельянов Сергей Посмотреть сообщение
то должны бы знать, что закон не всегда применяется по букве, а у него есть еще дух закона в данном случае о защита прав потребителя.
О, "крутая" отговорка, чтобы соскочить с дискуссии.

Если не знаем как юридически правильно применить ту либо иную норму права, то начинаем пафосно разглагольствовать о духе закона.
Для тех, кто якобы "проникся" духом закона, есть часть 3 статьи 17 Конституции РФ и статья 10 ГК РФ.

Вы еще соответствующие судебные решения, касающиеся споров между потребителями и продавцами, приведите, в которых бы в рассматриваемом нами случае ссылались не на конкретные нормы, а на "дух закона".
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2018, 12:34   #20
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,995
Репутация: 28552282
По умолчанию

Еще раз пан Матроскин Вы для меня никто и зовут Вас никак. Достало уже Ваше и Миноса ловление блох. Еще сотый раз и Вам и миносу говорю что Вы не умеете закон применять и дурите здесь народу головы. Занимаете словоблудием и ведете себя как невоспитанные люди навязывающие свое мнение, считающие себя корифеями. Но увы Вы не корифеи, а "корефаны" права. Что до Вашего ника, то я русский и в Ваши амеровские прибамбасы вникать не собираюсь. Что такое фамилия и имя я знаю и еще знаю что такое погоняло, на мой вкус то что Вы ником зовете по русски погоняло.
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2018, 13:09   #21
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,200
Репутация: 93944505
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Емельянов Сергей Посмотреть сообщение
Да назначил потому как такие как вы здесь просто никчемным балабольством занимаетесь.
А свои пустословные "скрижали" вы, наверное, автоматически к "аксиомам" юриспруденции уже причислили?

Цитата:
Сообщение от Емельянов Сергей Посмотреть сообщение
Еще сотый раз и Вам и миносу говорю что Вы не умеете закон применять и дурите здесь народу головы.
Да хоть в миллионный раз повторите, господин "умеющий".
Лопатой прямо не перекидаешь вашу "аргументацию" (которой нет). Любой тезис требует доказательств.

Монополией на истину что ли сами себя возомнили? Ну так я вас огорчу: вы ею не обладаете. И ваше безапелляционные мантры ничего не стоят.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2018, 13:13   #22
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,995
Репутация: 28552282
По умолчанию

Не о чем с Вами разговаривать корефан от юриспруденции, считающий себя истиной в последней инстанции к доктору -это мания величия- сиречь шизофрения.
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2018, 13:23   #23
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,200
Репутация: 93944505
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Емельянов Сергей Посмотреть сообщение
Достало уже
Достало - не заходите на форум. Вас здесь никто не держит.
А то ишь, в каждой теме его кто-либо "достает" (как только его не устраивает иная точка зрения). Не смейте никто с его пупкинским мнением спорить.

Цитата:
Сообщение от Емельянов Сергей Посмотреть сообщение
Что до Вашего ника, то я русский и в Ваши амеровские прибамбасы вникать не собираюсь.
Нда, тяжелый случай (исправлению явно не поддается). Уже и Америка начала везде мерещится (ни к селу, ни к городу)?
Латинский шрифт американцами уже был придуман? Зомбоящик меньше смотрите, господин "умеющий" что-то там "правильно" трактовать.
Американским процессором (их прибамбасом) не претит пользоваться в компьютере, нет (может выбросите, а)? Между прочим, этот форум работает на американском движке. Чуйства не вскипают из-за вашей "принципиальности"?
А почему у вас в почте "американские" буковки - это же их прибамбасы!

Ну, значится так, русский язык вы, оказывается, также не понимаете (как и нормальное общение). А вникать вам придется!
Мне плевать что вы там о себе возомнили, "юрист". Ник себе выбирает каждый пользователь самостоятельно. Искажение ника любого пользователя либо его демонстративно неправильное указание - есть целенаправленный переход на личность оппонента.

++++++++++++++++++

Примеры из судебной практики будут или ограничитесь своими россказнями об этом?

Цитата:
Сообщение от Емельянов Сергей Посмотреть сообщение
Не о чем с Вами разговаривать
Сказал "юрист", который в своих сообщениях не может обосновать и юридически подкрепить ни один свой тезис.

Это с вами не о чем разговаривать, т.к у вас нет ни одного правового аргумента, а только фантазии и солдафонский гонор.

Последний раз редактировалось KotMatroskin; 25.09.2018 в 14:07..
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2018, 14:27   #24
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,995
Репутация: 28552282
По умолчанию

Все боле все дискуссии с Вами по боку, с животным ( на аватарах или никах латиницей) говорить не об чем. А насчет солдафонства , так как его можно критиковать тому кто от него откосил. Вот так же Вы не побывав в судах сидите тут и народ дурите своим непониманием и формалюгой. Да и насчет не держит, а Вы в атаке не офигели? Вы не забыли чей это сайт?
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2018, 07:18   #25
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

Капусточка, конечно, дело хорошее, но в доме нужно держать и мясные закуски. (с)
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2018, 11:38   #26
михаил2018
Новичок
 
Регистрация: 24.09.2018
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
В силу части 6 статьи 327 ГПК РФ в суде апелляционной инстанции не применяются правила об изменении предмета или основания иска, об изменении размера исковых требований, Суд будет исходить из заявленных в первоначальном иске требований.
Вы полагаете, что если в исковом требовании истец просил суд взыскать неустойку по день вынесения решения, то при повторном рассмотрении дела в суде апелляционной инстанции он уже не вправе просить суд присудить неустойку по день фактического исполнения обязательства, поскольку это будет изменением размера его исковых требований?
михаил2018 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика