На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 14:15   #1
Katev123
Новичок
 
Регистрация: 16.01.2018
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию Покупка кота, заводчик не хочет отдавать

Добрый день. В одном питомнике котов, я зарезервировала котенка. С заводчиком подписан Договор на продажу кота, мною, согласно условию Договора, внесен задаток за кота. Пункта что заводчик вправе отказать покупателю в передачи кота - в договоре НЕТ. . Но тем не менее по прошествии 4-х месяцев, заводчик отказывается передать кота. Как быть?
Katev123 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 14:16   #2
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5768700
По умолчанию

Требовать двойную сумму задатка.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 14:21   #3
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,228
Репутация: 68307512
По умолчанию

Не лезь когда взрослые дяди и тёти разговаривают.
Katev123
У вас как в Договоре прописано про задаток? прописана ли его точная сумма?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 14:29   #4
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,582
Репутация: 42526646
По умолчанию

Скорее всего, 50 % от заявленной цены.

Обычно в таких договорах присутствует фраза о невозвращении задатка в случае отказа от договора со стороны покупателя.

Автор, чем заводчик объясняет свое нежелание исполнять договор?
__________________
ALF от англ. Alien Life Form — внеземная форма жизни
new-alf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 14:35   #5
Katev123
Новичок
 
Регистрация: 16.01.2018
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Да, задаток 50% и фраза присутствует, но я то (покупатель) не отказываюсь от договора.
Заводчик, сказал, что просто передумал продавать!

Последний раз редактировалось Alex133; 16.01.2018 в 15:38..
Katev123 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 14:38   #6
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5768700
По умолчанию

2. Если за неисполнение договора ответственна сторона, давшая задаток, он остается у другой стороны. Если за неисполнение договора ответственна сторона, получившая задаток, она обязана уплатить другой стороне двойную сумму задатка.

http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...233436774682#0
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 14:38   #7
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,992
Репутация: 120270320
По умолчанию

В судебном порядке

или
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Требовать двойную сумму задатка.
или
иск о понуждении исполнить обязанность в натуре - передать котенка.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 14:39   #8
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,855
Репутация: 84406546
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Katev123 Посмотреть сообщение
Да, задаток 50% ....
Статья 380. Понятие задатка. Форма соглашения о задатке
Цитата:
1. Задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне, в доказательство заключения договора и в обеспечение его исполнения.
2. Соглашение о задатке независимо от суммы задатка должно быть совершено в письменной форме.
3. В случае сомнения в отношении того, является ли сумма, уплаченная в счет причитающихся со стороны по договору платежей, задатком, в частности вследствие несоблюдения правила, установленного пунктом 2 настоящей статьи, эта сумма считается уплаченной в качестве аванса, если не доказано иное.
Далее, статья 487. Предварительная оплата товара
Потому что
Цитата:
Аванс – это условие об оплате товара и имеет только платежную функцию.
Задаток – самостоятельная форма соглашения, устанавливающего обязанности и ответственность сторон.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 14:44   #9
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,228
Репутация: 68307512
По умолчанию

Katev123
сумма прописана или нет?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Последний раз редактировалось Alex133; 16.01.2018 в 15:39..
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 14:48   #10
Katev123
Новичок
 
Регистрация: 16.01.2018
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Все пишите про задаток, она и не отказывается отдать задаток. Мне то нужен кот. И я так понимаю кота можно забрать только через суд?
Какие статьи она нарушает не выполнив договор?
Katev123 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 14:51   #11
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,228
Репутация: 68307512
По умолчанию

Так вы его же ещё полностью не оплатили и не купили?
А собственника никто не может лишить его вещи, разве что по решению суда.
По договору-момент перехода права собственности как прописан?

peplov
основания к понуждению? Вся сумма не оплачена.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 14:59   #12
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5768700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
или
иск о понуждении исполнить обязанность в натуре - передать котенка.
А если это п.4. ст.380 ГК?
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Липкий он какой то. Из альтернативной головы.
Хеден шолдерс от макушки и до самого кончика.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 15:07   #13
Katev123
Новичок
 
Регистрация: 16.01.2018
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Я просто ищу пути как мне кота забрать. Договор во вложении.
Ко всему прочему она как заводчик вообще не имеет права производить и продавать котов! Это тогда мошенничество получается?
Вложения
Тип файла: doc dogovor--2017.doc (39.0 Кб, 0 просмотров)
Katev123 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 15:11   #14
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,228
Репутация: 68307512
По умолчанию

Цитата:
она как заводчик вообще не имеет права производить и продавать котов!
началось!
Если бы передали-то всё зашибись.
А нет, то жулики и мошенники! Это тут причём?
Частное лицо от своей кошки может торговать как хочет.
Вы налоговый инспектор?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 15:18   #15
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,855
Репутация: 84406546
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А если это п.4. ст.380 ГК?
А если это вообще не задаток, а предоплата?
А если указанная в договоре сумма хоть и является задатком, однако по своей природе ее следует считать авансом?
А если бы он вез патроны?
Цитата:
4.1 Общая сумма за приобретение Покупателем животного по настоящему договору составляет Сорок пять тысяч (45 000) рублей.
4.2 Стороны согласовали, что Покупатель уплачивает сумму задатка в размере 50% от стоимости безналичным платежом по реквизитам, указанным Продавцом, в срок не позднее 25 (двадцати пяти) дней до момента передачи животного Продавцом. Остальные 50% стоимости должны быть перечислены Покупателем не позднее дня передачи ему животного.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 15:19   #16
Katev123
Новичок
 
Регистрация: 16.01.2018
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Частное лицо от своей кошки может торговать как хочет.
Знаете, мы четыре месяца ждем этого кота, заводчица за это время ни разу не сказала что передумала. Мой ребенок спит с фото именно этого котенка. Мы следили за его развитием. И тут на те, заводчик передумал.... понравился ему этот котенок, решил оставить у себя. Раньше надо было думать, когда на продажу выставляли.
Я теперь стану хоть налоговым инспектором, хоть прокурором, чтоб психику ребенка уберечь!!

Последний раз редактировалось Alex133; 16.01.2018 в 15:42..
Katev123 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 15:20   #17
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,228
Репутация: 68307512
По умолчанию

Katev123
Эмоциями не поможешь.

у вас есть слабое место в договоре-момент(день) передачи животного.
Продавец вполне может утверждать, что вы внесли оплату позднее, чем договаривались. Типа, сделка расторгнута по вашей вине. Кот продан другому. А может сказать, что вообще-умер.
Вот и Ник заметил подобное, пока я писал.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 15:30   #18
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,855
Репутация: 84406546
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
А может сказать, что вообще-умер.
Вот и Ник заметил подобное, пока я писал.
Я не писал, что кот умер
Я писал про статью 487. Предварительная оплата товара
Цитата:
1. В случаях, когда договором купли-продажи предусмотрена обязанность покупателя оплатить товар полностью или частично до передачи продавцом товара (предварительная оплата), покупатель должен произвести оплату в срок, предусмотренный договором, а если такой срок договором не предусмотрен, в срок, определенный в соответствии со статьей 314 настоящего Кодекса.

... и далее по тексту
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 15:30   #19
Katev123
Новичок
 
Регистрация: 16.01.2018
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Да, про день передачи я и сама видела, но оплату я внесла в день подписания Договора. Есть выписка со счета. И в Договоре сказано что животное должно быть привито и пр., а привики делают до 3 месячного возраста, т.о. ранее 3- 3,5 месяцев мне не могли передать животное. На момент подписания договора коту было 2 недели.

Последний раз редактировалось Alex133; 16.01.2018 в 15:43..
Katev123 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 15:33   #20
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,228
Репутация: 68307512
По умолчанию

Липовый Акт о смерти животного многое переменит.
А далее, что либо узнать и требовать будет трудно.
Продавец может предложить ждать следующего помёта.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 15:35   #21
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,855
Репутация: 84406546
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Katev123 Посмотреть сообщение
оплату я внесла в день подписания Договора.
Тогда о каком задатке вы утверждаете?
Цитата:
Сообщение от Katev123 Посмотреть сообщение
согласно условию Договора, внесен задаток за кота.
Цитата:
Сообщение от Katev123 Посмотреть сообщение
Какие статьи она нарушает не выполнив договор?
Цитата:
1.1 Покупатель на правах собственника приобретает, а Продавец продает животное
2.5 Покупатель на правах собственности приобретает животное в соответствии со статьей 137 ГК РФ, 160, 161, 492, 497 и 500 ГК РФ на условиях настоящего договора.
§ 2. Розничная купля-продажа
Цитата:
3. К отношениям по договору розничной купли-продажи с участием покупателя-гражданина, не урегулированным настоящим Кодексом, применяются законы о защите прав потребителей и иные правовые акты, принятые в соответствии с ними.
Цитата:
2. В случае, когда договором розничной купли-продажи предусмотрена предварительная оплата товара (статья 487), неоплата покупателем товара в установленный договором срок признается отказом покупателя от исполнения договора, если иное не предусмотрено соглашением сторон.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 15:37   #22
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,992
Репутация: 120270320
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
peplov
основания к понуждению?
Чего непонятного ?
Основания - см. договор.
Далее, как в сказке:
Цитата:
Игла в яйце, то яйцо в утке, та утка в зайце, тот заяц в сундуке, а сундук стоит на высоком дубу ...

Цитата:
2.1. ... Под днем (моментом) продажи понимается день фактической передачи животного Покупателю.

4.2. ... Остальные 50% стоимости должны быть перечислены Покупателем не позднее дня передачи ему животного.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 15:38   #23
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,228
Репутация: 68307512
По умолчанию

Как можно принудить не оплатив? Типа потом оплачу, как принуждю.
Вы понятия "задаток" и "частичная оплата", "полная оплата" различаете?
По договору продавец без оплаты ничем не обязан вовсе.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 15:47   #24
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,992
Репутация: 120270320
По умолчанию

Главное, чтобы вы различали.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 15:52   #25
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,855
Репутация: 84406546
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
По договору продавец без оплаты ничем не обязан вовсе.
Это почему же?
Цитата:
2.5 Покупатель на правах собственности приобретает животное в соответствии со статьей ... 497 ... ГК РФ на условиях настоящего договора.
Цитата:
2. Договор розничной купли-продажи может быть заключен на основании ознакомления покупателя с предложенным продавцом описанием товара посредством каталогов, проспектов, буклетов, фотоснимков, средств связи (телевизионной, почтовой, радиосвязи и других) или иными способами, исключающими возможность непосредственного ознакомления потребителя с товаром либо образцом товара при заключении такого договора (дистанционный способ продажи товара).
Тем более, что этих несчастных котов мурыжили в теме как вернуть больного котенка заводчикам?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 15:58   #26
Katev123
Новичок
 
Регистрация: 16.01.2018
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Большое всем за комментарии. Впредь буду внимательнее изучать Договоры. Повысила свой скилл.

А с заводчиком удалось договориться на совладение.
Katev123 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 16:02   #27
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,992
Репутация: 120270320
По умолчанию

И всего-то потратили сегодня на энто 1 час 43 мин.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 17:21   #28
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5768700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
А если бы он вез патроны?
Действительно. Наверное оторвало бы что то.

Автор сказала задаток - значит задаток, а за что этот задаток, заключение основного договора (п.4) или нет, сказано не было, а хрустального шара у меня нет.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 18:43   #29
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,573
Репутация: 86737056
По умолчанию

Цитата:
а хрустального шара у меня нет.
Судя по вашим постам в различных темах, насчет этого вы явно скромничаете.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 19:39   #30
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5768700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Судя по вашим постам в различных темах,
А что там?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 20:04   #31
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 21,556
Репутация: 55587494
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
У вас как в Договоре прописано про задаток? прописана ли его точная сумма?
Покупателя должно интересовать: как прописан срок передачи?
Как она пишет: продавец должен был привить котенка и выполнить определенную "предпродажную подготовку".
В случае, если продавец не произвел необходимые действия в оговоренный сторонами срок, потребитель вправе требовать неустойку.
Все остальные вопросы: окончательной оплаты и приема - передачи, решаются и оформляются письменно на дату передачи.
Будь то котенок, автомобиль или любой другой товар...
Так что, в Договоре должно быть отражено существенное условие Договора: дата передачи товара.

А не так, что:
Цитата:
Сообщение от Katev123 Посмотреть сообщение
Знаете, мы четыре месяца ждем этого кота,...
И

Цитата:
Сообщение от Katev123 Посмотреть сообщение
Да, про день передачи я и сама видела, ... в Договоре сказано что животное должно быть привито и пр., а привики делают до 3 месячного возраста, т.о. ранее 3- 3,5 месяцев мне не могли передать животное...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 20:28   #32
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,573
Репутация: 86737056
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А что там?
А там из зайца тулуп вышел.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 20:31   #33
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5768700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
А там из зайца
А тут заяц при чём?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 20:41   #34
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,573
Репутация: 86737056
По умолчанию

При том. Что из его шкуры тулуп вышел.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 20:46   #35
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5768700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Что из его шкуры тулуп вышел.
Котов с зайцами, ферзей с тузами путаем?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 20:53   #36
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,573
Репутация: 86737056
По умолчанию

Цитата:
путаем?
Да какая разница. Этот кот явно не прошел тех.регламент таможенного союза. Да и надлежащую и достоверную информацию о себе отказывается мяукать. В топку таких котов.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 20:55   #37
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5768700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Этот кот явно не прошел тех.регламент таможенного союза.
СНиПу соответствует хоть?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 21:01   #38
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,573
Репутация: 86737056
По умолчанию

Опять же,какая разница. Тех регламент таможенного союза куда главнее каких то СанПинов. Он даже главнее Конституции.
Потому что там есть таблички, которые можно выкладывать. А в Конституции нету никаких табличек.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 21:52   #39
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5768700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Он даже главнее Конституции.
Статья 15. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу,...

4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 22:10   #40
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,573
Репутация: 86737056
По умолчанию

Цитата:
Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу
Неправда, Там нет табличек таких симпатичных.Как в тех. регламенте таможенного союза. Ну какая может быть сила без табличек?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 22:31   #41
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5768700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Неправда, Там нет табличек таких симпатичных.
А зачем здесь флудить? Там и выкладывайте.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 22:34   #42
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 8,031
Репутация: 43579210
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
в Договоре должно быть отражено существенное условие Договора: дата передачи товара
Лара, какая дата передачи? Родились котята, покупатель зарезервировал, забронировал , согласился внести аванс.
Продавец обязуется , что на момент передачи котенок будет здоров. Он что, господь бог, чтобы такой договор составлять? Это ж не погонаж или мягкая игрушка в упаковке.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2018, 22:36   #43
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,573
Репутация: 86737056
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А зачем здесь флудить? .
А вы думаете, право бредить в темах только у вас? Тогда покажите табличку, где админ вам дал соответствующие полномочия.Вы же любите таблички разные.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2018, 01:10   #44
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 7,955
Репутация: 31199659
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Katev123 Посмотреть сообщение
чтоб психику ребенка уберечь!!
Вы как-то неправильно понимаете . Если у вашего ребенка проблемы с психикой, вам надо становиться не налоговым инспектором и прокурором, а психиатром .
Цитата:
Сообщение от Katev123 Посмотреть сообщение
понравился ему этот котенок, решил оставить у себя.
Вряд ли хозяин решил оставить этого котенка, потому что он понравился.
Скорее всего есть более серьезная причина - нездоровье, кто-то предложил больше денег и т.п.
Так что забудьте об этом котенке, возьмите задаток, а ребенку объясните, что хозяин хотел продать - и расхотел. Бывает.
И живите дальше.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2018, 07:05   #45
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,228
Репутация: 68307512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
, а хрустального шара у меня нет.
вот поэтому тебе и было сказано
Цитата:
Не лезь когда взрослые дяди и тёти разговаривают.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2018, 07:55   #46
Montekristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 9,941
Репутация: 22222562
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Если у вашего ребенка проблемы с психикой,
Вы принципиально не видите разницу между понятиями "беречь психику" и "проблемы с психикой" ??
__________________
4. ОБЯЗАННОСТИ Представителей Администрации:
4.5. Сообщать участнику (комментировать) причины принятия определенных мер или действий по редактированию сообщений (тем).
MonteKristo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2018, 09:21   #47
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 21,556
Репутация: 55587494
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Родились котята, покупатель зарезервировал, забронировал , согласился внести аванс.
Лара, Автор пишет, что вносила задаток.

Цитата:
Сообщение от Katev123 Посмотреть сообщение
...я то (покупатель) не отказываюсь от договора.
Заводчик, сказал, что просто передумал продавать!
И заводчик передумал продавать котенка, по каким - то причинам.

Цитата:
1. При прекращении обязательства до начала его исполнения по соглашению сторон либо вследствие невозможности исполнения (статья 416) задаток должен быть возвращен.
КонсультантПлюс: примечание.
К предусмотренным пунктом 2 статьи 381 настоящего Кодекса мерам ответственности за неисполнение договора, обеспеченного задатком, применяются положения статьи 333 ГК РФ (Постановление Пленума ВАС РФ от 22.12.2011 N 81).
2. Если за неисполнение договора ответственна сторона, давшая задаток, он остается у другой стороны. Если за неисполнение договора ответственна сторона, получившая задаток, она обязана уплатить другой стороне двойную сумму задатка.
Сверх того, сторона, ответственная за неисполнение договора, обязана возместить другой стороне убытки с зачетом суммы задатка, если в договоре не предусмотрено иное.

Вот для таких случаев и надо прописывать в Договоре: срок и дату передачи.
То есть дату, после которой потребителю станет ясно, что сторона, получившая задаток, не исполнила договор и ответственна за неисполнение договора...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2018, 10:34   #48
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,855
Репутация: 84406546
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
... Автор пишет, что вносила задаток.
... станет ясно, что сторона, получившая задаток, не исполнила договор ...
Я хоть и не Лара, но отвечу:
Цитата:
Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 22 июля 2008 г. № 53-В08-5

В соответствии с п. 1 ст. 380 ГК РФ задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне, в доказательство заключения договора и в обеспечение его исполнения.

В силу п. 2 ст. 381 ГК РФ, если за неисполнение договора ответственна сторона, давшая задаток, он остается у другой стороны. Если за неисполнение договора ответственна сторона, получившая задаток, она обязана уплатить другой стороне двойную сумму задатка.

Удовлетворяя иск С. о взыскании с П. двойной суммы задатка, суд, руководствуясь приведенными нормами ГК и исходя из установленных по делу обстоятельств, а также условий, заключенных между сторонами предварительного договора и дополнительного соглашения к нему, пришел к выводу о том, что уплаченная истицей сумма в размере 50000 рублей является задатком, а не авансом. Таковой она названа в самом письменном дополнительном соглашении. В нем же указано, что задаток обеспечивает исполнение покупателем С. и продавцом П. их обязательств по заключению основной сделки купли-продажи квартиры, и выдан в счет оплаты стоимости квартиры.
Если коротко: Нет договора (соглашения) о задатке (соглашение о задатке независимо от суммы задатка должно быть совершено в письменной форме) с четко прописанными условиями, то сумма, названная задатком, считается уплаченной в качестве аванса.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2018, 11:25   #49
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,582
Репутация: 42526646
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Katev123 Посмотреть сообщение
....

А с заводчиком удалось договориться на совладение.
Автор, такое соглашение может для Вас создать серьезные проблемы (например, если захотите кастрировать). А другого котенка взять нельзя?

PS Можно предположить, что котейка оказался слишком хорош, поэтому его заводчик и решил оставить у себя в качестве производителя.
__________________
ALF от англ. Alien Life Form — внеземная форма жизни
new-alf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2018, 11:32   #50
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 21,556
Репутация: 55587494
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Нет договора (соглашения) о задатке (соглашение о задатке независимо от суммы задатка должно быть совершено в письменной форме) с четко прописанными условиями, то сумма, названная задатком, считается уплаченной в качестве аванса.
ОднакА, в самом Договоре эта сумма - 50%, называется задатком:

Цитата:
4.2 Стороны согласовали, что Покупатель уплачивает сумму задатка в размере 50% от стоимости безналичным платежом по реквизитам, указанным Продавцом, в срок не позднее 25 (двадцати пяти) дней до момента передачи животного Продавцом. Остальные 50% стоимости должны быть перечислены Покупателем не позднее дня передачи ему животного.
Таким образом, в Договоре указано, что стороны согласовали, что Покупатель уплачивает сумму задатка...
Ладно, с задатком / авансом более - менее ясно.

Я о том, что в Договоре не указан срок / дата передачи.
Заводчик уже как бы просрочила сроки, (там в тексте было про прививки в 3 месяца, а котенку уже 4 месяца!)
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика