На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Результаты опроса: Как Вы относитесь к абортам?
Категорически против абортов 3 10.71%
Допускаю аборты по медицинским и социальным показаниям 4 14.29%
Это личное дело женщины 21 75.00%
Голосовавшие: 28. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 13:28   #51
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitalij Посмотреть сообщение
Какой Закон?

Ведь есть еще и "Закон Божий"

И Зачем Закон РФ лезет в Закон Божий?

Нет никакого Закона божьего ибо у каждого свой бог

У христиан свой, иудеев свой у пастофорианцев свой , у атеистов вообще бога нет
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 13:41   #52
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
У христиан свой, иудеев свой у пастофорианцев свой , у атеистов вообще бога нет
А по факту ни у никого "бога нет".
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 13:42   #53
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Ибо есть отец небесный - по духу и есть земной - по плоти.
Кто такой "отец небесный"?
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 14:19   #54
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,164
По умолчанию

В современном обществе отец может быть кто угодно. Тот кто воспитал или даже - пахан. ) В христианстве он один О́тче наш, И́же еси́ на небесе́х!.
Ибо по плоти двух отцов не бывает.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 14:21   #55
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
И́же еси́ на Небесе́х. )
Диагноз - либо РПЦ головного мозга, либо жесткий стёб
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 14:28   #56
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,164
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Диагноз - либо РПЦ головного мозга,
Это в КДЦ.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 18:06   #57
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
В современном обществе отец может быть кто угодно. Тот кто воспитал или даже - пахан. ) В христианстве он один О́тче наш, И́же еси́ на небесе́х!.
Ибо по плоти двух отцов не бывает.
Почему не бывает ? Вполне
Или вы не слышали что с развитием современных технологий зачать ребенка могут или женщина и мужчина , или женщина и женьщина или мужчина и мужчина или женьщин, женьщина и мужчина

Ибо убрать из яйцеклетки ядро и заменить его ядром из сперматозоида и опа у ребенка 2 папы, если сделать наоборот подсадить от второй яйцеклетки ядро то у ребенка 2 мамы

Осталось сделать искуственную матку и можно вообще рожать детей без участия человека
Отнимем у женьщин единственную функцию на которую у них есть естественная монополия владения
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 18:49   #58
Montekristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 9,884
По умолчанию

Вышестоящую реплику писал Франкенштейн ?? А форумчанин лишь пересказал ??
MonteKristo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 19:12   #59
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 958
По умолчанию

Нет вполне реальные факты
Вот

https://lenta.ru/news/2016/12/15/justthreeofus/

Цитата:
Британский независимый комитет рождаемости и эмбриологии (Human Fertilisation and Embryology Authority) одобрил возможность зачатия ребенка от двух женщин и одного мужчины. Об этом сообщается в четверг, 15 декабря, на сайте учреждения.

Врачи добились того, что, благодаря использованию генетического материала трех людей, женщины с поврежденными яйцеклетками смогут иметь детей без отклонений в развитии. Ученые уже обратились за донорскими яйцеклетками. Первый ребенок от трех родителей может появиться по данной методике к концу 2017 года.

Метод получил научное название «передачи митохондрий». По объяснениям медиков, женский организм имеет возможность преодолеть мутации в митохондриях ребенка и следующих поколений. Для усиления этого эффекта предлагается наделить плод, кроме ДНК отца и матери, здоровыми ДНК и митохондриями другой женщины.
И вот
https://lenta.ru/news/2016/09/27/birth/

Цитата:
В Мексике в апреле 2016 года появился на свет ребенок, зачатие которого происходило с использованием митохондриальной ДНК третьего человека. Об этом пишет журнал New Scientist, по этическим нормам сообщивший об удачном опыте только сейчас.

Метод «трех родителей» заключается в пересадке ДНК митохондрий от женщины-донора в яйцеклетку матери. В результате ребенок получает митохондриальную ДНК от третьей стороны. Ученые полагают, что это позволяет избежать влияния мутаций со стороны матери, которые могут привести к таким заболеваниям, как синдром диабета и глухота.
Насчет уже делают у людей немного поспешил , но вот

Цитата:
Ученые из Кембриджского университета заявили об открытии, делающем потенциально возможным рождение детей, которые генетически будут плодом двух однополых родителей. По их словам, реальным это станет уже в течение двух ближайших лет.

По сообщению Pinknews, сотрудники Кембриджа обнаружили, что ребенок от двух однополых родителей может появиться на свет, поскольку и яйцеклетка, и сперматозоиды могут быть получены из материала репрограммированных в стволовые клеток кожи взрослых людей. А это означает, что в перспективе общих детей смогут заводить однополые пары.

В ходе исследования ученые использовали клеточные линии стволовых клеток эмбрионов, а также клетки с поверхности кожи различных взрослых. К настоящему моменту были задействованы клетки, полученные из десяти донорских источников. Впрочем, новые зародышевые клеточные линии получились не из всех.

Азим Сурани, руководитель проекта, в интервью The Sunday Times заявил, что его команде удался «самый первый и самый важный шаг этого процесса».

Ранее исследователи из Израиля и Великобритании уже получали в лаборатории предшественники сперматозоидов и яйцеклеток человека, используя клетки кожи, репрограммированные в стволовое состояние. Это достижение рассматривали как небольшой шаг вперед в лечении бесплодия.

Прежде чем ликовать, следует вспомнить о том, что исследования находятся на начальной стадии, и что их результаты могут вызвать серьезные противоречия и законодательные сложности.

Как мы писали недавно, британские депутаты одобрили применение методов генной инженерии для зачатия ребенка «от трех родителей» - двух женщин и одного мужчины. Если документ поддержит и Палата лордов, то первый ребенок, в клетках которого будет присутствовать генетический материал трех человек, может родиться уже в следующем году. Таким образом, Великобритания может стать первой в мире страной, которая позволит заводить детей от трех родителей.
И вот -

Цитата:
Первые дети, полученные из двух яйцеклеток, родились еще в 2004 году – у двух лабораторных мышей. К сожалению, методика, использованная для животных, совершенно не подходит людям. Чтобы обойти проблемы геномного импринтинга, исследователи соединяли зрелую, метилированную, яйцеклетку, со второй – незрелой, без метильных меток, позаимствованной у мышиного эмбриона-девочки. Для человека это бы означало, что во время беременности дочерью нужно идти на операцию по забиранию яйцеклеток у эмбриона и их замораживанию – на случай, если девочка, когда вырастет, захочет завести общего ребенка с другой женщиной. Проходить такую рискованную процедуру нет ни малейшего смысла, потому что к тому моменту, когда сегодняшние эмбрионы вырастут и начнут думать о своих детях, биотехнологи наверняка и так научатся управлять метилированием.

Биотехнологические исследования стоят больших денег и поэтому всегда упираются только в объем рынка. Допустим, метод ИКСИ, искусственное слияние генетического материала сперматозоида и яйцеклетки, применяется аж с 1992 года, потому что бесплодных гетеросексуальных пар много. Технологии создания общих детей для пары геев или лесбиянок еще сложнее, требуют намного более тонких методик, а людей, готовых инвестировать в такие исследования, немного. Тем не менее проблема управления метилированием ДНК касается не только гомосексуальных пар, эти же технологии важны, например, для лечения многих видов рака.

Небольшие, но многочисленные шаги в понимании процессов метилирования происходят в науке каждый месяц, и вполне можно ожидать, что услуги по созданию генетически общего ребенка для однополой пары появятся в репродуктивных клиниках уже в ближайшие двадцать лет. По крайней мере уже очевидно, что ничего принципиально невозможного в этом нет, и гомосексуальная пара отличается от бесплодной гетеросексуальной пары только тем, что для создания общего ребенка для них требуются немного более продвинутые клеточные технологии.
Тем более в природе существует и партеногенез

Так что с развитием технологий детей возможно будут выращивать как в искуственных матках прямо как в Матрице или в О новый дивный мир только без ужасов Антиутопии
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 20:18   #60
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,164
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Ибо убрать из яйцеклетки ядро и заменить его ядром из сперматозоида и опа у ребенка 2 папы, если сделать наоборот подсадить от второй яйцеклетки ядро то у ребенка 2 мамы
Фантастика этажом выше. Особенно про Мексику и её достижения в медицине.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 22:08   #61
Montekristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 9,884
По умолчанию

Вау! У нас уже Лента.ру стала хранилищем базовых знаний по естественным наукам.
Насколько увлекательным может стать простое действие Copy-Paste. Главное, что для этого действия не требуется развитый головной мозг.
MonteKristo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2017, 11:44   #62
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 958
По умолчанию

А что в Мексике врачей и генетиков нет ?
Или вы считаете что зачитие возможно только по классической схеме ?
До технологии ГМО тоже нико не верил что можно создавать новые сорта с нужными качествами за пару лет.
А технология ГМО кардинально поменяла рынок сельхоза а теперь начинает менять и рынок рыбопроизводства

Цитата:
Регулятор США разрешил производство и употребление в пищу генетически модифицированного лосося, говорится в сообщении Управления по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов министерства здравоохранения и социальных служб США (FDA).
FDA проводила исследования несколько лет, напоминает газета Financial Times (FT). В результате FDA установило, что лосось AquAdvantage, изготовляемый AquaBounty Technologies, безопасен для употребления в пищу и «не окажет значительного влияния на окружающую среду». Это стало первым случаем, когда регулятор одобрил употребление в пищу генномодифицированной продукции животного происхождения, отмечает FT.

AquAdvantage — атлантический лосось с внедренными ДНК, влияющими на более быстрый рост по сравнению с обычным атлантическим лососем. Некоторые противники прозвали более крупную генномодифицированную рыбу Frankenfish, отмечает Bloomberg.
Лосось, одобренный FDA, будет выращиваться в наземных садках в Канаде и Панаме. FDA утверждает, что его убедили «множественные и избыточные меры, принимаемые для содержания рыбы и предотвращения ее попадания и приживания в окружающей среде».
Основной владелец AquaBounty — американская биотехнологическая компания Intrexon. В этом году Intrexon приобрела Oxitec, частную британскую компанию, развивающую проект по созданию генномодифицированных насекомых для контроля передаваемых москитами заболеваний.
Или вы считаете что наша наука впереди науки Мексики во всех вопросах?
Учитывая то количество запретов что есть в стране и то что у нас могут посадить за покупку химикатов для опытов , наша наука увы часто в загоне


У вас есть опровержения или вы только и можете что оскорблять оппонента что копипаст не есть доказательсво
Мне что выложить сюда научные статьи?

Если вы считаете что то невозможно с точки зрения биологии то далеко не факт что ваше мнение правильное.
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2017, 17:30   #63
bagyra
Активный участник
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 851
По умолчанию

Внесу своё "фе":
Я считаю, что в ОМС должны быть только аборты по медицинским показаниям (причём изнасилование относится к медпоказаниям). Все остальные варианты - платные! Ибо я реально не понимаю, каким образом можно "случайно" забеременеть в обычной семейной жизни при нереальном разнообразии контрацептивов (хотя, когда рожала, на меня приходили посмотреть - типа прикол, 25 лет, 1я беременность и, прикинь - ни одного аборта). Хотя с весьма оригинальными тётками меня жизнь сводила: "зачем деньги на таблетки тратить, сковырнула и всё", "вот теперь он на мне женится" - эта только на 4й раз замуж вышла, нашла-таки "порядочного" и т.д. и т.п! "Ой, ну так получилось", "знать бы кто из них отец"
Мери вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2017, 20:29   #64
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,471
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мери Посмотреть сообщение
я реально не понимаю, каким образом можно "случайно" забеременеть в обычной семейной жизни при нереальном разнообразии контрацептивов
Контрацептивов потому и много, что не все и не всегда обеспечивают 100% предохранение.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2017, 21:12   #65
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,945
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мери Посмотреть сообщение
(причём изнасилование относится к медпоказаниям).
Его невозможно будет доказать. Любая девица может сказать, что ее изнасиловали, а на самом деле это было не так.

Я считаю, что это всегда должно быть бесплатно, потому что иначе начнутся криминальные аборты, и мы начнем терять молодых людей и получать девчонок с угробленным здоровьем. Не такие уж тут и деньги, чтобы получить еще и такую проблему. Мало у нас их.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2017, 21:51   #66
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 7,973
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
это всегда должно быть бесплатно, потому что иначе начнутся криминальные аборты .
Криминальные бесплатно делать будут?
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2017, 10:04   #67
Maxim11ka
 
Аватар для Maxim11ka
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2013
Сообщений: 292
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДарьянаТар Посмотреть сообщение
Не знаю, кто как
А мне кажется, что женщина сама в праве решать, рожать или нет
В таком случае, для полного счастья женщинам нужно научиться размножаться без помощи мужчин.
Maxim11ka вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика