На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Качество товаров
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 09.01.2018, 23:11   #1
levkol88
Новичок
 
Регистрация: 09.01.2018
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию Телефон выпал из чехла

Здравствуйте! Подскажите как действовать дальше. Я преобрела в магазине Sony Center смартфон Sony xz1 и к нему фирменный чехол cover, который как описано на сайте, как говорил и продавец, защищает телфон от царапин, ударов привыпадении из кармана и из рук.
На следующий же день телефон выпадает из рук и падает в чехле. При падении телефон выпадает из чехла и телефон тоже повредился. В тот же день позвонила по телефону горячей линии, помочь мне не смогли, написала в службу "обратной связи", но сталкнулась с тем что никакой ответсвенности после покупки товаров они не несут, после этого была написана притензия в магазин продавца re stor, на возврат средств потраченых на чехол, замена смартфона на новый и моральную компенсацию за грубое общение через "обратную свзязь". В ответ на притензию сказали, что я без чехла уронила телефон, по тому притензий к магазину быть не может.
Чехол за один день не мог расшататься. Готова и на все экспертизы.
Подскажите что делать дальше?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: C76C8617-240A-46DD-B460-FE690772A1FC.jpg
Просмотров: 0
Размер:	883.3 Кб
ID:	52048   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4639.PNG
Просмотров: 0
Размер:	400.0 Кб
ID:	52049   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4636.JPG
Просмотров: 0
Размер:	1.57 Мб
ID:	52050  

Последний раз редактировалось levkol88; 09.01.2018 в 23:24.. Причина: уточнение данных
levkol88 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2018, 23:33   #2
Уралец
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 666
Репутация: 27172646
По умолчанию

Такой формы чехол при падении на угол не удержит "внутри" телефон и наивно думать, что это будет иначе.
Уралец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2018, 23:35   #3
levkol88
Новичок
 
Регистрация: 09.01.2018
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Я не высокая(, упал он меньше чем с 60 см, да и просто выскользнул. но на всех сайтах пишут о том что этот фирменный чехол именно для этого и сделан, что защитит от выпаданийиз карманов, рук(.

Последний раз редактировалось Alex133; 10.01.2018 в 11:08..
levkol88 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2018, 23:39   #4
Уралец
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 666
Репутация: 27172646
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от levkol88 Посмотреть сообщение
.....для этого и сделан, что защитит от выпаданий из карманов, рук(.
Это означает, что телефону за счет чехла труднее будет выскользнуть из рук и кармана. А не то, что он не разобьется в чехле...
Твердая пластмасса отлично передаёт энергию удара.
Уралец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2018, 23:41   #5
levkol88
Новичок
 
Регистрация: 09.01.2018
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Указывали бы на сайте подругому, говорили бы продавцы по-другому, я бы не покупала его. Теперь и телефон из за чехла пострадал, потому уже задача вернуть средства.

Последний раз редактировалось Alex133; 10.01.2018 в 11:08..
levkol88 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2018, 00:03   #6
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,775
Репутация: 37449932
По умолчанию

Телефон в чехле упал довольно не удачно-на угол, вот чехол и разломался.
Toria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2018, 10:36   #7
PolMu
 
Аватар для PolMu
Активный участник
 
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 648
Репутация: 27375198
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от levkol88 Посмотреть сообщение
Подскажите что делать дальше?
Вы же сами себе и ответили на этот вопрос.
Цитата:
Готова и на все экспертизы.
Не думала, что это скажу, но - велкамм в суд. Но помните, что жадность человеческая еще никого до добра не доводила. Потому как, получив в экспертном заключении фразу: "Недостаток не является производственным и носит приобретенный в процессе неправильной эксплуатации характер" и еще что-нибудь вроде "в результате падения с ускорением, превышающим ускорение свободного падения" (читай - шандарахнули со злости об пол) Вы попадаете автоматом на все расходы, включая и расходы на никому ненужную экспертизу.
Уронили? Уронили. Кто еще в этом виноват, кроме Вас самой?
И да.
Цитата:
Защита от ударов и царапин
, согласно информации с сайта, это не то же самое что и
Цитата:
ударов привыпадении из кармана и из рук.
в Вашем стартовом посте.
__________________
"У рыжих нет души" (с) Э. Картманн
PolMu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2018, 11:11   #8
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,968
Репутация: 118330051
По умолчанию

Чехол, который реально может помочь при падении - это бандура раза в три толще телефона и на пару сантиметров больше в стороны. К тому же металлическая и завинчивающаяся винтами.
Телефон не рассчитан на падения. Вообще.
Обычный чехол, типа вашего, уменьшает вероятность выронить телефон из рук раз в 10, но вероятность повреждения при падении уменьшается всего процентов на 5
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2018, 11:23   #9
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,549
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PolMu Посмотреть сообщение
.... но - велкамм в суд.
Потому как, получив в экспертном заключении фразу: "Недостаток не является производственным и носит приобретенный в процессе неправильной эксплуатации характер" ...
Вы попадаете автоматом на все ....
Тем более, что заключение эксперта для суда необязательно и оценивается судом по правилам, установленным в статье 67 (статья 86. Заключение эксперта).

Вопрос, конечно, интересный, особенно в свете недавней темы "про пуховик" - Пуховик не соответствует качеству ! и прошлогодней темы "про описание" - Отказ возврата по ст.26.1

В этой связи, очень интересны для обсуждения "потребительские свойства" товара, указанные в его описании - https://www.sonymobile.com/ru/produc...-touch-sctg50/
Цитата:
Стильный сенсорный чехол SCTG50 для Xperia™ XZ1
Описание
Надежная фиксация
Держатель с металлическим покрытием надежно фиксирует Xperia XZ1, не давая ему выскользнуть или выпасть.
Защита от ударов и царапин
И в описании: https://www.sc-store.ru/chehly-dlya-...CTG50RU-black/
Цитата:
Чехол Sony Cover Touch SCTG50 для Xperia XZ1
Описание

Порой вашему смартфону приходится нелегко: он часто путешествует в сумке с ключами, а бывает и так, что ненароком выскальзывает из кармана. На помощь придет чехол, который защитит от ударов и царапин благодаря своим прочным углам и подкладке из микроволоконной замши.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2018, 11:35   #10
PolMu
 
Аватар для PolMu
Активный участник
 
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 648
Репутация: 27375198
По умолчанию

Все верно. А теперь посмотрим значения слов
Цитата:
ПАДАТЬ, -аю, -аешь; несов. 1. Непроизвольным движением резко опускаться сверху вниз; опускаться, валиться на землю, книзу.
и
Цитата:
удар, [ муж. род ] 1. Резкий, сильный толчок, резкое, сильное столкновение чего-н. (движущегося с движущимся или движущегося с неподвижным)
и найдем, как грится, несколько отличий.
Ник, оставим цивилистику. Вы же ж сами знаете, я уверена в этом, что результат судебного заседания непредсказуем.
__________________
"У рыжих нет души" (с) Э. Картманн
PolMu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2018, 11:40   #11
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,775
Репутация: 37449932
По умолчанию

Тут еще важна поверхность, на которую упал телефон. Если на кафель, то увы, ни один чехол, если только он не из титана))), не выдержит.
Toria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2018, 11:47   #12
Алексей М.
 
Аватар для Алексей М.
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,711
Репутация: 6256261
По умолчанию

А кто сказал что он не защитил? Без чехла я думаю дисплею настал бы конец
Алексей М. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2018, 11:54   #13
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,105
Репутация: 126113758
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
В этой связи, очень интересны для обсуждения "потребительские свойства" товара, ...
Можно дополнительно подсветить (в смысле - в свете) Обзором судебной практики ВС РФ № 4 (2017), утв. Президиумом ВС РФ 15.11.2017.

Цитата:
Разрешение споров, связанных с защитой прав потребителей

4. Злоупотребление доверием потребителя при предоставлении ему информации о товаре недопустимо.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2018, 11:55   #14
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,549
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PolMu Посмотреть сообщение
А теперь посмотрим значения слов и и найдем, как грится, несколько отличий.
Давайте найдем:
Цитата:
Надежная фиксация
Держатель ... фиксирует Xperia XZ1, не давая ему выскользнуть или выпасть.
Защита от ударов
смартфон ... выскальзывает из кармана. ... чехол ... защитит от ударов ... благодаря своим прочным углам
Что говорят "значения"? А что говорит факт повреждения "угла" телефона, защищенного "прочным углом"?
Цитата:
Сообщение от PolMu Посмотреть сообщение
...результат судебного заседания непредсказуем.
Ну так и автор "готова на все", а где еще доказывать, что "2+2=5", как не суде?
Тем более, что никто за язык-то не тянул изготовителя давать подобные описания, также как и с "водонепроницаемостью".
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2018, 12:48   #15
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
Можно дополнительно подсветить (в смысле - в свете) Обзором судебной практики ВС РФ № 4 (2017), утв. Президиумом ВС РФ 15.11.2017.
Ну дык это года через два на форуме обсуждать начнут, когда обзор ВС РФ не Президиум, а практика мировых подтвердит.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2018, 13:09   #16
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,549
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
... когда .... практика мировых подтвердит.
Особенно, когда в одном месте в одно время соберутся все обязанные по закону лица и начнут "состязаться" (в споре ведь "две стороны"), в том числе и по вопросу:
Цитата:
... что никакой ответственности после покупки товаров они не несут ...
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2018, 13:22   #17
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
(в споре ведь "две стороны"),
Ууу! Сейчас на одной стороне выступит множество лиц. А чем больше лиц, тем сторона сильнее. ))
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2018, 13:33   #18
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,530
Репутация: -15640922
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от levkol88 Посмотреть сообщение
Я не высокая(, упал он меньше чем с 60 см, да и просто выскользнул. но на всех сайтах пишут о том что этот фирменный чехол именно для этого и сделан, что защитит от выпаданийиз карманов, рук(.
И какова вероятность этой защиты ? А инструкции об этом что то есть?
Сайты к делу не пришьешь
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2018, 13:36   #19
PolMu
 
Аватар для PolMu
Активный участник
 
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 648
Репутация: 27375198
По умолчанию

Плюс. Важный нюанс. А какая статься фигурировала в претензии автора? Мы ж ее (претензию) в глаза не видели. Плюс важно. Если претензии к качеству все-таки, а не к информации. Что является основным предметом по рекламации - телефон или чехол?
__________________
"У рыжих нет души" (с) Э. Картманн
PolMu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2018, 17:08   #20
levkol88
Новичок
 
Регистрация: 09.01.2018
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

То есть вариант идти через экспертизу в суд? Если делать экспертизу, то в какой организации?
Прикрепляю Вам мою притензию.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4864.PNG
Просмотров: 0
Размер:	5.52 Мб
ID:	52062   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4865.PNG
Просмотров: 0
Размер:	5.47 Мб
ID:	52063   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4866.PNG
Просмотров: 0
Размер:	5.53 Мб
ID:	52064   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4867.PNG
Просмотров: 0
Размер:	5.50 Мб
ID:	52065  
levkol88 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2018, 17:20   #21
PolMu
 
Аватар для PolMu
Активный участник
 
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 648
Репутация: 27375198
По умолчанию

Оспади... Чего Вы там нагородили на четырех листах?? У меня комп даже открывать это отказался. На какую статью Вы сослались в итоге?
__________________
"У рыжих нет души" (с) Э. Картманн
PolMu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2018, 17:23   #22
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,549
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PolMu Посмотреть сообщение
Плюс. .... Плюс важно. ....
Это два больших минуса - "минус на минус" дает плюс ... потребителю
Во-первых, уже не в первый раз пишу (видимо, и правда, нужно еще два года подождать), что:
Цитата:
Из общих принципов непрофессионального процесса следует, что при наличии возможности материально-правового обоснования ошибка в правовой квалификации и нормативном обосновании не должна препятствовать судебной защите.
Так же и во внесудебной стадии разрешения спора, если потребитель ошибся в правовой квалификации, то ошибка продавца будет явно видна:
Цитата:
написала в службу "обратной связи", но сталкнулась с тем что никакой ответсвенности после покупки товаров они не несут, после этого была написана притензия в магазин продавца re stor, на возврат средств потраченых на чехол, замена смартфона на новый и моральную компенсацию за грубое общение через "обратную свзязь". В ответ на притензию сказали, что я без чехла уронила телефон, по тому притензий к магазину быть не может.
Во-вторых, можно, конечно, обосновать, тем, что "Чего Вы там нагородили" либо "Можете вообще не отвечать. А вот законное требование исполнить обязаны. Если требования незаконные - то не выполняйте. Отвечать всё равно не обязаны", но это не аргумент и не освобождает продавца от ответственности, что не принял товар, что не доказал отсутствие недостатков товара либо отсутствие своей вины в их возникновении (доказыванию со стороны продавца подлежит факт отсутствия в товаре недостатков либо возникновения указанных недостатков не по вине продавца):
Цитата:
Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара.
и т.д. и т.п.
Условия оферты (для примера):
Цитата:
2.1. Настоящее предложение, а также информация о товаре, представленная на сайте, являются публичной офертой в соответствии со ст.435 и ч.2 ст.437 ГК РФ.
2.2. К отношениям между покупателем (клиентом) и продавцом применяются положения ГК РФ о розничной купле-продаже (§ 2 глава 30), а также Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 «О защите прав потребителей» и Постановления Правительства РФ от 27.09.2007 N 612 «Об утверждении Правил продажи товаров дистанционным способом» и иные правовые акты, принятые в соответствии с ними.
и т.д.
А уж "ошибка" суда, в контексте вышеизложенного, будет видна тем более.
Цитата:
Сообщение от PolMu Посмотреть сообщение
На какую статью Вы сослались в итоге?
Первые два абзаца снизу.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2018, 21:27   #23
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
По умолчанию

Предположу, что автор умышленно уронила телефон, чтобы получить 20 000 морального вреда. На лицо потребитель экстремист. На 4 листа претензию подготовила, не поленилась, чтобы с продавца получить. Забыла только, что в случае, если решение суда будет не в пользу автора, то ей надо будет возместить все судебные расходы и за экспертизу.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2018, 21:32   #24
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,105
Репутация: 126113758
По умолчанию

Претензию Автору верстало ООО "Общественная приёмная по защите прав граждан" за 12600 рэ (4-ый лист претензии).
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2018, 21:46   #25
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 29,372
Репутация: 79558796
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PolMu Посмотреть сообщение
Чего Вы там нагородили на четырех листах??
Листов больше, в этих четырёх нет ни начала, ни конца
__________________
Единственный способ всегда быть там, где тебе хорошо - сразу уходить оттуда, где тебе плохо.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2018, 22:00   #26
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
Претензию Автору верстало ООО "Общественная приёмная по защите прав граждан".
https://www.youtube.com/watch?v=JXVrDdmokOM
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2018, 23:12   #27
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,132
Репутация: 84777262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
Претензию Автору верстало ООО "Общественная приёмная по защите прав граждан" за 12600 рэ (4-ый лист претензии).
Это, которая в Курске и основана 24.03.2017 года? Хорошие расценки у общественников...
А других ООО "Общественная приёмная по защите прав граждан" интернет не находит...
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2018, 23:26   #28
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,105
Репутация: 126113758
По умолчанию

Название ОООшки из текста претензии - ТС не уточняла какой город.
Поди был весь набор: жалоба в РПН, жалоба в прокуратуру, жалоба Президенту РФ ...
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2018, 23:34   #29
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,132
Репутация: 84777262
По умолчанию

Областная общественная организация (ООО) "Общественная приёмная по защите прав граждан" из Курска. Больше нету подобных названий. Подпольная контора: )
Цитата:
Поди был весь набор
Скорее всего да. Веером предлагают жалобу разослать. Потом человек отписки получает.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 01:02   #30
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
По умолчанию

Автора разведут на деньги...думаю вариант упал телефон разбился -виноват чехол не прокатит.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 09:06   #31
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,549
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Областная общественная организация Подпольная контора:
Вполне себе легальное ООО (ОГРН 5167746243210), не лучше и не хуже остальных "палат, служб, обществ, линий", даже ... популярное.
Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
вариант ... виноват чехол не прокатит.
Вообще-то, виноват не чехол, его к ответственности за нарушение обязательства сложно "привлечь"
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 09:13   #32
Zlodeyka
 
Аватар для Zlodeyka
Активный участник
 
Регистрация: 19.01.2009
Адрес: Athens, Greece
Сообщений: 2,886
Репутация: 64898499
По умолчанию

Автор, а что от экспертизы то хотите ? Предполагаю, что они подтвердят, что телефон упал из-за криворукости владельца и не разбился в хлам только благодаря чехлу, ЧИТД.
Ведь нигде к чехлу не заявлены параметры нескользкости и неразбиваемости, на предмет чего эксперт должен делать экспертизу ?
Zlodeyka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 09:17   #33
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,880
Репутация: 149477194
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Надежная фиксация
Держатель с металлическим покрытием надежно фиксирует Xperia XZ1, не давая ему выскользнуть или выпасть.
Защита от ударов и царапин
наверное надо добавить "при обычном использовании"? Или здесь написано, что если телефон в чехле швырнуть на пол, то телефон не выпадет?
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
что ненароком выскальзывает из кармана. На помощь придет чехол, который защитит от ударов и царапин благодаря своим прочным углам и подкладке из микроволоконной замши.
В каких пределах? Ремни безопасности, подушки, другие элементы безопасности автомобиля тоже призваны "защитить", однако люди гибнут и в "защищенных" по полной автомобилях. И? И что?
Изготовитель чехла никаких гарантий не давал, типа "чехол соответсвует стандарту IP ХХХ, при падении телефона в чехле с нормальным ускорением с высоты 1 метр на бетонный пол гарантирует защиту телефона!". А все остальное шелуха. Любая экспертиза придет к выводу, что защитную функцию чехол выполняет -вероятность повреждения телефона в чехле при прочих равных меньше, чем вероятность повреждения телефона без чехла.... Кстати про стандарты, те же IP. Много "утопленцев" непотопляемых телефонов в судах выиграли? А там изготовитель ПРЯМО обещает - сунь телефон в тазик-ванну, ему ничего не будет! Ну нас изготовитель ничего в духе "швырни телефон..." ничего не обещает...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 11.01.2018 в 09:31..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 09:30   #34
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,549
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Или здесь написано, что если телефон в чехле швырнуть на пол, то телефон не выпадет?
"Здесь", вернее тут и там (для простоты восприятия) написано:
Цитата:
Этот чехол создавался специально для вашего смартфона
Защита от ударов
смартфон ... выскальзывает из кармана. ... чехол ... защитит от ударов ... благодаря своим прочным углам
То есть, это не какой-то "мимимишный" аксессуар к цвету волос, к короткой юбке и сапогам.
И автор не указывает, что швырнула его "ап стену", "положила под каток" (поезд и т.п.), так нет и смысла и передергивать по-своему (ст. 10 ГК РФ).
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Любая экспертиза придет к выводу, что ...
Любой суд знает, что "заключение эксперта для суда необязательно..." (см. выше).
А пока к "выводу" обязан прийти продавец (изготовитель), а не что-то там предполагать.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 09:34   #35
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,880
Репутация: 149477194
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
и смысла и передергивать по-своему... ст. 10
Я ничего не передергиваю... У вас крышка телефона никогда при падении не отлетала? Если отлетала, то вот и ст. 10 - не предоставили информацию, что может отлететь при падении.
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
благодаря своим прочным углам
наверное экспертиза укажет, что прочность углов чехла выше прочности угла телефона... хотя как мерить... Еще раз - доказывать придется, что чехол не выполняет заявленные защитные функции. как это сделать в отсутствии количественных значений заявленной степени защиты вы знаете? или полагаете, что если таких значений нет, то чехол неубиваем в принципе и защищает телефон от ЛЮБЫХ ударов и царапин?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 09:49   #36
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,003
Репутация: 67585585
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Или здесь написано, что если телефон в чехле швырнуть на пол, то телефон не выпадет?..
Про: швырнуть на пол телефон в чехле, Автор ничего и не писала.
Что следует и из названия темы, и из #1.
Как я поняла, основной спор между Автором и продавцом в этом:


Цитата:
Сообщение от levkol88 Посмотреть сообщение
На следующий же день телефон выпадает из рук и падает в чехле. При падении телефон выпадает из чехла и телефон тоже повредился. ...

В ответ на притензию сказали, что я без чехла уронила телефон
, по тому притензий к магазину быть не может.
Полагаю, эксперт сможет определить по повреждениям чехла и телефона, падал телефон в чехле или падал телефон без чехла...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 09:55   #37
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,549
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
У вас крышка телефона никогда при падении не отлетала?
В теме речь идет не об отлетевшей крышке, не о разбитом экране и т.п.
В теме речь идет о "прочном угле" чехла в сочетании "поврежденного угла" корпуса телефона (товара).
И об этом говорит факт повреждения "угла" телефона, защищенного "прочным углом" чехла, который "создавался специально для вашего смартфона".
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Еще раз - доказывать придется, что чехол не выполняет заявленные защитные функции.
Доказывать придется не это. "Это" и так видно.
Что и кому доказывать уже было написано выше.
Специально для вас, полагаю, еще раз не нужно дублировать.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 09:59   #38
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,880
Репутация: 149477194
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Полагаю, эксперт сможет определить по повреждениям чехла и телефона, падал телефон в чехле или падал телефон без чехла...
И что это даст? Вы мне скажите, с чего вы взяли, что чехол должен защитить от ЛЮБЫХ падений и царапин? Часы противоударные, телефоны защищенные - они что, неубиваемы в принципе? Ремни безопасности обеспечивают абсолютную безопасность при любых авариях? Спасательный круг достаточно в воду бросить и человек спасен? А если все таки потонет, то спасательный круг некачественный, ибо не спас?
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
"Это" и так видно.
Я про заявленные защитные функции. так что было заявлено?
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Тем более, что никто за язык-то не тянул изготовителя давать подобные описания, также как и с "водонепроницаемостью".
И много судов выиграно по утопленникам?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 10:00   #39
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,061
Репутация: 93029289
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Тем более, что никто за язык-то не тянул изготовителя давать подобные описания, также как и с "водонепроницаемостью".
В описании не говорится о том, что он защитит от любого удара. У любой защиты есть предел прочности.


З.Ы. Бронежилеты также защищают, но не до бесконечности.

+++++++++++++++++

Весьма занятная инструкция к этому чехлу (если именно она и прилагается к нему) предложена на сайте М.видео _https://www.mvideo.ru/products/chehol-dlya-sotovogo-telefona-sony-xperia-xz1-cover-touch-black-sctg50-50051603/specification :
Цитата:
Чехол предназначен для защиты мобильного устройства от внешних воздействий (пыль, мелкие механические повреждения) и продления срока его эксплуатации. Для использования только с совместимыми мобильными устройствами.
Загружается правда обычный текстовый файл (без опознавательных знаков Сони).

Последний раз редактировалось KotMatroskin; 11.01.2018 в 10:12..
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 10:11   #40
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,549
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
с чего вы взяли, что чехол должен защитить от ЛЮБЫХ падений и царапин?
Вот и задайте вопрос эксперту: Защитит ли данный чехол от ударов, в том числе и от удара при падении с высоты кармана, или нет?
Цитата:
смартфон ... выскальзывает из кармана. ... чехол ... защитит от ударов ... благодаря своим прочным углам
Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
В в описании не говорится о том, что он защитит от любого удара.
Опять двадцать пять.
Не об этом речь.
Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Бронежилеты также защищают, но ...
Попробуйте дать по нему недостоверную информацию (достоверность информации означает ее точное соответствие действительным свойствам товара, которая не должна вводить потребителя в заблуждение относительно изготовителя, страны происхождения, количества и качества товара).

На кого наденут этот жилет при проведении проверки качества?
Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Весьма занятная инструкция к этому чехлу ...
Очень правильная инструкция, в сочетании с описанием товара:
Цитата:
Sony Cover Touch – стильный сенсорный чехол с прозрачной лицевой панелью, разработанный для смартфона Sony Xperia XZ1.
Это и элегантное украшение, и функциональный аксессуар, надёжно защищающий мобильный девайс от пыли, грязи и механических воздействий.
Даже когда он закрыт, вы можете видеть весь экран, работать с приложениями, просматривать веб-страницы, снимать селфи, принимать вызовы и набирать сообщения.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 10:16   #41
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,061
Репутация: 93029289
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Опять двадцать пять.
Не об этом речь.
Как это не об этом, если Вы сами и ссылаетесь на описание, в котором речь ведется о защите от удара?

Но в описании не говорится, что чехол защитит от любых ударов.

Выше привел инструкцию к этому чехлу, которая предоставлена на сайте М.видео.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 10:18   #42
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,880
Репутация: 149477194
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
(достоверность информации означает ее точное соответствие действительным свойствам товара,
Ну так опровергните, что чехол не защищает телефон! И что углы у него не прочные. Как вы это опровергнуть собираетесь в отсутствии количественных обещалок изготовителя? "защищает от царапин" - любой материал, известный на земле, можно алмазом поцарапать, почти любой - корундом. Если не указана твердость покрытия по шкале моос, то значит ли, что "защищает от царапин" это по определению не достоверная информация? От алмаза ведь не защитит? Я вот подушку купил нелавно - написано "удобная" в описании. А она неудобная для меня! Это недостоверная информация?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 10:28   #43
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,061
Репутация: 93029289
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Очень правильная инструкция, в сочетании с описанием товара:
А Вы описание товара читаете лишь выборочно?
Даже в описании товара (без перехода на отдельную вкладку "характеристики") - внизу (если мы ведем речь о сайте М.видео) - тут же имеются ссылки и на инструкцию к товару, и на его сертификат, а также указано, что
Цитата:
Полная информация о товаре, изготовителе, комплектации, технических характеристиках и функциях содержится в технической документации.
При этом Вы прекрасно сами знаете, что в силу пункта 3 статьи 10 ЗоЗПП
Цитата:
3. Информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг). Информация об обязательном подтверждении соответствия товаров представляется в порядке и способами, которые установлены законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, и включает в себя сведения о номере документа, подтверждающего такое соответствие, о сроке его действия и об организации, его выдавшей.
(в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 10:30   #44
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,549
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Вы сами и ссылаетесь на описание, в котором речь ведется о защите от удара?
Это не я ссылаюсь. Это ООО "Сони Мобайл Коммюникейшнз Рус" утверждает, что
Цитата:
смартфон ... выскальзывает из кармана. ... чехол ... защитит от ударов ... благодаря своим прочным углам
Нет в описании от "удара ап стену", нет в описании "от любых".
Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Но в описании не говорится, что чехол защитит от любых ударов.
Так если не говорится, тогда зачем вы все время притягиваете на канате это словосочетание "от любых"?
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ну так опровергните, что чехол не защищает телефон!
Я вот подушку купил нелавно - написано "удобная" в описании.
См. факт повреждения "угла" телефона, защищенного "прочным углом" чехла, который "создавался специально для вашего смартфона".
По кругу будем ходить?
Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
А Вы описание товара читаете лишь выборочно?
Я для вас специально тему привел выше, чтобы не повторять одно и то же:
Цитата:
... прошлогодней темы "про описание" - Отказ возврата по ст.26.1
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 10:37   #45
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,105
Репутация: 126113758
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Даже в описании товара (...) - внизу (если мы ведем речь о сайте М.видео) - тут же имеются ссылки и на инструкцию к товару, и на его сертификат, а также указано, что ...
Пользительно будет и инструкцию полистать, конечно, которая была в коробочке с телефоном.
Для начала найти в ней текст на русском языке шрифтом читабельного (не мелкого) размера.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 10:41   #46
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,061
Репутация: 93029289
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Это ООО "Сони Мобайл Коммюникейшнз Рус" утверждает, что
Именно Сони? У Вас есть бумажное описание данного товара от Сони?

Вы же цитируете то, что указано на сайте продавца. А продавец здесь общество с ограниченной ответственностью «реСтор».

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Так если не говорится, тогда зачем вы все время притягиваете на канате это словосочетание "от любых"?
Я притягиваю? Это Вы постоянно ссылаетесь на данное описание, размещенное на сайте продавца.
При этом не понятно, что Вы такой ссылкой пытаетесь доказать, если сами признаете, что в данном описании никто и не указал о том, что чехол защитит от любых ударов.
А фраза "от ударов" может означать абсолютно широкий спектр подобного воздействия. Но 100% защиту никто не гарантировал.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 10:42   #47
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,880
Репутация: 149477194
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
См. факт повреждения "угла" телефона, защищенного "прочным углом" чехла, который "создавался специально для вашего смартфона".
По кругу будем ходить?
Будем. пока вы прямо не напишите - если в описании не указано от каких ударов должен защитить, то должен защитить от ЛЮБЫХ ударов. Иначе информация недостоверная. На этом и закончим хождение по кругу, и с этим в суд пойдете. Или ТС туда направите с этими напутствиями. Постом посмотрим на результат...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 10:44   #48
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,549
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Вы же цитируете то, что указано на сайте продавца. А продавец здесь общество с ограниченной ответственностью «реСтор».
KotMatroskin, давайте закончим этот холивар.
Я все и везде привел. Вы тему читайте.
Хотите ссылку на продавца, пожалуйста, - https://www.sc-store.ru/chehly-dlya-...TG50RU-silver/
Хотите на Сони Мобайл, пожалуйста, - https://www.sonymobile.com/ru/produc...-touch-sctg50/
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 10:51   #49
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
По умолчанию

В данном случае при падении телефон остался целым, не разбился, значит чехол выполнил свою функцию- смягчил удар, телефон работает. А автор мог разбить угол телефона умышленно без чехла.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 10:54   #50
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,061
Репутация: 93029289
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Я все и везде привел. Вы тему читайте.
Вот именно что не следует устраивать холивар. А вести нормальную дискуссию.

Тему я читаю. Зачем Вы дополнительно привели ссылку на сайт продавца мне не понятно. Что Вы этим дополнительно "подтвердили"?

Никто не спорит здесь с тем, что на этом сайте автор темы и прочла информацию. Но это информация не от Сони (как Вы только что выше утверждали), а от продавца "реСтор".

При этом, когда речь касается "ошибочной" (заниженной) цены на сайте продавца, которую акцептовал потребитель, Вы рассуждаете совсем иначе и всячески защищаете позицию продавца.

Здесь же Вы, отталкиваясь от той же информации, размещенной на сайте, пытаетесь всё представить несколько иначе.

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
А автор мог разбить угол телефона умышленно без чехла.
Ваши домыслы в стиле "автор мог" никакого юридического значения не имеют.
Вы либо доказываете свой тезис, либо не следует про чей-то умысел бездоказательно утверждать.

Между тем, в гражданских правоотношениях установлена иная презумпция, а именно: в силу пункта 5 статьи 10 ГК РФ "добросовестность участников гражданских правоотношений и разумность их действий предполагаются".
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика