На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Черный список
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 26.12.2016, 09:19   #101
shpakov
 
Аватар для shpakov
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,314
Репутация: 180258
По умолчанию

Никак, по этому, на мой взгляд, в электронные "азартные" игры играть не стоит вообще, именно по тому, что нет гарантий честной игры, даже если про это будут заявлять владельцы. Но, согласитесь, пока не доказано обратное, утверждать, что там обманывают, тоже не стоит. Хотя предполагать никто не запрещает.
__________________
Если человек не знает, куда плывет, для него нет благоприятных ветров. (Сенека)
(Есть такое призвание – причинять добро!)
shpakov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2016, 09:48   #102
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 5,089
Репутация: 35716433
По умолчанию

Для того, чтобы понять, что дерьмо является дерьмом, не обязательно пробовать его на вкус. Shpakov, ваши сообщения здесь - это всего лишь демагогия. bonusmall.ru - лохотрон и рассуждения по типу "теоретически они могут быть мошенниками, если они используют мошеннические приёмы" напоминает толчею воды в ступе.
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2017, 08:37   #103
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 5,089
Репутация: 35716433
По умолчанию Интернет-аукцион Bonusmall – новый способ обдурить.

Интернет-лохотронон Bonusmall целый "цирк" с "клоунами", оставляющими псевдо-"отзывы устроил здесь.
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2017, 09:43   #104
bagyra
Активный участник
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 864
Репутация: 9207753
По умолчанию

Чё-то вспомнилось - в нулевых годах на улице такой лохотрон был: ой, возьмите билетик, сотрите, вау - вы выиграли ... (любой недешевый приз). Упс... А у нас второй победитель, что же делать? О! Мы будем делать ставки, у кого больше - тот и выиграл!
Мери вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2018, 15:30   #105
pdf1212
Новичок
 
Регистрация: 26.06.2018
Сообщений: 4
Репутация: 341314
По умолчанию

Покажу что на этом сайте играют боты, bonusmall это лохотрон

Для анализа можно использовать 2 ресурса.

1-й ресурс https://www.similarweb.com/website/bonusmall.ru это независимая система сбора статистики по сайтам. Кто в теме тот знает она дает точные результаты по посещаемости.

2-й ресурс astats.info. Кто его сделал непонятно он снимает данные аукционов бонусмола. Количество аукционов имена игроков кто сколько ставок сделал и прочее. Снимает очень точно можно понаблюдать и убедиться в этом, сравните данные в адстатс и данные на самом бонусмолл в процессе аукционов.

По симиларвебу видим такие основные показатели bonusmall за май 75000 визитов за месяц. Средняя посещаемость 3 страницы. Средняя продолжительность посещения 2 минуты. Много это или мало сказать сложно пока не начнешь сравнивать с количеством аукционов и сделанных ставок. Сразу обратим внимание на 3 страницы в среднем. Это значит игрок максимум играет на одном аукционе так как 1 страница для регистрации, 1 старница со списком аукционов и 1 страница с аукционом чтобы включить автоставку. Вручную тыкать на ставку нет времени потому что 2 минуты на сайте в среднем находится человек. Даже теоретически только время на включение автоставки есть. По другому никак. А в реальности игроку нужно разобраться как работает аукцион это же не просто магазин. Все это видимо за 3 страницы успевают люди.

Обратимся к астатс инфо. В день на бонусмол заканчивается почти всегда больше 15 аукционов на товары. И более 300 аукционов на ставки. Итого минимум 315 аукционов в сутки Или 9450 аукционов в месяц. Больше месяца аукционы там не идут могут идти пару недель но не больше.

В одном аукционе в среднем играло максимум 75000/9450=8 человек. Это если все 75000 посетителей играли. Опять же если кто-то хоть немного сталкивался с воронками продаж знает что из посетителей в покупатели превращаются в лучшем случае 5%. То есть на 1 аукцион должно приходится в 20 раз меньше. Это 0,4 игрока реального на 1 аукцион аххахаха)
А скорее всего воронка у бонусмола хуже чем 5% из посетителя в игрока так как за 3 страницы и 2 минуты разобраться со сложным ресурсом невозможно. В интернет магазинах ито больше страниц проходит до покупки. А на бонусмоле не покупка а игра с непростой логикой.

А теперь посмотрим сколько же игроков в аукционах. Можно на том же астатсе можно на самом бонусмоле. В одном аукционе может быть более 100 разных ников. Получается зашло людей на 0,4 реальных игрока в аукцион а играют сотни.

Вопрос к представителю бонусмола, откуда такое количество ников в 1 аукционе, если они даже не приходили на сайт?

И не нужно говорить про то что симиларвеб дает не точные данные, специалисты знают что точные. И не нужно говорить что адстатс что-то не точно измеряет все точно.

Сразу становится понятно по какой причине бонусмол сам не показывает всю статистику сыгранных аукционов а только несколько последних ставок по 6 аукционам в "примерах завершенных аукционов"

Похоже на бонусмоле не просто есть боты а боты играют с ботами. А если реальный игрок попадает в эту кашу боты могут дать ему выиграть ставки например так как бонусмолл ничего не теряет при этом. Ведь ставки на деньги не поменять можно только играть. В процессе игры дальше все равно боты решат выиграет игрок или нет
pdf1212 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2018, 15:49   #106
Алан_ААА
Новичок
 
Регистрация: 02.07.2018
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию Бонусмал удаляет негативные отзывы с других отзовиков

Зарегистрировался специально чтобы присоединиться к теме. Пишу чтобы другие учились на моем опыте и анализировали побольше инфо прежде чем платить этому лохотрону

Повелся на хорошие отзывы. Зарегал аккаунт быстро выиграл там ставки, это фантики такие у них. Попробовал выиграть товар и все слил. И так пробовал несколько раз, не спрашивайте зачем Все как под копирку, регистрируешь, легко ставки выигрываешь, на товар все проигрываешь. Ставки причем обратно на деньги не поменять котоыре выигрываешь

Подумал может я туплю. У низ в группе отзывы публикуют победители. Опросил каждого кто там написал за последние полгода про выигрыш ставок, все пишут также что выигрывают ставки а потом проигрывают все. А почему спросите вы я не опрашивал тех кто товары выиграл айфоны там всякие, которые в рекламе? Дык таких потому что 2 или 3 за полгода. Это при том что за последние полгода на бонусмоле какбы "выиграно" несколько тысяч товаров (не ставок!) а отзывов про товары всего 2-3. Интересно почему, да?)

Написал про этот опрос и его результаты в их группе, меня сразу там забанили. Спрашиваю чего забанили, отвечают в заблуждение пользователей. Я говорю дак я не придумывал, вот опрос, вот результаты. Они ответили что моя "выборка нерепрезентативна" (слова умные епт). Я говорю как не репрезентативна если я всех за полгода опросил. Но я и не писал ничего про репрезентативную, написал про фактический опрос. Ответа дальше не добился)

А еще на других отзовиках на любой негативный отзыв бонусмол сначала пишет что это клевета и что бонусмол подаст в прокуратуру. А после этого большинство негативных отзывов удаляет администрация отзовиков. Как бонусмал их удаляет?! Но именно поэтому такие "хорошие" отзывы о них на других площадках

Мой вывод это лохотрон и там боты. Могут дать выиграть фантики чтобы в азарте ты еще покупал там ставки, но в итоге все проиграешь.
Бонусмол, подавайте на меня в прокуратуру за клевету. И мы вместе с прокуратурой посмотрим потом на победителей тех аукционов, в которых я играл и не выиграл. И затем решим кому уже какая статья

А все кто хотят решит там поиграть поизучайте вопрос, поспрашивайте участников группы их кто там реально в плюсе. И первые отзывы не смотрите, там подставные похоже, смотрите последние полгода
Алан_ААА вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2018, 16:14   #107
pdf1212
Новичок
 
Регистрация: 26.06.2018
Сообщений: 4
Репутация: 341314
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алан_ААА Посмотреть сообщение
Написал про этот опрос и его результаты в их группе, меня сразу там забанили.
Меня они забанили просто за то что я кинул ссылку на эту ветку и попросил прокомментировать
pdf1212 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2018, 16:24   #108
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 5,089
Репутация: 35716433
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алан_ААА Посмотреть сообщение
...на других отзовиках на любой негативный отзыв бонусмол сначала пишет что это клевета и что бонусмол подаст в прокуратуру. А после этого большинство негативных отзывов удаляет администрация отзовиков. Как бонусмал их удаляет?!
Согласен с Вами полностью, эту фразу они постоянно как мантру повторяют везде:
Цитата:
Мы являемся официально зарегистрированной организацией и действуем строго в рамках законодательства РФ.
Ну дык на то она и Рассея-матушка, чтобы мошенники разных мастей орудовали "строго в рамках законодательства РФ". Это и не мудрено, если посмотреть на творцов этого "законодательства".
Отсюда, кстати можно предположить и ответ на Ваш вопрос: "Как бонусмал их удаляет?" Похоже, "крыша" у этого бонусмола очень высокая, которая и позволяет осуществлять давление на отзовики. Кстати, по некоторым данным, нити зарождения этого бонусмола вели в Сколково.
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2018, 19:22   #109
pdf1212
Новичок
 
Регистрация: 26.06.2018
Сообщений: 4
Репутация: 341314
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arka-diy Посмотреть сообщение
по некоторым данным, нити зарождения этого бонусмола вели в Сколково.
Да ну какой Сколково, вы им такими заявлениями только солидности предадите. Бонусмол это лохотрон локального уровня никакого отношения к государству не имеет. Их фраза про соответствие законодальству имеет под собой только зарегистрированное ооо и все. Никто никогда на наличие ботов их не проверял потому что нет такой организации в России у которой были бы подобные функции.
На большинстве отзовиков есть возможность удалять отзывы или платно или через претензии. Так вот бонусмол и удаляет негативные отзывы.
А работает этот лохотрон до сих пор потому что
1) сложно доказать что ники на их сайте это боты. Это можно сделать либо изъяв сервера, либо сравнив реально доставляемые товары с тем какое количество аукционов закончилось. И в первом и во втором случае правоохранительным нужны серьезные основания чтобы начать разбираться, а их нет
2) у них хорошо работает пиар служба и продвижение. Первые удаляют негативные отзывы и пишут позитивные. А вторые приводят лохов на сайт до сих пор рекламой "ОООО АЙФОН ЗА ТЫЩЩЩУ"

Цитата:
Сообщение от arka-diy Посмотреть сообщение
Кстати, по некоторым данным, нити зарождения этого бонусмола вели в Сколково.
Слушайте понял откуда вы про сколково взяли. Посмотрел ваши предыдущие сообщения про другое ООО этой конторы "международная виртуальная торговая площадка". Если погуглить в сочетании со сколково то найдем вот такое https://vk.com/ckolkovo. В этой группе и товарищ есть о котором вы писали думаю речь идет о банальном использовании названия в корыстных целях. И в описании этой "игры" в группе встречаются заветные фразы "На «Сколково» Вы можете зарабатывать более 300% в год, не имея специальных знаний в финансах и аналитике!". Только похоже тот лохотрон не получил развития в отличии от нового их детища бонусмол

UPD Точно! И если пройти на домен http://ckolkovo.com то идет редирект на бонусмол. Смотрите скорее, уберут наверно. Ржака. Они реально проекты где или "айфон за тыщщу" или "300% годовых без знаний" на поток поставили. Угадывается единая линия в обоих проектах

UPD2 если вдруг они удалят и редирект и группу вот статья http://fintools.ru/pressreleasefinto....asp?id=479602 в которой рассказывается про игру сколково с 300% годовых (=пирамида) от международной виртуальной торговой площадки

Последний раз редактировалось AlexPilot; 02.07.2018 в 20:07..
pdf1212 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2018, 08:35   #110
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 5,089
Репутация: 35716433
По умолчанию

Да, я имел ввиду Шкловского Андрея Ильича http://vk.com/shklovskiiandrei
Раньше на сайте http://krasssteel.ru/?-kmpii/sh-kmd.html было написано, что он занимает должность руководителя ИТ проектов Сколково. Якобы руководил технологическим проектом компании КРАСС. Теперь этот сайт недоступен.
Так что Вы, скорее всего абсолютно правы - он использует название "Сколково" для самопиара.
Но тем не менее это не отменяет того факта, что эти пройдохи действительно ничего не нарушают и с точки зрения российского законодательства к ним придраться не к чему. И таких примеров, когда явные лохотроны действуют "строго в рамках законодательства РФ" © не мало. Одни только многочисленные FOREX-кухни чего стОят.
P.S. Кстати, по этому Шкловскому на странице арбитражных судов http://sudact.ru/arbitral/participant/U4GVWymxDMNE/ видно, что было несколько судебных дел, которые сняты с публикации. Подчищает товарищ компромат на себя?
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru

Последний раз редактировалось arka-diy; 03.07.2018 в 08:57..
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2018, 13:38   #111
pdf1212
Новичок
 
Регистрация: 26.06.2018
Сообщений: 4
Репутация: 341314
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arka-diy Посмотреть сообщение
Но тем не менее это не отменяет того факта, что эти пройдохи действительно ничего не нарушают и с точки зрения российского законодательства к ним придраться не к чему.
По моему мнению все же нарушают. К ним на сайт заходит просто недостаточно пользователей чтобы играть столько аукционов сколько там играется тем количеством "игроков" которые там играют. Значит у них на сайте ники не реальных игроков а просто скрипт дописывает их и якобы делает ставки. Значит они обманывают тех реальных пользователей которые там покупают ставки и играют против ботов, а это как говорится имеет признаки соответствующей статьи.
Доказать это сложно так чтобы привлечь.
pdf1212 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2018, 15:22   #112
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 5,089
Репутация: 35716433
По умолчанию

А у нас где-нибудь в законодательстве запрещено использовать ботов на личных сайтах? Хозяин - барин, хоть тыщу ботов может запустить у себя.
А для чего? А вот так он захотел - никто ему не указ.
А уж как воспринимают ботов реальные посетители - это, как говорится, их проблемы. Вот может я тоже бот, а Вы со мной здесь на форуме общаетесь. И что, в этом есть состав преступления со стороны владельца форума?
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2018, 20:24   #113
andyrise
Новичок
 
Регистрация: 13.07.2018
Сообщений: 1
Репутация: -343483
По умолчанию

специально зарегился чтоб ответить всем))
Бонус мол тема реальная...но на везение. Есть ли там боты - без понятия, в начале было подозрение. Но потом когда понял стратегию - подозрение ушли. за 100 купленых ставок выиграл повер-банк hiper на 20000мах. было это в 2015г. Прислали по почте. все ок.
далее выиграл телефон, какой то простой...5-6тр ценой на рынке. Потратил около 200 ставок (в среднем 700-800р).
Следом купил два пакета по 300 ставок (2000р) зарядился азартом на айфон 5эс))) проиграл половину, решил что лучше подешевле и выиграть. И выиграл снова телефон, lg из бюджетных.
итог - играть надо с голоовой и вовремя остановится...обезбашенно ставить сотни ставок - глупо и тупо. Своя стратегия свой подход. я б сказал как лотерея 50\50...ну и везение)
andyrise вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2018, 01:33   #114
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,700
Репутация: 111142164
По умолчанию

Лотерея (если это государственная лотерея, а не анонимное кидалово) всегда сообщает какой процент от суммы тиража выплачивается в виде выигрышей. В советское время это было 50%
В обсуждаемом же лохотроне неизвестно вообще ничего. Тем более не может быть никак учтено количество подставных игроков-ботов.
Так что вероятность выигрыша может быть как угодно близка к нулю и проверить ее никак не возможно.
Совсем нулевой она вряд ли делается, хоть кто-то должен выигрывать, но рассчитывать на это я бы не стал и никому не советую пробовать.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика