На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > первичка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.01.2016, 14:54   #1
sator
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2013
Сообщений: 118
Репутация: 92869
По умолчанию Делим парковку

Здравствуйте.

Собственники МКД хотят поделить придомовую территорию на личные парковочные места для всех собственников. Места получаются неравноценные, и не все собственники хотят провести такую выделку. Вопросы:
1) Разрешена ли вообще выделка в натуре придомовой территории, находящейся в долевой собственности?
2) Если да, то сколько процентов голосов требуется для принятия решения?
sator вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2016, 16:04   #2
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,554
Репутация: 83111574
По умолчанию

1. Нет, см. ч.4 ст.37 ЖК.
Цитата:
4. Собственник помещения в многоквартирном доме не вправе:
1) осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2016, 16:06   #3
sator
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2013
Сообщений: 118
Репутация: 92869
По умолчанию

Эта норма распространяется на собственника. Разве "собственник" и "собрание собственников" - не разные правовые субъекты?
sator вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2016, 16:09   #4
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,626
Репутация: 60625347
По умолчанию

ОСС ограничено в своей компетенции.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2016, 16:12   #5
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,554
Репутация: 83111574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sator Посмотреть сообщение
Разве "собственник" и "собрание собственников" - не разные правовые субъекты?
ОСС вообще не является правовым субъектом, если вы не знали. Ни гражданско-правовым, ни жилищным.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2016, 16:14   #6
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,626
Репутация: 60625347
По умолчанию

ОСС - это только порядок принятия решения. но не лицо, принимающее решение. А лицами остаются собственники. Собственники, для того чтобы их решение имело законную силу, должны принимать решение в определенном порядке, а именно в порядке ОСС.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2016, 16:16   #7
sator
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2013
Сообщений: 118
Репутация: 92869
По умолчанию

Понятно.
Тогда если большинство собственников (которым плевать на все законы) все-таки оградит парковочные места, какими цивилизованными методами можно бороться с этим беспределом?
sator вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2016, 16:17   #8
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,554
Репутация: 83111574
По умолчанию

Заяву участковому + в УК. И снос после предупреждения с требованием снести самостоятельно - за счет установивших.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2016, 16:18   #9
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,626
Репутация: 60625347
По умолчанию

Цитата:
все-таки оградит парковочные места, какими цивилизованными методами можно бороться с этим беспределом?
Есть ещё очень спорный и всех пугающий способ самозащиты. В данном случае самозащита дает вам право срезать замок с устройства, препятствующего парковке.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2016, 16:19   #10
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,554
Репутация: 83111574
По умолчанию

Нет, портить чужое имущество по личному желанию нельзя. Но можно повесить, например, свой замок поверх.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2016, 16:21   #11
sator
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2013
Сообщений: 118
Репутация: 92869
По умолчанию

Еще параллельный вопрос:
Имеет ли право арендатор тех. помещения (магазина) МКД пользоваться общей парковкой МКД, если в договоре аренды это не указано?
sator вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2016, 16:21   #12
Колорадос
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 2,126
Репутация: 45047936
По умолчанию

На придомовой территории запрещены стоянки, кроме гостевых.
К сожалению очень мало жгут хлам, поэтому даже в 200-300 метрах построенные парковки стоят пустыми, а во дворах не пройти.
Колорадос вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2016, 16:23   #13
sator
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2013
Сообщений: 118
Репутация: 92869
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Заяву участковому + в УК. И снос после предупреждения с требованием снести самостоятельно - за счет установивших.
Местная администрация и ГЖИ - это более длинные пути, чем участковый?
sator вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2016, 16:24   #14
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,554
Репутация: 83111574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sator Посмотреть сообщение
если в договоре аренды это не указано
В договоре аренды чего, кого и с кем?
Значительно более длинный. Нарушение надо правильно зафиксировать, затем устранять. Этим занимается полиция, обслуживанием придомовой территории - УК.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2016, 16:24   #15
sator
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2013
Сообщений: 118
Репутация: 92869
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колорадос Посмотреть сообщение
На придомовой территории запрещены стоянки, кроме гостевых.
Спасибо. Можно ссылку на норму закона?

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
В договоре аренды чего, кого и с кем?
Договор аренды помещения между собственником и арендатором.
Ребята арендуют помещение под магазин в МКД. Размер помещения эквивалентен 6 квартирам. Поэтому ребята смело ставят во дворе 6 машин.
sator вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2016, 16:27   #16
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,626
Репутация: 60625347
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Нет, портить чужое имущество по личному желанию нельзя.
Я сразу предупредил, спорный вопрос. Но не соглашусь. Если напал бандит с битой, биту нельзя сломать? Чужое имущество ведь...

Самозащита позволяет портить чужое имущество, но строго в тех пределах, в каких это служит самозащите. В этом смысле навешивание своего замка никак не служит самозащите, а потому будет обыкновенным вредительством, а потому замок будет срезан по праву.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2016, 16:29   #17
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,554
Репутация: 83111574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sator Посмотреть сообщение
Договор аренды помещения между собственником и арендатором.
Ребята арендуют помещение под магазин в МКД.
А собственник-то кто?
Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
Если напал бандит с битой, биту нельзя сломать?
Можно, но там объективная опасность жизни и здоровью.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2016, 16:32   #18
sator
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2013
Сообщений: 118
Репутация: 92869
По умолчанию

Вешать, резать, царапать, прокалывать - по-моему это дорога в никуда...
sator вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2016, 16:34   #19
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,626
Репутация: 60625347
По умолчанию

Это вы о вредительстве. Самозащита - это именно с полезной целью защиты своих прав. Если вы срезали замок, то должны поставить машину, иначе это не самозащита, а вредительство.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2016, 16:35   #20
sator
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2013
Сообщений: 118
Репутация: 92869
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
А собственник-то кто?
Обычное юр. лицо, в свое время купившее помещение также, как и все остальные собственники МКД. Только все остальные - физ. лица.
sator вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2016, 16:36   #21
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,626
Репутация: 60625347
По умолчанию

И парковка >10 метров от дома? Или парковка - это везде, в том числе и под окнами?
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2016, 16:39   #22
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,554
Репутация: 83111574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sator Посмотреть сообщение
Обычное юр. лицо, в свое время купившее помещение также, как и все остальные собственники МКД.
В таком случае арендаторы правы: собственнику этих помещений право пользования парковкой принадлежит наравне с остальными собственниками, это право условием договора аренды быть не может, потому что оно следует из права собственности.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2016, 16:40   #23
sator
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2013
Сообщений: 118
Репутация: 92869
По умолчанию

Цитата:
И парковка >10 метров от дома? Или парковка - это везде, в том числе и под окнами?
Все паркуемся с нарушением СанПин и СНиП. Но, это устраивает абсолютно всех, здесь ничего не хотелось бы менять.
sator вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2016, 16:43   #24
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,975
Репутация: 151644020
По умолчанию

Бесплатная парковка - действует принцип, кто первый встал, того и тапки. Количество тапок у первого вставшего не ограниченно. Нет привязки - одна квартира, одно место. Вся территория общая. Есть свободное место любой может занять. Выдела в натуре нет. Далее разбирается каждый конкретный случай.... например - а чо под окнами?....
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2016, 16:45   #25
sator
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2013
Сообщений: 118
Репутация: 92869
По умолчанию

Отлично.
В принципе, я все понял. Спасибо.
sator вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2016, 20:59   #26
Колорадос
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 2,126
Репутация: 45047936
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sator Посмотреть сообщение
Спасибо. Можно ссылку на норму закона?
СанПиН 2.1.2.2645-10
"Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях"

2.3. Отводимый под строительство жилого здания земельный участок должен предусматривать возможность организации придомовой территории с четким функциональным зонированием и размещением площадок отдыха, игровых, спортивных, хозяйственных площадок, гостевых стоянок автотранспорта, зеленых насаждений.

2.10. На территории дворов жилых зданий запрещается размещать любые предприятия торговли и общественного питания, включая палатки, киоски, ларьки, мини-рынки, павильоны, летние кафе, производственные объекты, предприятия по мелкому ремонту автомобилей, бытовой техники, обуви, а также автостоянок кроме гостевых.
Колорадос вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:40. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика