На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей > Процессуальные вопросы: досудебные претензии, подача иска, как вести себя в суде
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 14.10.2021, 12:01   #1
lbhp
Участник
 
Регистрация: 21.08.2014
Сообщений: 66
Репутация: 1772673
Question Как можно распределить требования на два иска?

Добрый день.

Неоднократно здесь читал, что многие профессиональные юристы часто разделяют требования на два иска по ЗоЗПП: первый как обычно, а второй уже по итогам удовлетворенного первого иска.

К сожалению, не смог найти поиском детали.

Подскажите, какие требования можно заявлять после удовлетворения основного иска и, соответственно, можно исключить из основного.

В чем вообще преимущество такого подхода, если они есть, и для чего так делают?

Заранее благодарен.
lbhp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2021, 12:18   #2
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 29,950
Репутация: 83908537
По умолчанию

вы вероятно немного не так восприняли.

мы не делим на два иска. тем более не делим объем (финансовую) составляющую

мы просто выделяем отдельно предмет и основания иска
и если у нас несколько предметов, либо оснований, то решаем вопрос о целесообразности подачи самостоятельных исков.
В каждом конкретном случае.
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2021, 13:03   #3
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 7,222
Репутация: 148318546
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lbhp Посмотреть сообщение
Подскажите, какие требования можно заявлять после удовлетворения основного иска и, соответственно, можно исключить из основного.

В чем вообще преимущество такого подхода, если они есть, и для чего так делают?
Ну... Можно, к примеру, взыскать деньги ( основное требование),уплаченные за товар, а потом отдельным иском - неустойку. Но зачем это делать, не знаю.
Лично я потом отдельным заявлением взыскиваю только судебные расходы ( как правило, это расходы на представителя).
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2021, 20:32   #4
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 19,071
Репутация: 146970236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lbhp Посмотреть сообщение
Неоднократно здесь читал, что многие профессиональные юристы часто разделяют требования на два иска по ЗоЗПП: первый как обычно, а второй уже по итогам удовлетворенного первого иска.
Можно пару цитат, которые у Вас сформировали такое мнение?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2021, 12:10   #5
lbhp
Участник
 
Регистрация: 21.08.2014
Сообщений: 66
Репутация: 1772673
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Можно пару цитат, которые у Вас сформировали такое мнение?
Цитаты сразу не приведу, не оставлял закладок.
Но точно речь шла, как говорил уважаемый Шаман777, про почтовые расходы и расходы на представителя, возможно также речь шла про неустойки и убытки.
Собственно, хотел узнать, в каких случаях можно такие вещи заявлять отдельно и как правильно это сделать.
lbhp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2021, 18:28   #6
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 7,222
Репутация: 148318546
По умолчанию

Вы так и не объяснили, зачем вам это надо? Ну, расходы на представителя, ладно. У меня есть свой резон так делать. Но зачем тянуть время, и взыскивать неустойку отдельным иском?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2021, 21:40   #7
lbhp
Участник
 
Регистрация: 21.08.2014
Сообщений: 66
Репутация: 1772673
По умолчанию

Вы невнимательно прочли мой вопрос, как раз я и просил объяснить, для чего так делают и есть ли в этом какой-либо смысл.

Для меня в последние пару раз стало довольно проблемным запихивать все в один иск, поскольку, например, постоянно растут почтовые расходы, не всегда сразу понятны убытки. И если бы можно было заявлять это отдельно, было бы гораздо удобней.
lbhp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2021, 22:06   #9
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 7,222
Репутация: 148318546
По умолчанию

Цитата:
не всегда сразу понятны убытки.
Для этого и создана статья 103.1 ГПК РФ.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2021, 22:31   #10
В.Р.
 
Аватар для В.Р.
Активный участник
 
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 954
Репутация: 19511367
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Для этого и создана статья 103.1 ГПК РФ.
Статья 103.1, как впрочем и вся глава 7 ГПК, не имеет никакого отношения к убыткам.

Цитата:
постоянно растут почтовые расходы, не всегда сразу понятны убытки.
Если размер судебных расходов известен к последнему заседанию, то ничего не мешает заявить их в соответствии со ст. 98 ГПК перед прениями. Если эти расходы в дальнейшем увеличатся или просто не заявлены в процессе, то тогда уже после вступления решения в законную силу можно воспользоваться статьей 103.1 ГПК.
Что касается убытков, в том числе понесенных в процессе исполнения решения, неустойки и т.п., то они взыскиваются отдельно в порядке искового производства. Целесообразность оценивается и определяется в каждом конкретном случае в зависимости от обстоятельств.
В.Р. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.10.2021, 15:28   #11
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 7,222
Репутация: 148318546
По умолчанию

Цитата:
не имеет никакого отношения к убыткам.
Лично я прекрасно понял, что человек имеет ввиду под "убытками", указывая на почтовые расходы. Как вы, не знаю.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.10.2021, 17:45   #12
lbhp
Участник
 
Регистрация: 21.08.2014
Сообщений: 66
Репутация: 1772673
По умолчанию

Про почтовые расходы, расходы на представителя я понял.

А под убытками я имел ввиду именно убытки, вызванные неправомерными действиями ответчика, и которые не очевидны.

В качестве примера: из-за почты россии не было получено судебное письмо, откуда оно неизвестно, так как почта отказывается разглашать информацию об отправителе (в отслеживании письма нет информации о том, из какого суда) без решения суда, соответственно, не известно, чем может обернуться неполучение такого письма.

Вот если в таком случае можно было бы убытки заявить отдельно, то проблем было бы меньше.
lbhp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.10.2021, 18:15   #13
пс3
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2016
Сообщений: 244
Репутация: 7023353
По умолчанию

На извещении стоит идентификационный номер. Если Вы его введёте на сайте Почты России то узнаете из какого суда и когда отправлено.
Номер суда правда в извещении отсутствует
А перед тем как думать о возмещении убытков рекомендую прочитать ст. 15 ГК РФ и комментарии к ней По прочтению (может быть) Вы всё поймёте про свои ожидания.

Такие дела.
пс3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.10.2021, 18:19   #14
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 29,950
Репутация: 83908537
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от пс3 Посмотреть сообщение
На извещении стоит идентификационный номер
там есть ШПИ к РПО Такие дела.
.................
давайте применять правильные термины
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.10.2021, 22:29   #15
lbhp
Участник
 
Регистрация: 21.08.2014
Сообщений: 66
Репутация: 1772673
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от пс3 Посмотреть сообщение
На извещении стоит идентификационный номер. Если Вы его введёте на сайте Почты России то узнаете из какого суда и когда отправлено.
Номер суда правда в извещении отсутствует
Вы невнимательны: я ведь написал, что в отслеживании нет информации о том, из какого суда письмо.
Цитата:
Сообщение от пс3 Посмотреть сообщение
А перед тем как думать о возмещении убытков рекомендую прочитать ст. 15 ГК РФ и комментарии к ней По прочтению (может быть) Вы всё поймёте про свои ожидания.
Вы имеете ввиду, что убытки, которые я могу понести или понесу или понес из-за того, что по вине почты не получил письмо - не являются убытками?

Повторюсь, сейчас неизвестно, что это было за письмо и откуда, а также, чем это мне может грозить - может это какой-то документ прислали или повестку или еще что. Предположим, что я понесу какие-то расходы в связи с неполучением письма. Как их взыскать с виновной стороны?
lbhp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.10.2021, 23:04   #16
В.Р.
 
Аватар для В.Р.
Активный участник
 
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 954
Репутация: 19511367
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Лично я прекрасно понял, что человек имеет ввиду под "убытками", указывая на почтовые расходы...
Не знаю, что вы там прекрасно поняли, если автор ранее вполне определенно высказался:
Цитата:
Сообщение от lbhp
речь шла... про почтовые расходы и расходы на представителя, возможно также речь шла про неустойки и убытки...
В.Р. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2021, 03:38   #17
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 7,222
Репутация: 148318546
По умолчанию

Цитата:
если автор ранее вполне определенно высказался:
Я давно привык, что несведущие люди путают юридические понятия. А вот вы ведете себя так, словно тут одни юристы. И понимаете любую фразу буквально.
Взять хоть вот этот пост
Как видно ниже по теме, там был именно судебный приказ.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2021, 05:17   #18
пс3
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2016
Сообщений: 244
Репутация: 7023353
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lbhp Посмотреть сообщение
Вы невнимательны: я ведь написал, что в отслеживании нет информации о том, из какого суда письмо.
А кто его тогда Вам отправил? Как оно в почтовую систему попало?
Писем в Почте России "не от кого" Не бывает.
Опубликуйте скан извещения.
Хотя.... Если из мирового суда отправлено какой нибудь "новой почтой" то может и быть, но такие "почты" обычно пишут номер телефона по которому нужно позвонить что бы забрать почтовое отправление. Но вы об этом не сообщали.

Такие дела.
пс3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2021, 05:29   #19
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 7,222
Репутация: 148318546
По умолчанию

Цитата:
А кто его тогда Вам отправил?
Бывает такое. Стоит только индекс почтового отделения по месту отправки. Я из Мосгорсуда такие получаю. По месту индекса и определяю.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2021, 15:01   #20
lbhp
Участник
 
Регистрация: 21.08.2014
Сообщений: 66
Репутация: 1772673
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от пс3 Посмотреть сообщение
А кто его тогда Вам отправил? Как оно в почтовую систему попало?
Писем в Почте России "не от кого" Не бывает.
Как уже сказал Шаман777, у Почты России бывает все, что угодно, бывает правильно пишут, бывает пишут просто "Судебный департамент", бывает, что вообще ничего не пишут - видимо зависит от конкретного человека, который заносит в систему.

В данном конкретном случае, судья со второго раза согласилась истребовать информацию у ПР, посмотрим, что ответят. По почте у меня будет еще пару вопросов, но я лучше отдельную тему открою или найду похожую.


Все же хотелось бы вернуться к основному вопросу: что, помимо почтовых расходов и расходов на представителя можно заявлять отдельно от основного иска и в каких случаях?

Извините, если если уже отвечали, а я затупил и не понял ответа.
lbhp вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:12. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot