На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 29.04.2020, 08:55   #1
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,492
Репутация: -3106462
По умолчанию Акт проверки ГЖИ

Написал жалобу на управляйку, ГЖИ провела внеочередную проверку.
Нарушений не выявлено. Управляйка копию акта не предоставляет
Запросил копию акта в ГЖИ - получил ответ согласно п.4 ст.16 Федеральным законом от 26.12.2008 №294-ФЗ "О защите прав
юридических лиц" акт составлен в 2 экземплярах один одна в управляйку, другой хранится в деле
Предоставлять копию акта в адрес заявителя не предусмотрено.

Спросил техподдержку ГИС ЖКХ - должен ли там быть размещен в системе акт согласно
приказа Министерства связи и массовых коммуникаций РФ и Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 29 февраля 2016 г. N 74/114/пр) Раздела 10

получил ответ

Уважаемый пользователь!

В Государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства (далее ГИС ЖХК, система), в случае если основанием проведения проверки является "Поступление в лицензирующий орган обращений, заявлений граждан, в том числе индивидуальных предпринимателей, о фактах нарушений лицензиатом лицензионных требований (в том числе грубых)", то блок с прикреплёнными файлами отображается при просмотре только из закрытой части системы, сотрудникам органов жилищного надзора, так как в данных файлах могут содержатся персональные данные гражданина, на основании обращения которого была проведена проверка.

По вопросам, касающимся самой проверки, целесообразно обращаться в ГОСУДАРСТВЕННУЮ ЖИЛИЩНУЮ ИНСПЕКЦИЮ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА (ОГРН: 1037867000115), сделать это Вы можете в том числе из своего личного кабинета, воспользовавшись инструментарием раздела "Обращения и ответы на них". Обращаем внимание, что направить обращение возможно только в организацию, зарегистрированную в ГИС ЖКХ.



Усе круг замкнулся

Подскажите как получить копия акта прверки?
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2020, 14:32   #2
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,795
Репутация: 50823877
По умолчанию

Поехать в ГЖИ и получить копию лично или сделать фото
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2020, 14:45   #3
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,492
Репутация: -3106462
По умолчанию

Да вот ситуация в городе с коронвирусом не очень, что бы ездить
И потом если они письменно ответили - "незя" - то кто им не даёт тоже самое сказать устно

Есть такой закон, чтобы нельзя было получать копии актов проверки по заявлению?
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2020, 14:51   #4
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,795
Репутация: 50823877
По умолчанию

Закона нет, но регламент не предусматривает отправку заявителю материалов административной проверки
На основании ч. 2 ст 24 Конституции РФ вы можете придти в ГЖИ и заявить о своем праве знакомиться с данными материалами по месту их нахождения.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2020, 10:55   #5
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,492
Репутация: -3106462
По умолчанию

Таким образом, без личного посещения и махания конституцией копию Акта проверки по моему заявлению не получить.
Вот какие у нас законы!
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2020, 12:16   #6
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 592
Репутация: -1538271
По умолчанию

"Таким образом, в изложенной ситуации, если вы обращались с жалобой в Государственную жилищную инспекцию субъекта РФ и по ее результатам была проведена проверка, то вы имеете право знакомиться с документами и материалами проверки. Вместе с тем п. 2 ст. 5 Федерального закона «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации » не обязывает Государственную жилищную инспекцию субъекта РФ предоставлять копию акта проверки гражданину."
https://pravo.rg.ru/rubrics/question/6572/
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2020, 13:40   #7
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,492
Репутация: -3106462
По умолчанию

Спасибо за обоснование беззакония
Я уже понял, что нужно посетить ГЖИ и там мне может быть дадут почитать, что они не обнаружили нарушей по моему заявлению.
Вопрос только в том, что я не согласен с действиями ГЖИ, так как вопрос касался превышения тарифов, которые должна была проконтролировать ГЖИ
Я получил письмо - "все хорошо преркасная маркиза". Но я не согласен с эти актом. В суд я что должен представить - письмо, эту "филькину грамоту"?
Или же вместе с исковым подавать ходотайство об истребовании жоказательств, тех которые мне не положены по законы?

ЗЫ посещение ГЖИ, куда можно попасть по предварительной записи, считаю бесполезным, а в нынешние время и не безопасным занятием ))
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2020, 15:48   #8
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,795
Репутация: 50823877
По умолчанию

Ну вы в суде что будете делать - обжаловать бездействие ГЖИ или решать свою проблему?
Я рекомендую второе.
Поэтому бессмысленные бумажки от ГЖИ прикладывать не следует.
Ну а если все таки бездействие, то приложите конечно.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2020, 09:35   #9
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,492
Репутация: -3106462
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
Ну вы в суде что будете делать - обжаловать бездействие ГЖИ или решать свою проблему?
Я рекомендую второе.
Поэтому бессмысленные бумажки от ГЖИ прикладывать не следует.
Ну а если все таки бездействие, то приложите конечно.
все суды остановились до 31 мая

Проблема - завышенные тарифы управляйки, оформленные общим собранием, которое в настоящий момент оспаривается в суде и неизвестно когда будет решение

Была попытка ГЖИ заставить проверить тарифы - они проверили, замечаний нет

Вот я и хотел оспорить этот акт, как бездействие ГЖИ и не выполнение требований ЖК РФ
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2020, 12:31   #10
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,492
Репутация: -3106462
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение

Проблема - завышенные тарифы управляйки,

В наглую берут 0,44 руб/кв.м, хотя в городе тариф устанволен

6. Содержание и ремонт автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирных домов – 0,34 руб./кв. м общей площади жилого помещения в месяц.


тариф на содержание содержит

Плата за содержание жилого помещения включает в себя следующие составляющие:

1. Плата за управление многоквартирным домом – 3,39 руб./кв. м общей площади жилого помещения в месяц, которая выделена на основании статьи 154 ЖК РФ.

управляйка дополнительно берет еще
АУР 2,49 руб/м

и много еще таких вещей, но ГЖИ "не увидела" этого
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2020, 15:10   #11
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,795
Репутация: 50823877
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
Проблема - завышенные тарифы управляйки, оформленные общим собранием, которое в настоящий момент оспаривается в суде и неизвестно когда будет решение
Если есть решение ОСС о повышении тарифа, какие вопросы к ГЖИ?
Как раскидывается тариф по услугам - это ваше с УК дело (сторон договора). ГЖИ тут не причем.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2020, 16:02   #12
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,492
Репутация: -3106462
По умолчанию

взымать плату выше установленного городского тарифа возможно по решению собрания?
И для чего ЖК РФ и
Статья 20. Государственный жилищный надзор, муниципальный жилищный контроль и общественный жилищный контроль
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2020, 17:36   #13
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,795
Репутация: 50823877
По умолчанию

Нет никакого городского тарифа. Есть тариф, указанный в договоре управления. Откуда он там берется, другой вопрос.
В вашем случае он появился там в результате решения ОСС.
ЖК РФ для того, чтобы вы его читали и понимали, что ст. 20 говорит о том, что Государственный жилищный надзор это деятельность уполномоченных органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, направленная на предупреждение, выявление и пресечение нарушений ЖК РФ и подзаконных актов.
В данном случае нарушения закона, выраженном в бездействии ГЖИ я не усматриваю.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2020, 18:23   #14
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,545
Репутация: 140013227
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
взымать плату выше установленного городского тарифа возможно по решению собрания?
Конечно.
А как по-вашему содержать дома с зимними садами, соляриями на крыше и фонтанами в холлах?
ScanJet на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2020, 20:18   #15
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,492
Репутация: -3106462
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
Нет никакого городского тарифа. Есть тариф, указанный в договоре управления. Откуда он там берется, другой вопрос.
В вашем случае он появился там в результате решения ОСС.
.
Да нет - это один и тот же вопрос и к тому же

1.К договору управление прикладывается смета на содержание дома. Данного документа не было в материалах ОСС - ГЖИ этого не увидела и мало того приняла документы ОСС
2. В приложении к договору управления, где перечислены виды работ и их стоимость со ссылками - "по расчету" (расчеты отсутствуют в документах ОСС) или ссылка на городские тарифы.А городские тарифы есть и устанавливаются жилищным комитетом СПб
Так вот ссылка есть на распоряжение, а стоимость указана иная
Как то странно, что при проверке ГЖИ не увидела различия в цифрах
3. Выше я привел пример двойной оплаты за одну и ту же услугу по управлению, так же ГЖИ не увидела

То есть это есть не бездействие ГЖИ?

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Конечно.
А как по-вашему содержать дома с зимними садами, соляриями на крыше и фонтанами в холлах?
С приложением документов, обосновывающих эти цифры, см требования ПП РФ
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2020, 10:21   #16
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,795
Репутация: 50823877
По умолчанию

Если в ДУ отсутствует перечень работ с тарифами, то это, безусловно, нарушение требований ч. 2.1 ст 162 ЖК РФ.
Перечень должен содержать конкретные цифры, а не ссылки, сумма которых и составит тариф на управление.
Безусловно, это должно было вызвать вопросы у ГЖИ, однако не совсем понятно, каким образом вы формулировали свои вопросы к данной организации. Возможно вы были неверно поняты.
Потому как в данном перечне могут содержаться абсолютно любые цифры, о которых УК договорилось с жителями на ОСС.
Раскрывать свои внутренние расчеты, к примеру, почему услуга летней уборки придомовой территории стоит 2 р/м2, а в городском тарифе указано 1,5 р/м2 или еще есть некий АУР, УК не обязана.
Она сделала вам коммерческое предложение, вы его приняли.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2020, 09:05   #17
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 592
Репутация: -1538271
По умолчанию

«Когда УО составила перечень работ и услуг, включив в него работы на основании акта осмотра, обязательный список услуг и дополнительные услуги по согласованию с жителями дома, ей следует оформить предложение нового размера платы для собственников (п. 31 ПП РФ № 491, разд. 3 ПП РФ № 416).
Такое предложение должно состоять минимум из двух обязательных документов:»
«В расчёте указываются суммы, которые УО планирует потратить на каждую работу/услугу согласно перечню за год.»
«В обосновании управляющая организация по каждой включённой в перечень работ и услуг позиции должна указать, почему работа или услуга нужна:»
«Собственники могут проголосовать «за» предложение управляющей организации, и тогда УО остаётся только оформить итоги ОСС, направить документы в ГЖИ, разместить их в ГИС ЖКХ и спокойно работать согласно воле собственников.»
«Управляющая организация, вынося на общее собрание вопрос об утверждении нового размера платы, должна быть готова к тому, что собственники …
Тогда управляющей организации следует отстаивать свои интересы, обратившись в ФАС или в суд.»
https://roskvartal.ru/deyatelnost-uk...oe-pomeschenie
Цитата:
Спасибо за обоснование
не за что,
Цитата:
берут 0,44 руб/кв.м, хотя в городе тариф устанволен
можно подробнее о АЗУ,
сколько квартир в подъезде, и подключены с «трубками», исполнитель тех.обслуживания, часто ремонтируется?
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2020, 18:39   #18
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,545
Репутация: 140013227
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
К договору управление прикладывается смета на содержание дома.
Откуда это требование?
ScanJet на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2020, 08:26   #19
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,492
Репутация: -3106462
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Откуда это требование?
ПП РФ от 13 августа 2006 г. N 491 очень хороший пункт

31. При определении размера платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, решение общего собрания собственников помещений в таком доме принимается на срок не менее чем один год с учетом предложений управляющей организации. Управляющая организация обязана представить собственникам помещений в таком доме предложение о размере платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме не позднее чем за 30 дней до дня проведения общего собрания собственников помещений в этом доме в целях принятия решения по вопросу об определении размера платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме посредством размещения такого предложения на досках объявлений, расположенных во всех подъездах многоквартирного дома или в пределах земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом. В предложении управляющей организации о размере платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме должны содержаться расчет (смета) и обоснование размера платы за содержание жилого помещения, а в случае, если размер такой платы превышает размер платы за содержание жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, установленный органом местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - гг. Москве, Санкт-Петербурге и Севастополе - органом государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации, если законом соответствующего субъекта Российской Федерации не установлено, что данные полномочия осуществляются органами местного самоуправления внутригородских муниципальных образований), - в том числе обоснование такого превышения, предусматривающее детализацию размера платы с указанием расчета годовой стоимости каждого вида работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме с указанием периодичности их выполнения. Указанный размер платы устанавливается одинаковым для всех собственников помещений.

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение

можно подробнее о АЗУ,
сколько квартир в подъезде, и подключены с «трубками», исполнитель тех.обслуживания, часто ремонтируется?
11 подъездов 950 квартир, дом был сдан 2017 году, то есть автоматические запирающие устройства - это общедомовое имущество, от застройщика получали по таблетке. В квитанции стоит 0.44 руб, хотя городской тариф 0.34 руб.
Затем эти ЗУ были заменены компанией Патриот на домофон (без решения ОСС) желающие стали ставить себе кто трубу за 800 руб, кто видеопанель за 18 штук. И видимо сами с Патриотом сами и расчитываются, в квитанциях есть только ПЗУ
Но не прижилось как то это домофонное хозяйство, а может потому что в тихомолку делали, ни тебе предложений ни объявлений, кто хотел тот сам все узнавал и ставил, поэтому наверное и не прижилось - у нас на площадке из 6 квартир, только у одних трубка стоит и примерно так мне кажется и по дому распределено - все члены семьи обзавестись таблетками за 60 руб в управляйке. А доставщики пиццы и роллов как то сами проникают в дом

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
Безусловно, это должно было вызвать вопросы у ГЖИ, однако не совсем понятно, каким образом вы формулировали свои вопросы к данной организации. Возможно вы были неверно поняты.
.
Я им привел пункт 31 ПП РФ приложил квитанцию, приложил городское информационное письмо и указа на превышение по строке ППЗ и отсутствие в материалах собрания объяснения данного превышения
Указал на Административно управленческие расходы в квитанции и строку в содержании. Сложно это не понять и не увидеть и потом отразить в акте, что все в норме
У нас очень прикольно получается - в ГИС ЖКХ не предусмотрено всевозможные АУР, прочие расходы, охраны - управляйка должна все это в строку содержание вписывать и получается что содержание квадратного метра 60-70 руб кв.м, хотя городской тариф установлен 35 руб.
Я просто просил ГЖИ объяснить чем обусловлено превышение тарифа и где обоснование этого превышения, как это написано в ПП РФ.
В материалах собрания этих документов нет.
Результаты собрания у нас оспариваются в отдельном иске, так как там было очень много нарушений и без моих вопросов

Последний раз редактировалось Alex133; 18.05.2020 в 11:47..
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2020, 09:53   #20
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,795
Репутация: 50823877
По умолчанию

Я утвердился в своем убеждении, что вам не стоит путать суд исками к ГЖИ, это бессмысленно в данном случае.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2020, 10:52   #21
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,545
Репутация: 140013227
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
очень хороший пункт
В этом пункте не нашел требования о том, что смета должна быть приложением договора управления. Так что это Ваши вольные выдумки.
Поаккуратнее надо с подобными заявлениями.

Договор может действовать десятки лет. А смета разрабатываться ежегодно.
ScanJet на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2020, 11:46   #22
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 55,151
Репутация: 137780959
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2020, 12:11   #23
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,492
Репутация: -3106462
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
В этом пункте не нашел требования о том, что смета должна быть приложением договора управления. Так что это Ваши вольные выдумки.
Поаккуратнее надо с подобными заявлениями.

Договор может действовать десятки лет. А смета разрабатываться ежегодно.

Договор то да, но вот тарифы определяются сметой и это должно быть в документах ОСС в обоснование тарифа на содержание, указанного в договоре


Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
Я утвердился в своем убеждении, что вам не стоит путать суд исками к ГЖИ, это бессмысленно в данном случае.
что так? аргументируйте
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2020, 15:04   #24
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,795
Репутация: 50823877
По умолчанию

Вы слово "смета" понимаете слишком буквально, как приложение договора подряда на строительные работы, где учитывается все до гвоздя.
В случае с договором с УК к договору должно быть приложение, где указано примерно следующее

Летняя уборка -2 р/м2
Зимняя уборка 3 р/м2
Мойка подъезда -1 р/м2
АДС - 3 р/м2
Услуги управления 4 р/м2
Текущий ремонт 10 р/м2
----------------------------
Итого тариф на управление 23 р/м2

УК не обязана объяснять вам почему их услуги стоят 2 р летом и 3 рубля зимой и т.п.

В случае обращения в ГЖИ, все, что вы можете добиться, это то, что данное приложение к договору появится.

Ваших проблем с тем, что вы считает тариф завышенным, оно никак не решает.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2020, 18:31   #25
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 592
Репутация: -1538271
По умолчанию

Цитата:
сдан 2017 году, то есть автоматические запирающие устройства - это общедомовое имущество, от застройщика получали по таблетке.
Это не факт, что АЗУ ОИ,
мы тоже от «от застройщика получали по таблетке.» в 18г., потом заключали с Организацией «Д» Договор, на тех.обслуживание , кто отказался от «трубки»,
так и заключили и не платят,
а у вас ещё и « видеопанель»,
поэтому «В квитанции стоит 0.44 руб», а не «городской тариф»,
Вы Договор, на тех.обслуживание АЗУ, заключали или УО от вашего имени заключила?
Цитата:
В случае с договором с УК к договору должно быть приложение, где указано примерно следующее
Вы правы,
у нас в «приложение» «Расчет платы за СиРЖ», есть
такая строка «Доля в общем объёме обслуживаемой площади»,
которая относиться к расчету строки «Услуги управления» в «объёме обслуживаемой площади» УО (всех МКД).
Цитата:
не обязана объяснять вам почему их услуги стоят 2 р летом и 3 рубля зимой
почему?
Если Вы просите разъяснить, то УО « обязана», и без ГЖИ, дать разъяснения.
https://gzhi.volgograd.ru/other/spra...sion/contract/
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2020, 18:53   #26
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,545
Репутация: 140013227
По умолчанию

Не много ли на себя взяло Волгоградское ГЖИ, разработав "Типовой договор управления"?
Ради интереса заглянул только в Приложение №2 (состав общего имущества).

Раздел стены:
- Стены и перегородки внутри подъездов
- Стены и перегородки внутри помещений общего пользования
- Наружные стены и перегородки

По-видимому, несущие стены внутри квартир ВГЖИ общим имуществом не считает?

Еще странный косяк:

IV. Земельный участок, входящий в состав общего имущества в многоквартирном доме (1)
...
(1) Включается в состав общего имущества после передачи земельного участка в общедолевую собственность в соответствии с действующим законодательством.

Что это за процесс "передачи"? Участок переходит в общедолевую собственность сразу после определения его границ. Без всяких запросов, ходатайств и прочих бумажек.

Последний раз редактировалось ScanJet; 18.05.2020 в 19:05..
ScanJet на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2020, 07:34   #27
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,492
Репутация: -3106462
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
Вы слово "смета" понимаете слишком буквально, как приложение договора подряда на строительные работы, где учитывается все до гвоздя.
я понимаю слово "смета", как это написано в НПА - должны содержаться расчет (смета) и обоснование размера платы за содержание жилого


Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
Ваших проблем с тем, что вы считает тариф завышенным, оно никак не решает.
мои обращения в ГЖИ уже закончились, их позиция выражена в Акте, в котором не обнаружено превышение тарифа. Вы сами выше отметили, что есть нарушение требований ч. 2.1 ст 162 ЖК РФ. И ГЖИ этого не захотела увидеть

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Не много ли на себя взяло Волгоградское ГЖИ, разработав "Типовой договор управления"?
.
ну да, да здравствует свобода и анархия!
Типовой договор был в нормативных документах и министерства
Примерные условия договора управления многоквартирным домом
(утв. приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 31 июля 2014 г. № 411/пр)


Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
Вы Договор, на тех.обслуживание АЗУ, заключали или УО от вашего имени заключила?
у меня нет, трубки нет, мы обходимся таблетками. Что есть у управляйки, это мне не известно, так как информации по заключенным управляйкой договорам, (кроме ресурсонабжения и управления ) в ГИС ЖКХ нет, в документах ОСС так же нет

Последний раз редактировалось Ivan2014; 19.05.2020 в 07:54..
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2020, 08:51   #28
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 592
Репутация: -1538271
По умолчанию

Цитата:
в ГИС ЖКХ нет, в документах ОСС так же нет
у Вас ПД (№ 354) от УО на жилищные услуги, с которой у Вас Договор Управления, есть ещё ЕПД от «СПБ ГУП ВЦКП», на другие услуги,
пытайте её, почему и зачем?
помните общались
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...6&postcount=37
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...9&postcount=49
Цитата:
да здравствует свобода и анархия!
нам надо по ЗАКОНЫ.
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2020, 12:51   #29
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,545
Репутация: 140013227
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
Типовой договор был в нормативных документах и министерства
Примерные условия договора управления многоквартирным домом
(утв. приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 31 июля 2014 г. № 411/пр)
Вы опять очень вольно распоряжаетесь терминологией.
"Примерные условия договора" совершенно не равнозначны понятию "Типовой договор"
ScanJet на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2020, 12:27   #30
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,492
Репутация: -3106462
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
у Вас ПД (№ 354) от УО на жилищные услуги, с которой у Вас Договор Управления, есть ещё ЕПД от «СПБ ГУП ВЦКП», на другие услуги,
пытайте её, почему и зачем?
помните общались
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...6&postcount=37
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...9&postcount=49

нам надо по ЗАКОНЫ.
нет, квитанция чисто от УК, а теперь еще и в ГИС ЖКХ есть (добился) НО так как слишком много дополнительных услуг, то там кв.м 105 рублей стоит .

Эта квитанция и была отправлена в ГЖИ, где все дружно написали, что ГИС ЖКХ ведется претензионная работа и на самом деле у нас все ОК, вот только акт этот ну никак не хотят давать

Не знаю правда как они подгоняют чтобы суммы итого сходились..



нашей новостройки нет в «СПБ ГУП ВЦКП», они заключили договор с https://lk.eis24.me и там сформировали личные кабинеты
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2020, 17:56   #31
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 592
Репутация: -1538271
По умолчанию

не Ваш?

"1.1.1.
в т.ч. телевизионной сети, сети Интернет, объединенных диспетчерских систем, системы домофонов и осуществлять иную, направленную на
достижение целей управления Многоквартирным домом деятельность.

3.5. Тарифы и перечень предоставляемых работ/услуг корректируется Управляющей организацией в
следующих случаях: при изменении тарифов организациями, поставляющими коммунальные услуги
для населения и приравненных к ним категориям потребителей; в случаях изменения нормативных
актов, определяющих тарифы на соответствующие виды услуг; в связи с ростом потребительских цен
на аналогичные услуги на рынке жилищно-коммунального хозяйства; в связи с ростом себестоимости
предоставляемых услуг и выполняемых работ."
http://patriot-comfort.ru/wp-content...03/doc_4_1.pdf

"Однако, если речь идёт о домофонной трубке в квартире, то от этой услуги можно отказаться в одностороннем порядке, и тогда сумма абонентской платы будет уменьшена. На сколько — зависит от условий договора с обслуживающей организацией. Для этого нужно уведомить организацию-исполнителя. При этом компания не вправе забрать у вас ключ от домофона, поскольку он обеспечивает вход в подъезд, а значит, и доступ к жилью, и это право не может быть ограничено. Но стоит особо выделить, что за пользование общим имуществом, то есть входной дверью и домофонной установкой на ней, платить всё равно придётся."

Последний раз редактировалось Pavlov; 22.05.2020 в 18:22..
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2020, 11:13   #32
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,545
Репутация: 140013227
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
стоит особо выделить, что за пользование общим имуществом, то есть входной дверью и домофонной установкой на ней, платить всё равно придётся."
Так а кто отказывается? Только не за пользование, а за обслуживание и содержание общего имущества. И для этого существует "плата за содержание жилого помещения".
ScanJet на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2020, 17:39   #33
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 592
Репутация: -1538271
По умолчанию

Автору приходиться оплачивать по повышенному тарифу, хоть и не
пользуется,
и не заказывал,
Цитата:
Если есть меньшинство, то их право нарушено. т.к. сама установка не означает, что домофон автоматом входит в ОИ.
Ключевое основание: домофон ОИ или домофон НЕ ОИ.
Цитата:
"«В первую очередь, установка домофона - это УСЛУГА. А значит, здесь действует общее правило - оказание услуги осуществляется только по инициативе заказчика - т. е. вы вправе не платить за услугу, которую не заказывали.
Второе.
Однако, признавая, что общее собрание является органом управления многоквартирным домом, статья 44 ЖК РФ четко определяет компетенцию общего собрания и формы его проведения. Домофоны туда не вписываются.»
http://mirodom-group.ru/o-nas/news/domofon-i-zakon/
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=2660942&postcount=3
и
Цитата:
"Вопрос: обязаны ли все жильцы (собственники), проживающие в этом подъезде оплачивать услугу "домофон"."
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2020, 07:42   #34
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,492
Репутация: -3106462
По умолчанию

Повторюсь. Я не знаю о договорах УК и патриота. Домофон не мой, запирающее устройство - общедомовое имущество.
Домофон, без трубки используется как запирающее устройство в доме.
Открывается таблеткой, выданной вместе с актом приемки квартиры.
Стоимость ПЗУ установлена в городских тарифах.
На основании чего в квитанции стоимость стоит на 10 копеек больше мне разъяснений не дал никто, в документах общего собрания нет материалов, объясняющие превышение стоимости над городским тарифом.
Я считаю это бездействием ГЖИ и не выполнением главным жилищным инспектором СПб своих обязанностей по контролю за уровнем стоимости оказываемых услуг в сфере ЖКХ
Какие шансы доказать это в суде и заставить ГЖИ обязать УК произвести перерасчёт?
Какой лучше подать иск?
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2020, 08:19   #35
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 592
Репутация: -1538271
По умолчанию

Цитата:
не знаю о договорах
пытались?
Ваша УО?
Цитата:
Какой лучше подать иск?
Цитата:
разъяснений не дал никто
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2020, 18:40   #36
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,492
Репутация: -3106462
По умолчанию

Естественно пытался ))
Несколько писем от меня через ГИС ЖКХ без ответа или отписки И как результат адмиристративка от ГЖИ прилитела в управляйку, но копий договоров так и нет
От других жителей дома на просьбу предоставить копии договоров.
Достижение - соседям прислали копию договора между охраной и УК, в котором стоимость договора затерта ))
Остальные ваши цитаты не понял
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2020, 08:41   #37
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 592
Репутация: -1538271
По умолчанию

Цитата:
Ваша УО?
как имя УО,
Цитата:
копий договоров так и нет
Вы заключали ДУ?
Цитата:
ГЖИ провела внеочередную проверку.
ознакомиться бы,
Цитата:
Какой лучше подать иск?
думаю лучше жаловаться дальше, что "разъяснений не дал никто ".
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2020, 09:42   #38
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,795
Репутация: 50823877
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
На основании чего в квитанции стоимость стоит на 10 копеек больше мне разъяснений не дал никто, в документах общего собрания нет материалов, объясняющие превышение стоимости над городским тарифом.
Я считаю это бездействием ГЖИ и не выполнением главным жилищным инспектором СПб своих обязанностей по контролю за уровнем стоимости оказываемых услуг в сфере ЖКХ
Какие шансы доказать это в суде и заставить ГЖИ обязать УК произвести перерасчёт?
Какой лучше подать иск?
Вы серьезно собираетесь в суд из-за начисленных лишних 10 копеек в месяц? Я уважаю принципиальных людей, но в данном случае это говорит не о принципиальности, а о странности.

Все таки предположу из написанного выше, что в целом вы считаете тариф на управление не справедливым, а решение общего собрания нелегитимным. Поэтому для исправления ситуации в целом, иск следует подавать о признании недействительным решения общего собрания.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2020, 17:27   #39
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 592
Репутация: -1538271
По умолчанию

Цитата:
подавать о признании недействительным решения общего собрания.
почему?
УО не может поднять тариф, а Собственники утвердить?

Цитата:
а о странности.
ага, "странная" попалась УО.
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2020, 19:57   #40
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,492
Репутация: -3106462
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
Вы серьезно собираетесь в суд из-за начисленных лишних 10 копеек в месяц? Я уважаю принципиальных людей, но в данном случае это говорит не о принципиальности, а о странности.
Речь идёт о превышении городского тарифа на 44,5 руб/кв.м
В качестве примера было приведено, что даже городской тариф на ПЗУ и тот увеличен. Так что вопрос не в принципиальности, а в весьма существенных материальных затратах.

Иск о признании решений собрания недействительным подан, но к сожалению там участвуют всего 10 истцов и есть большие шансы, что он не будет удовлетворен

-голос истца не мог повлиять на результат общего собрания (ч. 4 ст. 181-4 ЖК РФ);

to Pavlov

В письменной форме ДУ не подписывался, в ОСС не участвовал, но
оплату в управляйку, согласно городских тарифов, плачу, так что в конклюдитивной форме договор считается заключенным.
Акт я тоже бы очень хотел посмотреть, тема то как раз об этом ?
Жаловаться на ГЖИ,куда?
В Минстрой или губернатору - ранее были такие попытки, результат - жалоба возвращалась на рассмотрение в ГЖИ(
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2020, 20:12   #41
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,795
Репутация: 50823877
По умолчанию

Путаетесь вы в показаниях, то 10 копеек, то 44,5 руб.кв. м
За последнее конечно стоит посудиться.
Но если тариф утвержден решением ОСС, и суд не найдет оснований для его отмены, то какие перерасчеты вы хотите?
Основание для изменения тарифа - новое решение ОСС, согласованное с УК.

p.s. На гжи жалуйтесь в прокуратуру.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2020, 09:15   #42
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 592
Репутация: -1538271
По умолчанию

Цитата:
очень хотел посмотреть, тема то как раз об этом
ИМХО,
примерно, от ГЖИ: вам предложили, вы утвердили, " в конклюдитивной форме договор считается заключенным.", теперь что то ищете.
пост № 31, "направленную на
достижение целей управления Многоквартирным домом деятельность."

как имя УО, на сайте "проекта" ДУ нет?

интерес то,
Цитата:
"«В первую очередь, установка домофона - это УСЛУГА. А значит, здесь действует общее правило - оказание услуги осуществляется только по инициативе заказчика - т. е. вы вправе не платить за услугу, которую не заказывали.
Второе.
Однако, признавая, что общее собрание является органом управления многоквартирным домом, статья 44 ЖК РФ четко определяет компетенцию общего собрания и формы его проведения. Домофоны туда не вписываются.»
«Домофоны туда не вписываются.» т.е. не может оплачиваться как ОИ МКД,
а только как «это УСЛУГА..», у Вас и есть только «таблетка» от АЗУ(ОИ МКД), а не от ПЗУ(переговорное).
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2020, 09:27   #43
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,492
Репутация: -3106462
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
Путаетесь вы в показаниях, то 10 копеек, то 44,5 руб.кв. м
За последнее конечно стоит посудиться.
Но если тариф утвержден решением ОСС, и суд не найдет оснований для его отмены, то какие перерасчеты вы хотите?
Основание для изменения тарифа - новое решение ОСС, согласованное с УК.

p.s. На гжи жалуйтесь в прокуратуру.
Суд скорее всего не удовлетворит по формальным признакам((

Вы просто не внимательно все читаете, а мне чего путаться - ежемесячно квитанции получаю
Повторюсь , 10 копеек было приведено для наглядности превышения тарифа на городским. А 44,50 руб это общая сумма превышения городского тарифа за счёт включения в квитанцию дополнительных строк для оплаты,, таких, например, как АУР (данная строка содержится в городском тарифе Управление МКД) и пр. Там очень большой список
В прошлом году в обращении в прокуратуру, в ответе районной прокуратуры были отмечены нарушения в ГЖИ и сообщено, что это вопросы компетенции городской прокуратуры.
Ответа из городской ждём-с до сих пор!

Какие шансы доказать бездействие ГЖИ в суде, вернее какие доказательства суд примет?
И как заставить ГЖИ обязать УК произвести перерасчёт?
Какой лучше подать иск -адмиристративный или гражданский?

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
ИМХО,
примерно, от ГЖИ: вам предложили, вы утвердили, " в конклюдитивной форме договор считается заключенным.", теперь что то ищете.
.
Предлагаете вообще не платить за лифт,мусор,уборку, за ОДН и пр?

ПЗУ - программируемое запирающее устройство. В тарифах есть автоматическое, но никак не переговорное

6. Содержание и ремонт автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирных домов – 0,34 руб./кв. м общей площади жилого помещения в месяц.

В соответствии с пунктом 7 Правил в состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая в том числе из автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома.
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2020, 09:58   #44
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,795
Репутация: 50823877
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
Какие шансы доказать бездействие ГЖИ в суде, вернее какие доказательства суд примет?
Нет бездействия ГЖИ. Она провела проверку и не усмотрела нарушений. Если вы не согласны с результатами - в прокуратуру. Если прокуратура не усмотрела нарушений - в суд.

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
И как заставить ГЖИ обязать УК произвести перерасчёт?
Вам не положен перерасчет, если с вас взымаются плата СиРЖ, согласно тарифа на управление из решения ОСС и ДУ - забудьте про городские тарифы. Будет решение суда об отмене решения ОСС, и соответственно тарифа на управление, указанного в решении ОСС и ДУ, тогда да - перерасчет.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2020, 10:19   #45
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,492
Репутация: -3106462
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
Нет бездействия ГЖИ. Она провела проверку и не усмотрела нарушений. Если вы не согласны с результатами - в прокуратуру. Если прокуратура не усмотрела нарушений - в суд.

.
я же привел простейший пример по ПЗУ - разница в 10 копеек, в документах собрания нет обоснования превышения, (пункт 31 ПП РФ от 13 августа 2006 г. N 491 ) ГЖИ это "не заметила"
Миную прокуратуру ( бесполезно) собираюсь сразу в суд, так как не согласен с выводами ГЖИ
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2020, 10:34   #46
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,795
Репутация: 50823877
По умолчанию

Где в указанном вами документе написано, что обоснование должно быть в документах собрания?
Вы сейчас пытаетесь запрягать телегу впереди лошади.
Отмените решение собрания - идите за перерасчетом
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2020, 12:03   #47
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,492
Репутация: -3106462
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
Где в указанном вами документе написано,

31. При определении размера платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, решение общего собрания собственников помещений в таком доме принимается на срок не менее чем один год с учетом предложений управляющей организации. Управляющая организация обязана представить собственникам помещений в таком доме предложение о размере платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме не позднее чем за 30 дней до дня проведения общего собрания собственников помещений в этом доме в целях принятия решения по вопросу об определении размера платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме посредством размещения такого предложения на досках объявлений, расположенных во всех подъездах многоквартирного дома или в пределах земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом. В предложении управляющей организации о размере платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме должны содержаться расчет (смета) и обоснование размера платы за содержание жилого помещения, а в случае, если размер такой платы превышает размер платы за содержание жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, установленный органом местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - гг. Москве, Санкт-Петербурге и Севастополе - органом государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации, если законом соответствующего субъекта Российской Федерации не установлено, что данные полномочия осуществляются органами местного самоуправления внутригородских муниципальных образований), - в том числе обоснование такого превышения, предусматривающее детализацию размера платы с указанием расчета годовой стоимости каждого вида работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме с указанием периодичности их выполнения. Указанный размер платы устанавливается одинаковым для всех собственников помещений.
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2020, 13:46   #48
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,795
Репутация: 50823877
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
посредством размещения такого предложения на досках объявлений, расположенных во всех подъездах многоквартирного дома или в пределах земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом
Где написано о том, что это должно быть в Протоколе ОСС?
УК на голубом глазу заявит, что предложение было размещено

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
в том числе обоснование такого превышения[/COLOR],[/U] предусматривающее детализацию размера платы
Я вам привел пример обоснования и детализации в сообщении № 24 этой темы.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2020, 18:05   #49
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 592
Репутация: -1538271
По умолчанию

Цитата:
Предлагаете вообще не платить
а как же «конклюдитивной форме договор считается заключенным.»,
Вы читали
«Инструкцию для УО» пост № 17?
и все таки как зовут вашу УО?
Цитата:
ПЗУ - программируемое запирающее устройство
«Абонентская плата за техническое обслуживание запирающего устройства в месяц с квартиры была установлена в размере 64 рублей с переговорным устройством и 48 рублей без переговорного устройства.»
Определение (дело № 4г-9163/2019, Московский городской суд). »
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2020, 09:33   #50
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,492
Репутация: -3106462
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
Где написано о том, что это должно быть в Протоколе ОСС?
УК на голубом глазу заявит, что предложение было размещено
не было этого, нет факт размещения

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
Я вам привел пример обоснования и детализации в сообщении № 24 этой темы.
мне с вами тяжело общаться - я вам привожу цитату из нормативного документа, вы - свою трактовку этого нормативного документа

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение

«Абонентская плата за техническое обслуживание запирающего устройства в месяц с квартиры была установлена в размере 64 рублей с переговорным устройством и 48 рублей без переговорного устройства.»
Определение (дело № 4г-9163/2019, Московский городской суд). »
Я про Ленинград, а вы мне про Московскую область
6. Содержание и ремонт автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирных домов – 0,34 руб./кв. м общей площади жилого помещения в месяц.
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:12. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot