На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > первичка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 23.02.2016, 16:22   #1
melena_82
Новичок
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию Застройщик обманул по квадратным метрам. Нужна помощь!

Добрый день. Я заключила договор паевого участия, в котором прописан пункт "если по результатам обмеров БТИ на основании фактических замеров, проведенных при вводе дома в эксплуатацию, фактическая общая площадь указанной в п1.2 договора квартиры, передаваемой члену ПЖСК в качестве пая по договору, увеличивается или уменьшается относительно проектной площади, то перерасчет размера паевого взноса члена не производится".
По итогу, когда сдали жилье, оказалось квадратных метров меньше на 5,2 кв.м. Правомерно ли это, имеет ли силу этот пункт при таком расхождении? В моем случае это почти 300 тыс.р, которые мне бы хотелось вернуть. Это возможно? Есть еще один момент, акт мной уже подписан. Напишите какие варианты у меня есть, чтоб вернуть потраченные деньги. Возможно есть образец написания претензии застройщику (или мне в ПЖСК надо писать). Спасибо!
melena_82 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2016, 16:40   #2
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,706
Репутация: 130129374
По умолчанию

Образцы в правом верхнем углу и также система Киберюрист. Данный пункт ничтожен в силу закона.
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2016, 16:57   #3
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,241
Репутация: 87703543
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElizarovPetr Посмотреть сообщение
Данный пункт ничтожен в силу закона.
Разрешите с Вами не согласиться.
Нужно смотреть что именно продали человеку.
Если продали квартиру №ХХ по строительному адресу YY ориентировочной площадью ZZ, то оспорить маловероятно. Прежде чем сделать выводы, нужно смотреть договор.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2016, 17:09   #4
melena_82
Новичок
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо, ознакомлюсь.
melena_82 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2016, 17:19   #5
melena_82
Новичок
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Вот что написано в договоре:
"п.1.2 По окончании строительства жилого дома и исполнению членом псжск обязательств по внесению паевых взносов пжск обязуется передать члену пжск двухкомнатную квартирусумарной площадью 81,5 кв.м (в т.ч. площадь балконов , лоджий, веранд и террас 3,99 кв.м) на ..этаже указанного дома, квартира №... Площади, указанные в настоящем пункте, определены в соответствии с проектной документацией, фактическая площадь подлежащей передаче квартиры будет определяться сторонами в соответствии с условиями п1.4. настоящего договора"
1.4 Общая площадь квартиры после окончания строительства жилого дома и его ввода в эксплуатацию определяется на основании фактических замеров , произведенных бти при вводе дома в эксплуатацию в соответствии с требованиями законодательства.
Если по результатам обмеров БТИ на основании фактических замеров, проведенных при вводе дома в эксплуатацию, фактическая общая площадь указанной в п1.2 договора квартиры, передаваемой члену ПЖСК в качестве пая по договору, увеличивается или уменьшается относительно проектной площади, то перерасчет размера паевого взноса члена не производится"

В этом случае я могу претендовать на возмещение? Если да, то какой порядок моих дальнейших действий?
melena_82 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2016, 17:24   #6
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,674
Репутация: 41310572
По умолчанию

А если бы она больше оказалась? Доплатили-бы? Или стыдливо промолчали?
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2016, 17:32   #7
melena_82
Новичок
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElizarovPetr Посмотреть сообщение
Образцы в правом верхнем углу и также система Киберюрист. Данный пункт ничтожен в силу закона.
Подскажите, на какой пункт в законе я могу ссылаться в данном случае?
melena_82 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2016, 23:13   #8
lenochka80
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 1,256
Репутация: -10131832
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Destroyer Посмотреть сообщение
А если бы она больше оказалась? Доплатили-бы? Или стыдливо промолчали?
Конечно промолчали б Договор не может ухудшать положение потребителя относительно того, что положено по закону. А вот в обратную сторону, завсегда пожалуйста

Последний раз редактировалось lenochka80; 23.02.2016 в 23:25..
lenochka80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2016, 03:35   #9
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 11,240
Репутация: 34577619
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElizarovPetr Посмотреть сообщение
Данный пункт ничтожен в силу закона.
Что за закон?
__________________
Один дурак может задать столько вопросов что и 100 мудрецов не ответят...
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2016, 09:03   #10
runtime
Участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 55
Репутация: 48113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Destroyer Посмотреть сообщение
А если бы она больше оказалась? Доплатили-бы? Или стыдливо промолчали?
Стыдливо? С какой стати ему стыдиться, это проблема не покупателя, а застройщика, пусть он бы и шевелился.
Сейчас проблема ТС, вот он и шевелится.
runtime вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2016, 09:19   #11
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,706
Репутация: 130129374
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermiht Посмотреть сообщение
Разрешите с Вами не согласиться.
Я не одну квартиру покупал и имел в ДДУ примерно такую же формулировку. 1 раз доплатил за 2,7 кв.м., в 3 случаях после обмера БТИ делали возврат.
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2016, 09:26   #12
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,053
Репутация: 93029289
По умолчанию

Это не договор долевого участия. Тут ситуация с паевым взносом.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2016, 09:41   #13
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,997
Репутация: 28552282
По умолчанию

В силу ст. 16 данный пункт о непроведении перерасчета является недействительным поскольку, в соответствии со ст.9 214 закона 2) существенное изменение проектной документации строящихся (создаваемых) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, в состав которых входит объект долевого строительства, в том числе существенного изменения размера объекта долевого строительства- основание для расторжения договора в судебном порядке по инициативе участника долевого строительства.
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2016, 09:45   #14
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,053
Репутация: 93029289
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Емельянов Сергей Посмотреть сообщение
В силу ст. 16 данный пункт
Автору темы вряд ли будет понятно, что Вы ссылаетесь на статью 16 Закона РФ "О защите прав потребителей".

При этом совершенно не ясно, как Вы это все увязываете с предписаниями закона о долевом участии в строительстве (применительно к ситуации автора темы).

Цитата:
Сообщение от Емельянов Сергей Посмотреть сообщение
поскольку, в соответствии со ст.9 214 закона
Емельянов Сергей юрист ОЗПП, а каким это не понятным образом Вы Федеральный закон от 30.12.2004 N 214-ФЗ (ред. от 13.07.2015) "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" применяете к тем правоотношениям, в рамках которых не был заключен договор долевого участия в строительстве?!

Прочтите еще раз первое сообщение в данной теме.

Последний раз редактировалось KotMatroskin; 24.02.2016 в 10:00..
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2016, 10:27   #15
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,997
Репутация: 28552282
По умолчанию

Вот я никак не пойму почему люди присваивают себе право кого-либо учить. Причем с интонацией истины в последней инстанции. Разберитесь, постановление пленума О спорах по делам о защите прав потребителей почитайте может и поймете.
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2016, 10:42   #16
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,053
Репутация: 93029289
По умолчанию

Никто Вас не поучает. Вам задали вопросы по размещенным Вами комментариям.
Идет дискуссия по теме.

Вас лишь просят пояснить Вашу правовую (!) позицию - как юриста.

Вы ссылаетесь на предписания Федерального закона от 30.12.2004 N 214-ФЗ.

Каким образом Вы пытаетесь применить предписания указанного закона к ситуации, когда
Цитата:
Сообщение от melena_82 Посмотреть сообщение
Я заключила договор паевого участия
Причем здесь статья 9 Федерального закона от 30.12.2004 N 214-ФЗ, регламентирующая, в частности, расторжение договора участия в долевом строительстве?

Я здесь не вижу правоотношений, вытекающих из договора участия в долевом строительстве. Автор темы не заключала подобный договор. Или же автор темы не правильно выразилась относительно того, какой непосредственного договор ей был заключен. Но далее она приводит условия договора, в котором опять ведется речь о пае.

Цитата:
Сообщение от Емельянов Сергей Посмотреть сообщение
Разберитесь, постановление пленума О спорах по делам о защите прав потребителей почитайте может и поймете.
Так может Вы сами и разберитесь с тем, что указано в первом сообщении автора темы, а что прописано в предлагаемом Вами к прочтению постановлению Пленума Верховного Суда, который, в том числе, комментировал нормы Федерального закона "Об участии в долевом строительстве...". Или четко поясните, в чем якобы не прав Ваш оппонент.

Но автор темы НЕ ВСТУПАЛА в правоотношения, которые бы подпадали под действие указываемого Вами закона об участии в долевом строительстве.

Исходя из этого Вас и спросили, почему Вы оперируете нормами названного закона?!


З.Ы. Если в суде Ваш оппонент будет Вам возражать или задавать Вам вопросы относительно Ваших доводов, Вы также будете вести речь о том, что он кого-то стал поучать? Весьма странно.

Последний раз редактировалось KotMatroskin; 24.02.2016 в 11:05..
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2016, 11:03   #17
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,997
Репутация: 28552282
По умолчанию

Здесь люди ищут реальной помощи, а не высокоюридических дискуссий и мы с Вами не в суде. Если Вас не устраивает то пожалуйста в соответствии с законом О паенакопительных кооперативах ст. 24 После приобретения или строительства кооперативом для члена кооператива жилого помещения размер паевого взноса уточняется на основании фактической стоимости приобретенного или построенного кооперативом жилого помещения и указывается в решении уполномоченного уставом кооператива органа кооператива, согласованном с членом кооператива.
Пункт договора о том что перерасчет не производится противоречит данному пункту закона и в соответствии со ст. 16 ЗПП является недействительным.
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2016, 11:11   #18
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,053
Репутация: 93029289
По умолчанию

Ну, я не знаю, как тогда можно дискутировать по теме, если Вы так реагируете на обыкновенные вопросы и просьбу о пояснении Ваших же реплик.

То есть получается, что можно ссылаться на любую норму любого закона (запутывая того, кто задал вопрос), а потом, когда Ваш оппонент указал Вам на ошибку, вести речь о том, что он (оппонент) якобы кого-то "поучает".

Какая может быть "польза" от того, что Вы сослались на закон (214-ФЗ), который НЕ ПРИМЕНИМ к данным правоотношениям?
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2016, 11:16   #19
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,241
Репутация: 87703543
По умолчанию

БТИ в своих замерах не учитывает балконы, лоджии и пр., т.к. это не Ваше, а общедомовое имущество. В Вашем же договоре площадь включает эти размеры. Так что не всё так плохо, разница получается мизерная и никак не тянет на заявленные 300 тыс.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2016, 22:00   #20
melena_82
Новичок
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 18
Репутация: 60
Thumbs up

Спасибо всем участникам дискуссии, я получила ответы на свои вопросы.
melena_82 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика