На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 10:05   #51
Алексей Радига
Участник
 
Регистрация: 06.07.2017
Сообщений: 42
Репутация: -235501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Граждане и т.п., я еще раз повторяю, что здесь не форум идиотов
да я думаю тут все поняли это, не спамьте в теме. Вам же выразили благодарность.
Алексей Радига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 10:31   #52
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,281
Репутация: 69427335
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Радига Посмотреть сообщение
да я думаю тут все поняли это..
Это все поняли
Цитата:
Сообщение от Алексей Радига Посмотреть сообщение
в квитанциях оплаты, ответчик принял сумму от истца в общем размере 29 000 рублей,

ответчик ссылается на стоимость товара 19 000 рублей

... по предложению суда, о заключении мирового соглашения, ответчик отказался заключать его , по причине обмана со стороны покупателя, не смотря на факт выдачи квитанций оплаты их самим же.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 10:55   #53
Diamanda
Активный участник
 
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Тула
Сообщений: 816
Репутация: 10959647
По умолчанию

Граждане, вы сейчас будете смеяться. В чеках еще и цены не сходятся

В чеке от 11 марта задние амортизаторы стоят по 2700, две штуки соответственно 5400. В чеке от 14 марта они уже стоят по 2800, в сумме 5600.
При этом еще одна позиция, почерк не разобрала, в чеке от 11-ого марта стоит 1100, сумма 2200, а в чеке от 14 марта уже по 1000, в сумме 2000.
При этом итоговая сумма осталась прежней

ЗЫ: Что-то мне жалко судью
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: скрин.PNG
Просмотров: 21
Размер:	223.1 Кб
ID:	49896  
Diamanda вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 11:16   #54
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,281
Репутация: 69427335
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diamanda Посмотреть сообщение
Граждане... В чеках еще и цены не сходятся
При этом итоговая сумма осталась прежней
Это имеет значение - заплачено за весь товар 29 000 (как утверждает потребитель) или заплачено 19 000 (как утверждает продавец)?
Цитата:
Сообщение от Diamanda Посмотреть сообщение
Что-то мне жалко судью
Она прочла пост в теме Доказательства того, что магазин принадлежит ИП и не отфутболила сразу, но набросилась позже
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 12:03   #55
Алексей Радига
Участник
 
Регистрация: 06.07.2017
Сообщений: 42
Репутация: -235501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diamanda Посмотреть сообщение
Граждане, вы сейчас будете смеяться. В чеках еще и цены не сходятся

В чеке от 11 марта задние амортизаторы стоят по 2700, две штуки соответственно 5400. В чеке от 14 марта они уже стоят по 2800, в сумме 5600.
При этом еще одна позиция, почерк не разобрала, в чеке от 11-ого марта стоит 1100, сумма 2200, а в чеке от 14 марта уже по 1000, в сумме 2000.
При этом итоговая сумма осталась прежней

ЗЫ: Что-то мне жалко судью
Так по чеку идет переплата или недоплата?За исключением 10 000 рублей.
Алексей Радига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 12:18   #56
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,985
Репутация: 47526231
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Радига Посмотреть сообщение
продавец выписал по два чека, я когда дома посидел подумал что он меня все таки обманул на 10 тысяч, и я должен был получить все по второму комплекту.
Два комплекта по цене одного? А зачем вам два, которые не подходят?

Из вашей повторной претензии, следует, что стоимость товара 29000. Вы сами об этом там пишете:
Сначала оплатили - 10 тыс.
Потом оплатили - 19 тыс.

10+ 19=29

Что не так у судьи с математикой?

Цитата:
Сообщение от Алексей Радига Посмотреть сообщение
Суть проблемы В итоге мне отказали в иске , по причине что я подал претензию по фактическому адресу, а не юридическому.
Я конечно не предсказатель.
Но мне видится, что мотив отказа не в этом.
А в том, что вы не представили суду доказательства того, что вы заплатили за товар 29000.

А по закону и ст. 56 ГПК РФ:
Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается, как на основания своих требований и возражений.

А вы вот это обстоятельство, что переплатили 10000 рублей и не доказали.
Тем более, из вашего сумбурного, (мягко говоря), иска, следует, что стоимость товара 29000.

Ну, а то, что вы отправили претензию по адресу, указанному на товарном чеке, вы тоже не доказали. Вы сами проверяли, находится по этому адресу магазин этого ИП? И в таких случаях, сначала проверяют адрес, а потом уже отсылают претензии...

А по теме. Судью искренне жалко. Разбираться в таких сумбурных данных - голову сломаешь...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 07.07.2017 в 12:42..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 12:26   #57
Алексей Радига
Участник
 
Регистрация: 06.07.2017
Сообщений: 42
Репутация: -235501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Два комплекта по цене одного? А зачем вам два, которые не подходят?
Я один заказывал, но так как он выдал два чека, и я переплатил 10000р, значит он должен был отдать второй комплект, или вернуть мне 10000р.
Из вашей повторной претензии, следует, что стоимость товара 29000. Вы сами об этом там пишете:
Сначала оплатили - 10 тыс.
Потом оплатили - 19 тыс.

10+ 19=29

Что не так у судьи с математикой?


Я конечно не предсказатель.
Но мне видится, что мотив отказа не в этом.
А в том, что вы не представили суду доказательства того, что вы заплатили за товар 29000.
По товарному чеку вы заплатили 10000.
А по закону и ст. 56 ГПК РФ:
Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается, как на основания своих требований и возражений.
ТАк я же приложил к делу два оригинальных чека на сумму 10 и 19 тыщ, я то что могу сделать если продавец хитрый и сумму за товары указал как плохой человек.
А вы вот это обстоятельство, что переплатили 10000 рублей и не доказали.
Тем более, из вашего сумбурного, (мягко говоря), иска, следует, что стоимость товара 29000.

Ну, а то, что вы отправили претензию по адресу, указанному на товарном чеке, вы тоже не доказали. Вы сами проверяли, находится по этому адресу магазин этого ИП? И в таких случаях, сначала проверяют адрес, а потом уже отсылают претензии...
Как не доказал? А опись с квитанцией поты россии больше не идет как доказательство?
А по теме. Судью искренне жалко. Разбираться в таких сумбурных данных - голову сломаешь..
Чего тут голову ломать? Пускай взыскивает 19 тыщ обратно и заставляет вернуть аванс 10000 р.


Вот 122345.
Алексей Радига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 12:37   #58
Diamanda
Активный участник
 
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Тула
Сообщений: 816
Репутация: 10959647
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Это имеет значение - заплачено за весь товар 29 000 (как утверждает потребитель) или заплачено 19 000 (как утверждает продавец)?
Ну вот смотрите

Имеется два чека от разных дат. Номеров на них нет, оба действительны.
В первом случае написано:
"Сумма по чеку 19000.
Оплачено по факту 10000".
Значит, покупатель остался должен 9 тыс.
Во втором от другого числа написано:
"Сумма по чеку 19000.
Оплачено по факту 19000".
Значит, покупатель ничего не должен.

А теперь вопрос: тождественны ли чеки?
Некоторые названия товаров сходятся, некоторые - нет. Суммы некоторые сходятся, некоторые - нет. Возможно, заказаны новые позиции по другим ценам.
Второй чек оплачен полностью, тут всё в порядке.
А первый?

Так что, возможно потребитель еще должен 10 тыс. за "два оригинальных" (цитируя Потребителя) чека
Diamanda вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 12:49   #59
Алексей Радига
Участник
 
Регистрация: 06.07.2017
Сообщений: 42
Репутация: -235501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diamanda Посмотреть сообщение
Ну вот смотрите
Так что, возможно потребитель еще должен 10 тыс. за "два оригинальных" (цитируя Потребителя) чека
Так почему должен? получил то я один комплект.
Если так судить, по первому чеку я товаров не получал!
Мне выдали товар когда я оплатил 19 тыщ.
Алексей Радига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 12:51   #60
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,985
Репутация: 47526231
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Радига Посмотреть сообщение
Вот 122345.
Это что за цифры? Новая вводная?

P.S. Для чего цитируете сообщения целиком, да еще и свои ответы перемещаете в посты участников? Из ваших постов итак ничего не понятно.
Бедная судья!

Из ваших пояснений суду:

1. По одному товарному чеку вы заплатили 10000.
По другому - 19000.

Вы утверждаете, что переплатили 10000.

2. В повторной претензии, вы сами пишете, что стоимость товара 29000.

Судья- бедная, " голову сломала и чОкнулась на заседании", от ваших доводов:
Цитата:
я должен был получить все по второму комплекту
и ваших доказательств.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 12:53   #61
Алексей Радига
Участник
 
Регистрация: 06.07.2017
Сообщений: 42
Репутация: -235501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Это что за цифры?
Это минимальное кол-во символов.
А куда же тогда мои 10 000 денутся?Приема передачи акта не было, я не брал ничего при оплате аванса.
Алексей Радига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 13:04   #62
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,608
Репутация: 33143640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Радига Посмотреть сообщение
Приема передачи акта не было, я не брал ничего при оплате аванса.
А при получении товара у Вас есть акт приема-передачи или Вы принимали по товарному чеку?
Toria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 13:15   #63
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,985
Репутация: 47526231
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Радига Посмотреть сообщение
А куда же тогда мои 10 000 денутся?
Еще раз.
Выписала и выделила уже из вашей претензии:
Цитата:
Всего цена товара составила 29000 руб.и мной было внесено 100% стоимости.
Что из этой фразы в претензии и сопоставив данные из двух товарных чеков: один на 10000 руб., а другой - на 19000 руб., должна понять судья?


Цитата:
Сообщение от Алексей Радига Посмотреть сообщение
Приема передачи акта не было, я не брал ничего при оплате аванса.
Нууу, не знаю. Вы же сами и в той же претензии указываете:

Цитата:
Товар получен.
Что из этой фразы в претензии, должна понять судья?

Вообще, запутали вы судью сами, своими доводами и доказательствами.
А основного, что вы якобы и переплатили 10 тыс., так и не доказали.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 13:19   #64
Алексей Радига
Участник
 
Регистрация: 06.07.2017
Сообщений: 42
Репутация: -235501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Toria Посмотреть сообщение
А при получении товара у Вас есть акт приема-передачи или Вы принимали по товарному чеку?
Нет актов, протсо заплатил 14 числа 19 000 и взял товар.
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Еще раз.


Вообще, запутали вы судью сами, своими доводами и доказательствами.
А основного, что вы якобы и переплатили 10 тыс., так и не доказали.
Я понял вас. Да наверное вы правы, но как тогда, выставлять претензию по первому чеку с возвратом денег за аванс??
Алексей Радига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 13:20   #65
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,281
Репутация: 69427335
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diamanda Посмотреть сообщение
Имеется два чека от разных дат. Номеров на них нет, оба действительны.
А теперь вопрос: тождественны ли чеки?
А какой чек должен был выдать продавец при окончательном расчете? На всю сумму покупки или на оставшуюся сумму?
У них был договор на покупку определенного набора товаров на общую сумму 19 000 рублей. Оплата в два этапа: аванс - 10000, остальные 9000 при получении товара.
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Вы заплатили в качестве аванса 10 000 рублей (при стоимости товара - 19 000 рублей).
Был выдан чек на сумму аванса - 10 000 рублей.
При окончательном расчете внесли либо 9 000, либо 19 000 рублей.
После чего был выдан товарный чек на полную сумму покупки - 19 000 рублей.

Вы утверждаете, что при окончательном расчете передали продавцу 19 000 рублей, а всего (с учетом аванса) - 29 000 рублей.
Продавец утверждает, что с учетом аванса 10 000 рублей, вы передали ему денежную сумму в 19 000 рублей.
После чего анализируем: Статья 431. Толкование договора
Цитата:
При толковании условий договора судом принимается во внимание буквальное значение содержащихся в нем слов и выражений. Буквальное значение условия договора в случае его неясности устанавливается путем сопоставления с другими условиями и смыслом договора в целом.
Если правила, содержащиеся в части первой настоящей статьи, не позволяют определить содержание договора, должна быть выяснена действительная общая воля сторон с учетом цели договора. При этом принимаются во внимание все соответствующие обстоятельства, включая предшествующие договору переговоры и переписку, практику, установившуюся во взаимных отношениях сторон, обычаи, последующее поведение сторон.
Что представляет из себя чек в юридическом смысле очень долго и нудно говорили с "идеологом экспертного движения" в теме Стерт серийный номер. Гарантия или нет?. Если интересно, то можете прочесть.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 13:26   #66
Алексей Радига
Участник
 
Регистрация: 06.07.2017
Сообщений: 42
Репутация: -235501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
.
Уважаемый, мне не понятны ваши ответы, мне интересней послушать людей которые разбираются в этом. Дайте мне спокойно их послушать. Я вас уже поблагодарил, вы мешаете.
Алексей Радига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 13:46   #67
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,281
Репутация: 69427335
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Радига Посмотреть сообщение
Дайте мне спокойно их послушать.
Так слушайте, я не мешаю.
Но у вас не права, согласно Правилам форума, запретить мне "просматривать сообщения на Форуме", "участвовать в дискуссии, высказывать собственное мнение по любому вопросу, касающегося заявленной темы, в любой теме Форума".

К тому же я отвечал не вам, а другому участнику обсуждения.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 13:48   #68
Diamanda
Активный участник
 
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Тула
Сообщений: 816
Репутация: 10959647
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
У них был договор на покупку определенного набора товаров на общую сумму 19 000 рублей. Оплата в два этапа: аванс - 10000, остальные 9000 при получении товара.
Это если третьим лицом привлечь здравый смысл. Или исходить из показаний сторон

А по документам вот такой бред получается. Не я тут любитель придираться к буквочкам

Я просто пытаюсь показать топикстартеру, почему недовольна судья и в чём он не прав.
Diamanda вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 13:49   #69
Алексей Радига
Участник
 
Регистрация: 06.07.2017
Сообщений: 42
Репутация: -235501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Toria Посмотреть сообщение
у Вас есть акт приема-передачи или Вы принимали по товарному чеку?
Нет актов, просто заплатил 14 числа 19 000 и взял товар.
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
А основного, что вы якобы и переплатили 10 тыс., так и не доказали.
Я понял вас. Да наверное вы правы, но как тогда, выставлять претензию по первому чеку с возвратом денег за аванс??
Цитата:
Сообщение от Diamanda Посмотреть сообщение
Это если третьим лицом привлечь здравый смысл. Или исходить из показаний сторон
А по документам вот такой бред получается. Не я тут любитель придираться к буквочкам
Я просто пытаюсь показать топикстартеру, почему недовольна судья и в чём он не прав.
Так что делать подскажите)? Деньги то не лишние , и товар не подошел.
Алексей Радига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 13:52   #70
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,281
Репутация: 69427335
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diamanda Посмотреть сообщение
Это если третьим лицом привлечь здравый смысл. Или исходить из показаний сторон
Вот именно.
Цитата:
Сообщение от Diamanda Посмотреть сообщение
А по документам вот такой бред получается.
Он получил по договору те наименования товаров и в том количестве, что указаны в чеке на 19 000?
Или получил товары в том количестве, что указаны в двух чеках и на 10 000, и на 19 000?
Тогда зачем ему два набора одних и тех же товаров?
И получается, что он должен по первому чеку еще 9000 рублей
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 13:52   #71
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,608
Репутация: 33143640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Радига Посмотреть сообщение
Нет актов, протсо заплатил 14 числа 19 000 и взял товар.
Боюсь, что Вы не сможете в суде доказать, что Вы переплатили 10000.
Вам уже писали, что по документам получается: либо Вы получили товар 2 раза и должны еще 9000, либо получили товар 1 раз и полностью за него рассчитались-19000.
Все остальное- это уже "мамойклянусь".
Toria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 13:54   #72
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,985
Репутация: 47526231
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Радига Посмотреть сообщение
но как тогда, выставлять претензию по первому чеку с возвратом денег за аванс??
Надо было вернуть продавцу товарный чек на 10 тыс., доплатить 9 тыс. И продавец бы выписал вам чек на 19 тыс..
Или:
Вернуть продавцу товарный чек на 10 тыс., он вам возвращает эти 10 тыс..
Вы оплачиваете 19 тыс. И он выписывает чек на 19 тыс..

Как то так. Продавец ошибся и не потребовал у вас чек на 10 тыс.. Бывает.

А уж, что там вы устроили в магазине (исходя из ваших же пояснений здесь), суду не понятно...

Доводы и пояснения продавца понятны суду:
Цитата:
ответчик ссылается на стоимость товара 19 000 рублей
... по предложению суда, о заключении мирового соглашения, ответчик отказался заключать его , по причине обмана со стороны покупателя, не смотря на факт выдачи квитанций оплаты их самим же.
И подтверждаются стоимостью товара - суммой цен товаров в товарных чеках и она неизменна = 19 тыс.. Что считается доказанным фактом: стоимость товара = 19 тыс.. Продавец и утверждает, что вы заплатили за товар именно 19 тыс..

Поэтому, судья и сделала такой вывод:

Цитата:
Судья сразу набросилась на меня, и кидалась утверждениями что я пользуюсь ошибкой продавца, и требую на 10 000 р больше
P.S. И на счет буквального толкования условий договора, о чем верно указал и написал Ник, перечитайте. На будущее пригодится...
Прежде чем делать неверные выводы о постах участников.

Судья (ваша) и исходила из буквального толкования, сопоставив все представленные вами доказательства.
Ну, а раз не доказали, то теперь только обжалование решения суда в апелляции.
Подождем решения...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 07.07.2017 в 14:35..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 13:57   #73
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,281
Репутация: 69427335
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Надо было вернуть продавцу товарный чек на 10 тыс., доплатить 9 тыс.
Продавец ошибся и не потребовал у вас чек на 10 тыс..
Дааа
Продавец "ошибся":
Цитата:
ответчик ссылается на стоимость товара 19 000 рублей
... по предложению суда, о заключении мирового соглашения, ответчик отказался заключать его , по причине обмана со стороны покупателя, не смотря на факт выдачи квитанций оплаты их самим же.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 13:59   #74
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,608
Репутация: 33143640
По умолчанию

Алексей Радига, у Вас есть документ, о том, что Вы обращались первый раз в магазин 20.03.?
Если нет, то с каким правомерным требованием Вы пойдете в суд?
Toria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 14:02   #75
Diamanda
Активный участник
 
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Тула
Сообщений: 816
Репутация: 10959647
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Он получил по договору те наименования товаров и в том количестве, что указаны в чеке на 19 000?
Или получил товары в том количестве, что указаны в двух чеках и на 10 000, и на 19 000?
Самое смешное, что он вообще может заявить, что товары не получал.
АПП нету, и подписи получателя в чеках нет

Я вам о чём говорю? В этой истории документы не то что не доказательства. Их вообще читать противопоказано для психики

Вы только посмотрите, с чего тема началась. Юрадрес топикстартера не спасёт

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Тогда зачем ему два набора одних и тех же товаров?
А как вы поняли, что одних и тех же? Почерк неразборчивый, цены отличаются

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
И получается, что он должен по первому чеку еще 9000 рублей
О том и речь.
Diamanda вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 14:03   #76
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Радига Посмотреть сообщение
5.В итоге мне отказали в иске , по причине что я подал претензию по фактическому адресу, а не юридическому.
А в теме вы что обсуждаете?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 14:03   #77
Алексей Радига
Участник
 
Регистрация: 06.07.2017
Сообщений: 42
Репутация: -235501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Toria Посмотреть сообщение
Алексей Радига, у Вас есть документ, о том, что Вы обращались первый раз в магазин 20.03.?
Если нет, то с каким правомерным требованием Вы пойдете в суд?
ну я как бы уже же в суде. Опись и квитанцияч отправки претензии от 20.03.
Алексей Радига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 14:17   #78
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,608
Репутация: 33143640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Радига Посмотреть сообщение
Опись и квитанцияч отправки претензии от 20.03.
Вы уверены? Я вижу дату на квитанции 01.04 15:27.....
Toria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 14:19   #79
Алексей Радига
Участник
 
Регистрация: 06.07.2017
Сообщений: 42
Репутация: -235501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Toria Посмотреть сообщение
Вы уверены? Я вижу дату на квитанции 01.04 15:27.....
Это вторая претензия
Алексей Радига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 14:20   #80
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,985
Репутация: 47526231
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Toria Посмотреть сообщение
...у Вас есть документ, о том, что Вы обращались первый раз в магазин 20.03.?
Если нет, то с каким правомерным требованием Вы пойдете в суд?
Здрасти.(с)
В какой суд он пойдет? Он уже, как бЭ сходил и вышел из суда с решением суда: отказать.




Цитата:
Сообщение от Diamanda Посмотреть сообщение
Самое смешное, что он вообще может заявить, что товары не получал.
АПП нету, и подписи получателя в чеках нет
Не может.
Данное обстоятельство отражено в его претензии:
Цитата:
Товар получен.
Цитата:
Сообщение от Diamanda Посмотреть сообщение
В этой истории документы не то что не доказательства. Их вообще читать противопоказано для психики
С этим согласна. И мы с вами пришли к единому выводу: бедная судья.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 14:22   #81
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,608
Репутация: 33143640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Радига Посмотреть сообщение
Это вторая претензия
Первую как передавали?
Toria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 14:26   #82
Алексей Радига
Участник
 
Регистрация: 06.07.2017
Сообщений: 42
Репутация: -235501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Toria Посмотреть сообщение
Вы уверены? Я вижу дату на квитанции 01.04 15:27.....
Цитата:
Сообщение от Toria Посмотреть сообщение
Первую как передавали?
Опись и квитанция отправки претензии от 20.03.
Алексей Радига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 14:57   #83
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,281
Репутация: 69427335
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diamanda Посмотреть сообщение
Самое смешное, что он вообще может заявить, что товары не получал.
Он уже признал, что получил - это его "вторичная претензия"
Он получил шесть наименований за 10000.
Цитата:
Сообщение от Diamanda Посмотреть сообщение
А как вы поняли, что одних и тех же? Почерк неразборчивый ...
См. его "вторичная претензия"
Он получил те же шесть наименований за 19000.
А "Всего цена товара составляла 29000 рублей" и "Товар получен, но в процессе осмотра в нем обнаружен недостаток..."
Цитата:
Сообщение от Diamanda Посмотреть сообщение
О том и речь.
Неужели?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 15:20   #84
Diamanda
Активный участник
 
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Тула
Сообщений: 816
Репутация: 10959647
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Неужели?
Именно. Еще неизвестно, что там в первой претензии
Diamanda вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 15:40   #85
Алексей Радига
Участник
 
Регистрация: 06.07.2017
Сообщений: 42
Репутация: -235501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diamanda Посмотреть сообщение
Именно. Еще неизвестно, что там в первой претензии
Эти претензии Юрист писал вместо меня. Оригиналы претензия я отправил в письмах!!!!
Подпись не моя стоит на претензиях которые дал юрист. Он сказал нужно было что то приложить.
В претензиях которые я писал и отправлял стоят мои подписи и указания что купил одну партию товаров, и написано про аванс и последущею оплату как за один товар. Я понял почему вы не поняли меня сразу.
Алексей Радига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 15:48   #86
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,608
Репутация: 33143640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Радига Посмотреть сообщение
Я уже пропустил срок 14 дней для обмена товара
А это тогда как понимать?
Toria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 15:55   #87
Алексей Радига
Участник
 
Регистрация: 06.07.2017
Сообщений: 42
Репутация: -235501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Toria Посмотреть сообщение
А это тогда как понимать?
Да там писал парень, что бы я заново еще раз подал иск, так нельзя же.
Алексей Радига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 15:56   #88
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,281
Репутация: 69427335
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diamanda Посмотреть сообщение
Именно.
Раз вы, наконец, со мной согласны, то по правилам элементарной логики "он" должен вернуть продавцу все 12 наименований товаров (6 за 10000 + 6 за 19000), которые и указаны в претензии, и получить за них свои 29000.
А есть у него эти 12 наименований?

Учитывая, что все добросовестные, то добросовестный потребитель (как он утверждает) заказал 6 наименований товаров на сумму 19000, внес предоплату в сумме 10000, но при получении товара доплатил 19000, вместо 9000.
То есть, приобрел 6 наименований товаров на общую сумму 29000.
А добросовестный продавец утверждает, что добросовестный потребитель заказал 6 наименований товаров на сумму 19000, внес предоплату в сумме 10000, но при получении товара доплатил 9000, вместо 19000.
То есть, приобрел 6 наименований товаров на общую сумму 19000.

Однако добросовестный потребитель указывает, что приобрел 12 наименований товаров (6 за 10000 + 6 за 19000), которые и указаны в претензии, и хочет получить за них обратно 29000.

И эта докучная сказка может продолжать бесконечно
Цитата:
Сообщение от Diamanda Посмотреть сообщение
Еще неизвестно, что там в первой претензии
Я не просто так даю ссылки на темы с аналогичными вопросами: Доказательства того, что магазин принадлежит ИП
Цитата:
Статья 131. Форма и содержание искового заявления
1. Исковое заявление подается в суд в письменной форме.
2. В исковом заявлении должны быть указаны:
4) в чем заключается нарушение либо угроза нарушения прав, свобод или законных интересов истца и его требования;
5) обстоятельства, на которых истец основывает свои требования, и доказательства, подтверждающие эти обстоятельства;
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 16:12   #89
Алексей Радига
Участник
 
Регистрация: 06.07.2017
Сообщений: 42
Репутация: -235501
По умолчанию

Я уже ответил выше что это ошибка юриста , и он поставил подписи и напилил такие претензии.
Алексей Радига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 16:31   #90
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,985
Репутация: 47526231
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Радига Посмотреть сообщение
...это ошибка юриста , и он поставил подписи и напилил такие претензии.
Немудрено, что он такие претензии "напилил". Вы и его запутали в обстоятельствах дела.

И на счет не ваших подписей. Исковое, хотя бы, вы сами подписывали?
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 16:55   #91
Алексей Радига
Участник
 
Регистрация: 06.07.2017
Сообщений: 42
Репутация: -235501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Немудрено, что он такие претензии "напилил". Вы и его запутали в обстоятельствах дела.

И на счет не ваших подписей. Исковое, хотя бы, вы сами подписывали?
Нет, я дал ему доверенность, он сам сказал все сделает. Как всегда, нужно было самому все делать......
Скажите, скоро мои письма вернуться обратно, там я писал нормально со ссылкой на 25 статью, если я их заберу на почте, и заного подам иск, и дам судье письмо не вскрытое, тогда я смогу выиграть дело?
Алексей Радига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 17:28   #92
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,608
Репутация: 33143640
По умолчанию

А оно что с марта месяца еще не вернулось???
Toria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 18:20   #93
Diamanda
Активный участник
 
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Тула
Сообщений: 816
Репутация: 10959647
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
И эта докучная сказка может продолжать бесконечно
Ну почему докучная, тут в каждом посте открываются новые юридически значимые обстоятельства

Канине далеко до такой изобретательности. Тут надо иметь особый талант.
Diamanda вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 19:01   #94
Алексей Радига
Участник
 
Регистрация: 06.07.2017
Сообщений: 42
Репутация: -235501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Toria Посмотреть сообщение
А оно что с марта месяца еще не вернулось???
Лежит на моей почте
Цитата:
Сообщение от Diamanda Посмотреть сообщение
Ну почему докучная, тут в каждом посте открываются новые юридически значимые обстоятельства

Канине далеко до такой изобретательности. Тут надо иметь особый талант.
Да полный абзац, заного подавать иск?
Алексей Радига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 20:24   #95
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,985
Репутация: 47526231
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Радига Посмотреть сообщение
Нет, я дал ему доверенность, он сам сказал все сделает.
Он сам все и сделал.
Хотяяя, исковое конечно должны были подписывать вы.

Цитата:
Сообщение от Алексей Радига Посмотреть сообщение
Как всегда, нужно было самому все делать......



Цитата:
Сообщение от Алексей Радига Посмотреть сообщение
Скажите, скоро мои письма вернуться обратно, там я писал нормально со ссылкой на 25 статью, если я их заберу на почте, и заного подам иск, и дам судье письмо не вскрытое, тогда я смогу выиграть дело?
ЗаноГо нельзя повторно подавать иск к тому же ответчику, по тем же обстоятельствам и по тому же предмету иска. ( ст.134 ГПК РФ)

* 3. В ч. 3 комментируемой статьи сформулировано основное процессуальное последствие вынесения определения об отказе в принятии искового заявления - исключается возможность повторного обращения заявителя в суд с иском к тому же ответчику, о том же предмете и по тем же основаниям.

Источник: http://gpkodeksrf.ru/rzd-2/podrzd-2/gl-12/st-134-gpk-rf


Или вы полагаете, что у ответчика "вагон" времени и желаний по судам ходить?
Нет. Теперь только обжалование решения 1- ой инстанции. Ждите мотивированного решения и выкладывайте здесь...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 07.07.2017 в 20:40..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 20:41   #96
Алексей Радига
Участник
 
Регистрация: 06.07.2017
Сообщений: 42
Репутация: -235501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Он сам все и сделал.
..
А если сумма то изменится, черт с этими 10 000, мне хотя бы товар подходящий, или деньги назад. Как там выходит основание иска требовать 19 000 рублей? Это же будет другой иск, где говорится про один комплект.
Алексей Радига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 20:53   #97
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,985
Репутация: 47526231
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Радига Посмотреть сообщение
А если сумма то изменится, черт с этими 10 000, мне хотя бы товар подходящий, или деньги назад.
Вы могли все это сделать в ходе этого судебного разбирательства: уточнить исковые требования, уменьшить/ увеличить сумму иска...ч.1 Ст. 39 ГПК РФ

Цитата:
Истец вправе изменить иск путем изменения его основания. В правоведении под основанием иска понимают совокупность юридических фактов и норм права, в соответствии с которыми суд устанавливает наличие у истца права на полное или частичное удовлетворение его требований. Основание иска играет роль предпосылки иска. Например, заключается договор купли-продажи. В процессе исполнения договора появляются факты нарушений его условий. В совокупности с этими юридическими фактами и нормами права, регулирующими договор купли-продажи, у потерпевшей стороны появляется повод для предъявления иска. Истец вправе изменить также предмет иска. Под предметом иска понимается указанное истцом материально-правовое требование к ответчику, основанное на первоначально указанных им фактах основания иска. Изменение предмета иска может выразиться в замене одного требования другим. Например, в иске покупателя вещи к продавцу при обнаружении дефекта купленной вещи покупатель может заменить первоначальное требование о расторжении договора купли-продажи требованием об устранении дефекта за счет продавца или требованием об уменьшении покупной цены. Статья 39 ГПК РФ предусматривает право истца изменить основание или предмет иска. Одновременное изменение основания и предмета иска представляет собой замену предъявленного иска совершенно иным иском. По сути, в этом случае истец отказывается от заявленного иска и в рамках возникшего судопроизводства заявляет новый иск. В действующем законодательстве нет нормы права, предусматривающей последствия такой замены. Однако при одновременном изменении основания и предмета иска суд должен прекратить производство по делу ввиду отказа истца от иска и разъяснить истцу, что новое исковое требование он может предъявить в самостоятельном производстве. Правовым основанием для такого решения вопроса является ст. 220 ГПК.

Источник: http://gpkodeksrf.ru/rzd-1/gl-4/st-39-gpk-rf

Цитата:
Сообщение от Алексей Радига Посмотреть сообщение
Как там выходит основание иска требовать 19 000 рублей? Это же будет другой иск, где говорится про один комплект.
Нет. Только подача апелляционной жалобы на решение суда 1 инстанции.

Да и срок не пропустите, до того, как решение вступит в законную силу.

Цитата:
2. Апелляционные жалоба, представление могут быть поданы в течение месяца со дня принятия решения суда в окончательной форме, если иные сроки не установлены настоящим Кодексом.

Источник: http://gpkodeksrf.ru/rzd-3/gl-39/st-321-gpk-rf
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 07.07.2017 в 21:05..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 21:05   #98
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,666
Репутация: 57016543
По умолчанию

Алексей Радига

Товарный чек не является кассовым чеком.
По товарному чеку невозможно достоверно определить: сколько оплачено и когда оплачено.

Поэтому важно, что утверждали стороны, чего стороны не утверждали, и что оказалось в протоколе заседания.

Что частично можно разглядеть в измышлизмах судьи на основе объяснений сторон в письменном форме в виде мотивированного решения суда.

А сейчас:
Цитата:
Сообщение от Алексей Радига
5.В итоге мне отказали в иске , по причине что я подал претензию по фактическому адресу, а не юридическому. Но как так??
сейчас ясно, что истцу полностью не известно, что произошло.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 21:54   #99
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
А сейчас:

сейчас ясно, что истцу полностью не известно, что произошло.
Но зато какое бурное обсуждение.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 23:03   #100
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,985
Репутация: 47526231
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение

Товарный чек не является кассовым чеком.
По товарному чеку невозможно достоверно определить: сколько оплачено и когда оплачено.
Сколько оплачивал и когда оплачивал- эти обстоятельства должен был доказывать истец.
В конце концов, он оплачивал картой.
Мог предоставить распечатку.

Цитата:
Поэтому важно, что утверждали стороны, чего стороны не утверждали, и что оказалось в протоколе заседания.
И протокол заседания, никто не мешает истцу, сходить в суд с паспортом и посмотреть, в гражданской канцелярии суда, взяв дело на просмотр.


Цитата:
А сейчас:
сейчас ясно, что истцу полностью не известно, что произошло.
Все ясно.
За Автора же всЕ представитель делает. А может, уже и не делает. Типа, все сделал...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:23. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика