Рекомендуемые методы по вручению претензий.

[Самарина Тамара]

Сообщение от bikan

... Проблема в том, что ФИО в договоре и в выписке различаются...

Да нет, не в этом проблема...
Претензию пишите на официальный адрес компании. Адресуйте ее в ООО "Суперсон". Вы общались с компанией на Московском проспекте?

И думайте о том, чтобы писать заявление в полицию. Очень похоже на 159 прим.1 УК РФ. Я не про указание разных директоров, а про исчезновение после получения предоплаты.

[bikan]

Общаться нескем, т к в данный момент ни магазина, ни руководства нет по адресу регистрации.
Спасибо, собственно так и планирую сделать, претензию и паралельно заявление в полицию.

[Самарина Тамара]

А до этого - по адресу регистрации с ними взаимодействовали?

[bikan]

Да, по адресу регистрации. Там располагался магазин "Мир матрасов и мебели". Там и заключали договор купли-продажи.

[Alex133]

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него. И не цитировать никакое сообщение целиком.

[Yuri_P®]

Сообщение от bikan

Общаться нескем, т к в данный момент ни магазина, ни руководства нет по адресу регистрации.
Спасибо, собственно так и планирую сделать, претензию и паралельно заявление в полицию.

Пока полиция (надеюсь, что вы сразу обратились в ОБЭП) бросила все силы на поиск мошенников, рекомендую вам не теряя времени на дополнительные письма, телеграммы:

подавать иск -> решение суда -> исполнительный лист->банк, где открыт у них счет (см. здесь: http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=52822&page=2

Если денег там нет - обращайтесь снова в полицию (ОБЭП) и ждите, когда мошенников поймают.

[atigerrr]

А что делать, если ответчик отказывается получать заказные письма с претензией и письма с пометкой "отсутствует получатель" возвращаются?

А что делать, если ответчик отказывается получать заказные письма с претензией и письма с пометкой "отсутствует получатель" возвращаются?

[ElizarovPetr]

Юридическое лицо обязано получать корреспонденцию, поступающую на его юридический адрес. Для суда это уже доказательство направления претензии. Идите в суд. Если уверены, что ответчик не испарился и с него есть, что взять.

[-Velvet-]

У меня вопрос прямо в тему. Написал претензию, позвонил в контору и спросил куда мол принести. Они сказали, что офиса у них нет, нести некуда, дали e-mail. Отослал на эл. почту, но ответа уже второй день нет. Время идёт (скоро 15-дневный срок выйдет), вот думаю надо дублировать простой почтой.
Покупал в интернет-магазине с доставкой. Затык в том, что на сайте указано одно ООО с адресом (http://futurnix.ru/about/), а в чеке стоит другое: ООО "Неосток" и их ИНН. Это тоже бывший интернет-магазин с кучей негативных отзывов, но их сайт уже закрыт. В инете нашёл их адрес, но боюсь они оттуда уже съехали (раз магазин закрылся). А претензию нужно посылать только тому, кто значится в чеке, так ведь? Как же мне их найти? Куда слать/нести письмо? Помогите, пожалуйста, разобраться.

[WIKI]

Претензию тому, кому платили, то есть кто в чеке. Юридический адрес по ИНН пробейте.

[ElizarovPetr]

М-да... http://egrul.nalog.ru далее разберетесь надеюсь))
Отсылать тому, кто в чеке, подавать в суд на страницу в интернете бесперспективно, имхо...
Все претензии только в живом виде - лично в зубы или по обычной почте РФ, все остальное типа телефон, электронка - ни о чем.

[-Velvet-]

Спасибо, нашёл адрес. Думаете лучше лично вручить или письмом с уведомлением о доставке? Боюсь лично никто получать не захочет, раз они так шифруются. И ещё, адресатом ставить ООО или гендира?

[WIKI]

Попробуйте и лично и по почте отошлите. Времени уже рассуждать - нет.

[ElizarovPetr]

Сообщение от -Velvet-

И ещё, адресатом ставить ООО или гендира?

Руководителю ООО "ХХХ".

[-Velvet-]

Послал письмо на адрес, который узнал по ИНН. А потом съездил туда, чтобы вручить претензию лично. Но оказалось, что там уже давно никого нет, они съехали. Получается они организовали новый сайт, указали там другое ООО "Новое будущее", а продают через старое ООО "Неосток", у которого уже может и офиса нет или переехали, но концов не найти. Как быть? К новому ООО (адрес их указан на сайте) и самому сайту у меня претензий в принципе быть не может, так как в чеке указана совсем другая организация, так?
Законно ли торговать таким образом? Можно ли их как-то прижать?
Претензию мою получается вручать некому, а я получу уведомление о НЕвручении. С ним можно куда-нибудь податься?

[Alex133]

Автор, эта тема не для вопросов, а для изложения разных способов вручения претензий.
Практически все мыслимые варианты тут изложены. Читайте тему и не задавайте вопросов.
Если хотите что-то спросить, создайте свою тему в подходящем разделе.

[minos66]

Вот еще один метод если не вручения претензий, то фиксации сроков. Претензию отправите почтой по выходу из полиции. Можете прийти к продавцу и потребовать немедленной выдачи вашей вещи. Не отдает - вызывайте по 112 полицию и говорите, что не отдают вашу вещь и вообще вам кажется что вас сейчас бить будут. Приедет наряд, изложите суть проблемы и заявите, что желаете написать заявление о незаконном удержании вашей собственности. Напишите в отделении полиции заявление, хода по линии МВД оно иметь не будет - вам отпишут, что ваш вопрос в сфете гражданско правовых отношений находится, но само заявление + показания свидетелей-полицаев (им то чего врать?), о вызове которых вы можете ходатайствовать в суде думается будет более веским доказательством, что в такой то день ваш товар был не готов к выдаче, чем показания мужа и подружки. направлять претензию письмом в случае когда вам необходимо зафиксировать просрочку выполнения требования действительно не лучший вариант. Пока дойдет могут и удовлетворить требование и поди доказывай, что на момент отсылки письма оно было не удовлетворено. Злоупотреблять способом с полицией конечно не надо, но с другой стороны продавец обязан претензии принимать, а не выделоваться.... Можете полицию не вызывать, а на пальцах объяснить продавцу, что будет, если вы полицию вызовете...

[hitch-hiker]

Решил разместить здесь этот текст, так как у многих потребителей нет ясного понимания, что такое претензия, зачем, кому и как её направлять. Плюс люди сейчас редко пользуются почтой, поэтому хотелось бы осветить некоторые тонкости её работы. Советы в теме про "рекомендуемые методы по вручению претензий" читал, но они мне показались краткими и недостаточно подробными. Поэтому хочу углубить и расширить эту тему.

Что такое претензия

Итак, потребитель при общении с организациями и предпринимателями часто сталкивается с необходимостью направлять им разного рода претензии и заявления. Наиболее распространённая ситуация - вам нужно направить претензию в компанию, нарушившую ваши права. Таким образом можно сперва попробовать решить дело миром, и только потом, если ничего не вышло, надо идти в суд.

Иногда это требование выдвигает закон (например, по спорам об ОСАГО), иногда потребителей вдохновляет закон РФ "О защите прав потребителей", где ч. 6 ст. 13 говорит следующее:

"При удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает с изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя"

То есть если вы просили в претензии у продавца вернуть вам 10 тыс. руб. за некачественный товар, он вам отказал, а потом вы в суде доказали вашу правоту, то суд взыщет с него 10 тыс. руб. и ещё 5 тыс. руб. в качестве штрафа: вам - как награду за то, что вы пытались решить дело миром, продавцу - как наказание за то, что он сразу не пошёл вам навстречу.

Разумеется, суду нужно предоставить доказательства, что вы направляли претензию. Поэтому особенно важно соблюсти процедуру подачи претензии, чтобы по этому поводу потом не возникало никаких вопросов.

Также у вас может возникнуть необходимость подать жалобу или заявление в различные государственные органы - полицию, прокуратуру, Роспотребнадзор, суд и т. д. Здесь тоже очень важно всё делать правильно. Ведь если ваше обращение проигнорируют, то у вас на руках должно быть доказательство того, что вы его подавали. Тогда чиновники не смогут сказать, что ничего про вас не знают и вы к ним никогда не обращались, и вам будет уже легче обжаловать их действия или бездействие в вышестоящей инстанции или в суде.

Хотя на дворе уже XXI век, и у нас есть электронная почта, телефон и Skype, однако главным способом передачи информации в этой сфере до сих пор остаётся старая добрая бумага. Дело в том, что наши суды до сих пор не наладили процедуру исследования электронных сообщений. Распечатка вашей претензии и ответа на неё из электронной почты не поможет - откуда суду знать, что оно настоящее, а не написано вами? То же самое с телефонным разговором. Вы можете поговорить с каким-то менеджером, рассказать о своих требованиях, а тот ответит вам отказом - но как доказать, что этот разговор имел место? Положим, вы запишете его на диктофон. Как доказать суду, что вы звонили именно на телефон компании, а с вами разговаривал уполномоченный компанией человек? К сожалению, никак.

Разумеется, в ряде случаев ситуацию можно начать решать по телефону или электронной почте. Если вы имеете дело с добросовестными предпринимателями, они, вероятно, пойдут вам навстречу и без претензии в бумажном виде. Например, если вы хотите отказаться от авиабилета и вернуть за него деньги (что возможно в ряде случаев), то можете вначале позвонить или написать в авиакомпанию по электронной почте. Может быть, они выполнят требования сразу, снимут вас с рейса и перечислят нужную сумму вам обратно на счёт. Но если работники авиакомпании не отвечают, хитрят, не выполняют обещаний в нужные сроки и явно не хотят решать ваши проблемы без суда, тогда уже нужно отправлять им претензию "официально". То же самое касается возврата или обмена товара в каком-нибудь интернет-магазине - можете сперва связаться с ним по мэйлу или телефону или даже приехать в офис и поговорить. И только если не находите общего языка, тогда уже излагайте всё на бумаге и направляйте им одним из описанных ниже способов.

Ну а в случае с банками, страховыми и строительными компаниями этап телефонных переговоров и электронных писем лучше пропустить - они точно никогда не пойдут вам навстречу, если не увидят вашей готовности идти в суд. А эту готовность они увидят, только получив от вас претензию на бумаге.

Итак, несмотря на все новомодные изобретения, самый надёжный и верный способ донести что-то до адресата и потом доказать это - обычная бумага.

Как узнать данные о продавце

Для начала нужно выяснить, кому и куда направлять претензию. Вопрос этот не такой простой, как кажется на первый взгляд. Например, вы можете оформить страховой полис, заказать кредитную карту или приобрести билет на самолёт, не побывав в офисе страховой компании, банка или авиакомпании и не зная, где они находятся. Или вы можете приобрести в магазине товар, не зная, как на самом деле называется организация - владелец магазина.

В общем, вам для начала нужно точно установить юридическое лицо (юрлицо) или индивидуального предпринимателя (ИП), к которым вы будете предъявлять претензию.

Проще всего, если у организации есть сайт и там указаны её название, реквизиты, адрес и другие данные (в разделе "Реквизиты", "Контакты" или "О нас"). Если сайт есть, но адрес не указан, либо сайта вообще нет, то можно исследовать чеки, квитанции, договоры и другие документы, которые поступили вам от этой организации. Например, недавно я покупал смартфон в интернет-магазине Pleer.Ru и обнаружил, что на его сайте нет никакой информации о том, какая организация им владеет и отвечает за него. И только изучив чек, я узнал, что эта организация называется ООО "Рассвет", а её ИНН - 7724923302.

Имейте в виду, что многие коммерческие организации часто действует не под своим именем и на самом деле называется совсем не так, как указано на вывеске или как выглядит название сайта. Например, настоящее название компании "Билайн" - ОАО "ВымпелКом" (http://moskva.beeline.ru/about/about-beeline), интернет-магазина Ozon.Ru - ООО "Интернет решения" (http://www.ozon.ru/context/detail/id/1687308), сети магазинов "Техносила" - ООО "СервисТрейд" (http://lyubertsy.tehnosila.ru/info/legal). И даже если организация действует под своим именем, она в названии обычно не указывает свою организационно правовую форму (т.е. "ООО", "ЗАО" или "ОАО") и информацию об этом тоже лучше выяснить.

То бишь если вы купили товар в каком-нибудь магазине "Бытовая химия" или в интернет-магазине Vsedlyadoma.ru, то не нужно писать письмо "в магазин "Бытовая химия" или "в интернет-магазин Vsedlyadoma.ru". Нужно сперва установить, какое юридическое лицо или индивидуальный предприниматель стоят за этими названиями, и обращаться непосредственно к ним. Ведь потом, если возникнет такая необходимость, вы будете подавать иск в суд именно против конкретного юрлица или ИП.

Главное, что вам нужно найти - это название юрлица или ИП (например, ООО "Рога и копыта" или ИП Лопахин Ермолай Алексеевич) и номер ОГРН (основной государственный регистрационный номер) или ИНН (идентификационный номер налогоплательщика).

Эта информация нужна при использовании сайта Единого государственного реестра юридических лиц (ЕГРЮЛ) egrul.nalog.ru. Дело в том, что все российские коммерческие организации и индивидуальные предприниматели должны регистрироваться в налоговой службе, которая вносит информацию о них в этот реестр. Так что, имея соответствующие данные, вы сможете зайти на сайт и в соответствующей строке ввести название юрлица или ИП, номер его ОГРН (состоит из 13 или 15 цифр) или ИНН (состоит из 10 или 12 цифр). После этого сайт сформирует для вас pdf-файл с полными данными этого юрлица или ИП, включая его адрес с почтовым индексом. По этому адресу и нужно отсылать претензию.

Как оформлять претензию

Претензию нужно оформлять по общим правилам делопроизводства. В правом верхнем углу пишете, кому оно адресовано (название юридического лица или индивидуального предпринимателя и его почтовый адрес с индексом) и от кого оно пришло (свои ФИО, адрес с индексом и телефон). Адрес пишите фактический, даже если вы по нему не прописаны - чтобы вы смогли получить ответ, если вам его направят.

Например:

В ООО "Стройлюкстехсервис"
666013, г. Москва, Красная пл., д. 1
от Иванова Ивана Ивановича
777000, г. Москва, 3-я ул. Строителей, д. 12
тел. +7900 000 00 01

Далее - сам текст претензии (например, "купил тогда-то такую-то вещь, тогда-то обнаружил в ней такой-то недостаток, хочу вернуть и получить за неё деньги в соответствии с ч. 1 ст. 18 закона РФ "О защите прав потребителей"), а в конце - подпись и дата.

В зависимости от ситуации, к претензии нужно приложить копии чеков, квитанций, договоров, отчётов об оценке и других документов, подтверждающих ваши требования. Все это нужно перечислить в конце письма после подзаголовка "Приложения". У названия каждого документа, по общему правилу, должно быть указано количество листов и экземпляров.

Например, вот так:

"Приложения
Копия чека о покупке автомикрогидрографомобиля на 1 л., в 1 экз.
Копия гарантийного талона на 1 л., в 1 экз.
Копия отчёта об оценке качества товара, произведенная ООО "Эксперт-Оценка" на 10 л., в 1 экз."

Внимание! Не прикладывайте к заявлению оригиналы документов, только копии!

Как отправить претензию

Есть два основным способа отправки претензии.

Способ первый - лично. Напишите вашу претензию (можно от руки, но лучше, если есть возможность, наберите на компьютере и распечатайте на принтере) в двух экземплярах. В конце каждого экземпляра поставьте подпись и дату. Далее направляйтесь в офис организации или индивидуального предпринимателя. Если там есть отдел по работе с клиентами, можно пойти туда. Если нет, то поспрашивайте приёмную, канцелярию или другой подобный отдел. В крайнем случае, спросите любого сотрудника, есть ли у него печать организации и может ли он принять от вас претензию. Этому сотруднику нужно отдать один экземпляр претензии (вместе с приложениями, если они есть) и попросить его поставить печать, дату и расписаться на втором экземпляре. Таким образом, у вас останется доказательство, что вы в определённую дату направили в компанию этот документ. Организация в этом случае не сможет потом сказать, что ничего от вас не получала.

В ряде случаев этот этап можно совместить с попыткой решить проблему без претензии. Вы можете, распечатав претензию, прийти в офис организации и устно изложить свои требования. Скажем, это магазин, и вы хотите вернуть товар надлежащего качества в течение 14 дней после покупки (если он не входит в перечень товаров, не подлежащих обмену или возврату - http://www.consultant.ru/document/co...73699/?frame=5). Может быть, менеджер магазина сразу согласится выполнить ваши условия. Но если он начнёт доказывать, что вы не правы, то с ним даже не нужно спорить. Просто скажите: "В таком случае, пожалуйста, примите от меня претензию". Подайте претензию и ждите ответа, а там уже, если магазин не идёт вам навстречу, можно идти в суд.

Способ второй - по почте. Для этого опять же нужно написать или напечатать претензию (можно в одном экземпляре), после чего зайти в любое отделение «Почты России» и отправить претензию ценным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении.

Опись вложения – это маленькая бумажка, где в соответствующих графах нужно будет перечислить всё, что вы отправляете (например, «претензия в ООО «Рога и копыта» на 2 л., копия чека на 1 л.» и т. д.). На почте нужно взять два пустых бланка описи вложения, заполнить оба, после чего почтовый работник поставит отметку на одном экземпляре и отдаст его вам, а второй оставит себе.

Уведомление о вручении – это тоже маленькая, но более плотная бумажка, на которой нужно будет написать свой адрес и другие данные – после доставки письма адресату вам эту бумажку вышлют обратно.

Обязательно возьмите квитанцию об оплате, которую вам выдадут на почте, и опись вложения. А спустя несколько дней вам придёт уведомления о том, что письмо вручено адресату. Таким образом, у вас опять же останется доказательство, что вы в определённую дату направили в организацию претензию.

Если вы хотите сэкономить, то можно не делать уведомление о вручении. Просто в квитанции, которую вам выдаст работник почты, найдите так называемый номер почтового идентификатора. Затем время от времени заходите на сайт почты России в раздел "Отслеживание почтовых отправлений" (http://www.russianpost.ru/tracking20), там вбивайте номер и смотрите за движением письма. Когда появится запись "Вручение адресату" - все ок, ваша претензия получена. Многие судьи у нас уже тоже научились пользоваться сайтом "Почты России" и это будет для них достаточным доказательством того, что претензия вручена.

Как я уже написал, в случае отправки по почте претензию можно сделать в одном экземпляре. Но если вы потом пойдёте с иском в суд, к исковому заявлению нужно будет приложить экземпляр претензии. Так что сохраните её текст и потом в случае необходимости напечатайте или напишите снова.

Подавать документы лично или по почте - выбирать вам. По общему правилу, личная подача претензии лучше: не нужно будет ждать, пока почта доставит ваше письмо, вы получите неоспоримые доказательства, что организация получила вашу претензию, и весь процесс, скорее всего, займет меньше времени, чем посещение отделения "Почты России" с её очередями и медлительными и хамоватыми сотрудниками.

Недостатки личного способа подачи претензии: нужно ехать в офис организации, который может быть расположен весьма далеко (и даже в другом городе), плюс вам могут отказать в приёме претензии или принять, но отказаться поставить печать на вашем экземпляре (что, впрочем, происходит довольно редко). В последних двух случаях не нужно спорить - просто идите с этой претензией в ближайшее отделение "Почты России" и отправляйте всё по почте.

А если вы не любите "Почту России", боитесь очередей и можете заплатить чуть больше, то обращайтесь в одну из служб доставки: DHL, PonyExpress, CityExpress и др. Стоить это будет дороже, но письмо придёт быстрее и не потеряется по дороге.

Госорганы и полиция

Примерно по той же схеме можно отправлять жалобы и заявления в любые государственные органы - прокуратуру, полицию, Роспотребнадзор, суд и т. д. Найти их уже будет легче - у них у всех есть официальные сайты, где и выложена вся контактная информация, а в здании госоргана должна быть приёмная или канцелярия, где и должны принимать такие заявления. В госорган вы тоже можете как подать заявление лично, так и направить его по почте.

Несколько отличается порядок подачи заявления в полицию. Если вы будете подавать туда заявление о преступлении, то вам должны выдать специальный талон-уведомление о приёме и регистрации заявления. Выглядит он так - http://base.garant.ru/70791976/#block_1500 (правая половинка). Обязательно возьмите этот талон! Потом, если полиция ничего не будет делать и вам нужно будет обжаловать её бездействие в суде или прокуратуре, эта бумажка подтвердит факт вашего обращения, а полицейские уже не смогут сказать, что вы никогда к ним не обращались.

Если в отделении полиции отказываются принимать заявление или выдавать талон-уведомление, то стоит прямо из отделения в присутствии человека, отказавшегося принять заявление, позвонить по тел. 112 и сообщить, что в таком-то отделении полиции отказываются принимать ваше заявление. Если не удалось дозвониться или звонок не помогает, тогда можно просто сходить в любое отделение "Почты России" и отправить заявление в это же ОВД по почте ценным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении.

[vk_]

Навеяно: http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...74#post2303674

Сообщение от minos66

Раньше так и было. Или-или. Сейчас можно и и... Что касается описи - суды довольно часто п/о без описи не считают надлежащим уведомлением. Вроде логично - ну мало ли что вы там отправили... с днем рождения поздравили продавца... Вроде логично, если не одно НО - работник почты не имеет права читать содержимое вашего письма. Опись с ваших слов. В принципе опись подтверждает только наличие некого листка в письме. Что в самом листке - неведомо... Вот такое ха-ха.

Поэтому опись вложения неплохо бы заранее распечатать с кратким или даже полным содержанием сообщения.

В приложении - шаблон.

[Alex133]

Еще раз напоминаю, что эта тема не для вопросов, а для изложения разных способов вручения претензий.
Практически все мыслимые варианты тут изложены. Читайте тему и не задавайте вопросов.
Если хотите что-то спросить, создайте свою тему в подходящем разделе.

[SpiritAleksii]

Здравствуйте. Не помню описывался ли такой способ или нет, но что если снять на камеру сам процесс вручения претензии в магазине? Продавец отказывается, посылает куда то, непонятно куда, так все зафиксировано оказывается. ок. После этого в самой претензии смело можно писать что он отказался от принятия. В суде обозреть если начнет говорить, что не соблюден досудебный порядок.

[Волжанин]

ерунда полная.
1- обязательный претензионный порядок по делам о ЗПП не установлен, соответственно, принимать от вас претензии продавец не обязан.
2 - что докажет ваше видео? Что вы какую-то бумажку пытаетесь втюхать продавцу и мешаете ему работать? Содержание этой бумажки как на видео зафиксировано?
Не изобретайте велосипед, тем более, если не умеете.

[SpiritAleksii]

1. "Исключение из этого правила предусмотрено для требований потребителя о возмещении морального вреда. Статья 15 Закона «О защите прав потребителей» предусматривает, что размер возмещения морального вреда определяется судом. Из этого вытекает, что требование о возмещении морального вреда, причиненного потребителю вследствие нарушения его прав продавцом (изготовителем, исполнителем), может быть удовлетворено только в судебном порядке.
Однако, как показывает практика рассмотрения дел о защите прав потребителей судами различными регионами), последними указанные выше положения Закона РФ «О защите прав потребителей» толкуются иначе, а именно как императивные нормы о соблюдении претензионного порядка разрешения спора. Так, при обращении граждан в суды, за защитой своих прав потребителей, минуя досудебное обращение непосредственно к продавцу (исполнителю, изготовителю), суды, как правило, возвращают исковые заявления подателям для соблюдения такого порядка.
Таким образом, хотя по смыслу Закона следует, что по данной категории дел не установлено обязательного предварительного досудебного порядка разрешения спора, на практике, однако, потребителю целесообразно обратиться к продавцу (изготовителю, организации, выполняющей их функции) с письменным обоснованным требованием.
Не обращаясь предварительно к ответчику, потребитель сам ухудшает свое положение. Он лишает себя возможности взыскать моральный вред, неустойку и другие санкции, предусмотренные Законом, лишь в случаях неудовлетворения законных требований потребителя в добровольном порядке, несоблюдения установленных сроков, наличия вины предпринимателя, что при отсутствии досудебного обращения истца установлено не будет. Например, моральный вред, причиненный потребителю, вследствие нарушения изготовителем (исполнителем, продавцом) или организацией, выполняющей функции изготовителя (продавца) на основании договора с ним, прав потребителя, предусмотренных российскими законами и правовыми актами, регулирующими отношения в области защиты прав потребителей, подлежит компенсации причинителем вреда только при наличии его вины, которую доказать при отсутствии каких-либо документов, подтверждающих отказ продавца (исполнителя, изготовителя) добровольно удовлетворить претензии потребителя, представляется невозможным. А для взыскания неустойки необходимо установить факт неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства. Кроме того, если суд установит, что требования потребителя не были удовлетворены в добровольном порядке, государство вправе взыскать штраф в федеральный бюджет в размере пятидесяти процентов от цены иска. Суд должен стать последним средством разрешения подобных споров. " http://08.rospotrebnadzor.ru/280/-/a..._col_count%3D1

Да не обязателен, но весьма желателен.

2. Что мешает на видео начать со съемки самого текста претензии? Потом уже задавать все вопросы продавцу?

"соответственно, принимать от вас претензии продавец не обязан."

Странное толкование закона. Принять претензию он как раз таки обязан. Иначе как реализуется ПРАВО потребителя на досудебный порядок разрешения спора. Если по вашему закон наделяет продавца просто правом не принять никакую претензию. Рассмотреть и отказать он может. Но не принять нет.

[ElizarovPetr]

Сообщение от SpiritAleksii

Но не принять нет.

Где об этом написано? Пруф на НПА, пожалуйста. Вот получать почту, пришедшую на юридический адрес - обязан, это общеизвестно, а свои теории Вы откуда почерпнули?

[SpiritAleksii]

Сообщение от ElizarovPetr

Где об этом написано? Пруф на НПА, пожалуйста. Вот получать почту, пришедшую на юридический адрес - обязан, это общеизвестно, а свои теории Вы откуда почерпнули?

У меня нет таких пруфов. И возможно я исходил из здравого смысла. Как реализуется право покупателя на досудебный порядок если в законе нет нормы о том что организация должна рассматривать претензию? Вот если продавец уполномочен на принятие претензии по документам о положении обособленного подразделения и отказывается ее принимать то что тогда? Это норма? В законе невозможно все прописать до деталей.

Хорошо даже если рассуждать что он не обязан. Так же и я не обязан явиться в суд к примеру по своему делу. Но тогда я должен сознавать порядок заочного производства и много чего еще. Так же и тут идут последствия в виде того что человек может теперь со спокойной душой идти в суд. Да продавца не накажут, но последствия такого отказа от принятия будут реальными. И они какраз прописаны в законе. А именно что у человека на руках есть доказательство того, что его требование отказались рассматривать.

[ElizarovPetr]

Ну так отправляйте на юридический адрес, не получит - будут его проблемы в суде. Есть обязательный претензионный досудебный порядок для некоторых категорий дел, споры в рамках ЗоЗПП к ним не относятся.

[SpiritAleksii]

С отправкой как выше описывалось много проблем может быть. Мне казалось что вот такая вот видеосъемка хорошее подспорье так как она и текст фиксирует и сам процесс отказа продавца. Повторюсь если он уполномочен. А кстати что если прийти по юр. адресу и там заснять?

Как вам такое предложение?

[ufalo]

Хреновое предложение.
Вы какой то извращенец.
Не проще ли в соседнем почтовом отделении направить письмо с уведомлением на этот юридический адрес.

[Alex133]

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него, И не цитировать никакое сообщение целиком.

А предложение ваше действительно никуда не годится. А прийти на юрадрес - это вообще из разряда фантастики. 90% небольших магазинов по юрадресу не имеют никаких помещений и сотрудников. Почту курьер забирает периодически.

[ElizarovPetr]

Вам какая разница? Забрали - не забрали, ответили - не ответили - ждем определенный срок в зависимости от получения - неполучения и велкам в суд, штраф 50% уже продавцу прилетел в случае Вашей победы.

Сообщение от Alex133

90% небольших магазинов по юрадресу не имеют никаких помещений и сотрудников. Почту курьер забирает периодически.

Я сейчас точно не помню, врать не буду, гуглить нет желания, но вроде же как обязали юр. лица на законодательном уровне, чтобы юридический и фактический адреса у них совпадали...?

[Ник]

Сообщение от SpiritAleksii

А кстати что если прийти по юр. адресу и там заснять?
Как вам такое предложение?

Вы еще по этому адресу хоровое пение организуйте и "танец с саблями" для большей убедительности исполните

Ищите про "там заснять" здесь:
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25 "О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации"

64. Правила статьи 165.1 ГК РФ о юридически значимых сообщениях применяются, если иное не предусмотрено законом или условиями сделки либо не следует из обычая или из практики, установившейся во взаимоотношениях сторон (пункт 2 статьи 165.1 ГК РФ).

Договором может быть установлено, что юридически значимые сообщения, связанные с возникновением, изменением или прекращением обязательств, основанных на этом договоре, направляются одной стороной другой стороне этого договора исключительно по указанному в нем адресу (адресам) или исключительно предусмотренным договором способом.

65. Если иное не установлено законом или договором и не следует из обычая или практики, установившейся во взаимоотношениях сторон, юридически значимое сообщение может быть направлено, в том числе посредством электронной почты, факсимильной и другой связи, осуществляться в иной форме, соответствующей характеру сообщения и отношений, информация о которых содержится в таком сообщении, когда можно достоверно установить, от кого исходило сообщение и кому оно адресовано (например, в форме размещения на сайте хозяйственного общества в сети "Интернет" информации для участников этого общества, в форме размещения на специальном стенде информации об общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и т.п.).

и т.д.

Таким образом, статья 165.1 ГК РФ не запрещает отправлять юридически значимые сообщения по электронной почте, факсу, смс, через сообщения в соцсетях и т.п.

[SpiritAleksii]

"Вы еще по этому адресу хоровое пение организуйте и "танец с саблями" для большей убедительности исполните"

Да. Русский народный праздник. Вручение претензии потребителем продавцу. Я уже описал выше почему так предложил. Мне дали ответ что в этом нет смысла, так как по тем адресам обычно и некому их принимать.


"Таким образом, статья 165.1 ГК РФ не запрещает отправлять юридически значимые сообщения по электронной почте, факсу, смс, через сообщения в соцсетях и т.п"

С одной стороны конечно не запрещает, но с другой

"65. Если иное не установлено законом или договором и не следует из обычая или практики, установившейся во взаимоотношениях сторон, "

"Договором может быть установлено, что юридически значимые сообщения, связанные с возникновением, изменением или прекращением обязательств, основанных на этом договоре, направляются одной стороной другой стороне этого договора исключительно по указанному в нем адресу (адресам) или исключительно предусмотренным договором способом. В таком случае направление сообщения по иному адресу или иным способом не может считаться надлежащим, если лицо, направившее сообщение не знало и не должно было знать о том, что адрес, указанный в договоре является недостоверным.
"

Получается, что такой способ возможен если в договоре нет прямого указания куда и как направлять эти обращения.

Про "Там заснять" я в этом постановлении что то не увидел ничего. Если есть что то, то подскажите.

Благодарю за постановление, пригодится мне возможно.Сохранил себе.

[KotMatroskin]

Ирина1403, обращайте внимание на сообщения модератора:
- раз;
- два.

[AlexPilot]

Ирина1403
три дня бана за игнорирование Правил и указаний модератора.

Все последующие сообщения с избыточным цитированием и написанные подряд будут удалены.