На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Закон "О защите прав потребителей"
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 12:48   #1
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,293
Репутация: 42761625
По умолчанию Новый законопроект. Наконец-то.

"ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в целях совершенствования порядка дистанционной торговли

Статья 1
Внести в пункт 4 статьи 26.1 Закона Российской Федерации
от 7 февраля 1992 г. № 2300-1 «О защите прав потребителей»
(Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, № 3, ст. 140; 2004, № 52 (часть 1), ст. 5275; официальный интернет-портал правовой информации pravo.gov.ru, 04.07.2016) следующие изменения:
1)После абзаца третьего добавить абзац следующего содержания:
«Потребитель не вправе отказаться от товара надлежащего качества, включенного в перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену
на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации, установленный Правительством Российской Федерации, после непосредственного вручения ему такого товара.».

Статья 2
1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.

Президент
Российской Федерации"

Минэкономразвития внесло проект закона. Хочется верить, что примут не через 100 лет.
__________________
все мы будем в аду, но я там буду с вилами!
Connor1512 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 12:59   #2
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,893
Репутация: 55329311
По умолчанию

Перестанут покупать.
Кому нужен кот в мешке?
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 13:03   #3
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,712
Репутация: 57566189
По умолчанию

Нет, не перестанут.
А будут покупать у того, кто более и красочнее разместил информацию на сайте.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 13:15   #4
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,051
Репутация: 18361663
По умолчанию

этот пункт ничего не изменит в дистанционной торговле, так как если примут,
то продолжат спорить : входит товар в Перечень или не входит, как например при оффлайн покупке обоев:
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=180558
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 13:18   #5
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,293
Репутация: 42761625
По умолчанию

Спорить не перестанут никогда, тему для спора найти несложно. Но продавцам станет полегче дышать.
__________________
все мы будем в аду, но я там буду с вилами!
Connor1512 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 13:32   #6
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,051
Репутация: 18361663
По умолчанию

да, дышать им пока можно
без дополнительного налогообложения
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 14:20   #7
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,544
Репутация: 61905243
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Connor1512 Посмотреть сообщение
Но продавцам станет полегче дышать.
Легче? Чего продавать тогда будут через свои сайты? Не видя товар воочию предлагается его в безусловном порядке оставить у себя?
"Конгениально".

Кстати, неплохо бы указать источник новости.

Последний раз редактировалось KotMatroskin; 08.12.2016 в 14:35..
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 14:32   #8
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,562
Репутация: 83829790
По умолчанию

Тем не менее, необходимость в таком изменении назрела.
Какой товар надо смотреть воочию?
Штаны примерить проект не запрещает. А предметы гигиены возвращать абсурдно и небезопасно.
То же относится и к технике. Чего на нее смотреть? Она стандартная, все параметры есть.
Просто законодатель в свое время элементарно позабыл дать ссылку на перечень 55, законы у нас пишут малограмотные люди.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 14:36   #9
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,544
Репутация: 61905243
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Тем не менее, необходимость в таком изменении назрела.
Какой товар надо смотреть воочию?
И в чем же тогда смысл дистанционной торговли? Может, все же, вспомним, как именуется сама суть дистанционного способа приобретения товаров? Именно поэтому она и регулируется иначе продажи товаров непосредственно в магазине.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 14:38   #10
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,051
Репутация: 18361663
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Легче? Чего продавать тогда будут через свои сайты? Не видя товар воочию предлагается его в безусловном порядке оставить у себя?
вот тут я согласен, особенно ,если законодатель обяжет продавца уведомлять об этом нововведении потребителя на своём сайте ))

вот так задышут все интернет-магазины, до потери сознания...


в любом случае, это пока проект, кстати, действительно, ссылочки нет.
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 14:38   #11
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,893
Репутация: 55329311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133
Просто законодатель в свое время элементарно позабыл дать ссылку на перечень 55, законы у нас пишут малограмотные люди.
Зачем же тогда забывчивые "малограмотные люди" ввели 7 дней (3 месяца), если уже было 14 дней по статье 25?
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 14:40   #12
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,562
Репутация: 83829790
По умолчанию

По статье 25 не предусмотрен возврат без объяснения причин. И перечень причин для обмена весьма ограничен.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 14:42   #13
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,544
Репутация: 61905243
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Зачем же тогда "малограмотные люди" ввели 7 дней (3 месяца)
Между прочим, пассаж про 3 месяца лично я до сих пор не понимаю вообще! Это какая-то нелепость.

Есть закон - опубликованный письменный документ (нормативный правовой акт).

Что значит продавец не довел до потребителя в письменной форме информацию о сроках возврата товара (про семь дней ему (потребителю) не напомнил)? Это как? Такая информация уже доведена до потребителя в самом ЗоЗПП - в его статье 26.1.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 14:52   #14
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,893
Репутация: 55329311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133
И перечень причин для обмена весьма ограничен.
Весьма? Размер и цвет имеет каждый товар.

Вопрос-то в том, что с предлагаемыми ограничениями статья будет дублировать статью 25, и более того, конкурировать с ней по срокам.

Если же предположить, что "малограмотные люди" забыли что-то дописать в статье 26.1, то это значит, что в дополнение к забывчивости они были настолько малограмотными, что вместо 14 написали 7 дней.

Так, может, ничего они не забыли и имелось в виду именно то, что написано сейчас?

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin
Что значит продавец не довел до потребителя в письменной форме информацию о сроках возврата товара (про семь дней ему (потребителю) не напомнил)?
А обязательность уголка потреба с бумажными законами и правилами?
Примерно тот же ход мысли.
Нет "физического" потреб-уголка - обязаны напомнить основное на бумаге.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 14:59   #15
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,544
Репутация: 61905243
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Вопрос-то в том, что с предлагаемыми ограничениями статья будет дублировать статью 25.
Не будет дублировать, т.к. этот перечень предлагается применить к конкретному способу продажи товаров. Статья 25 ЗоЗПП регламентирует свой круг правоотношений.

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Нет "физического" потреб-уголка - обязаны напомнить основное на бумаге.
Вот это я уже считаю чушью. Ибо по такой "логике" законодателя надо потребителю вообще весь объем законодательства напоминать (а не отдельные нормы), начиная с дефиниций "норма права", "договор" и далее по списку.

Законы не могут действовать, если они не были официально опубликованы. Любой закон (а также НПА, затрагивающие права и свободы) публикуется, а, следовательно, считается, что такой НПА был доведен до всех граждан.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 15:09   #16
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,712
Репутация: 57566189
По умолчанию

Надо основное, надо.
И не так уж много это на бумаге будет.
Жаль, что законодатель не внёс обязанности для розничного продавца дистанционным способом, размещения и выдержек из необходимых норм права на сайте. С обязательной ссылкой при осуществлении заказа.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 15:09   #17
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,893
Репутация: 55329311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin
этот перечень предлагается применить к конкретному способу продажи товаров
Видишь товар при заключении ДКП - 14 дней на возврат.
Не видишь товар при заключении ДКП - 7 дней на возврат.
Закон основывается на здравом смысле, не так ли?

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin
Любой закон (а также НПА, затрагивающие права и свободы) публикуется, а, следовательно, считается, что такой НПА был доведен до всех граждан.
Зачем тогда обязательное наличие ЗоЗПП и ППОВТ в уголке потреба?
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 15:13   #18
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,712
Репутация: 57566189
По умолчанию

И книги жалоб и предложений, адресов и телефонов контролирующих органов впридачу!
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 15:17   #19
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,544
Репутация: 61905243
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Видишь товар при заключении ДКП - 14 дней на возврат.
Не видишь товар при заключении ДКП - 7 дней на возврат.
Закон основывается на здравом смысле, не так ли?
Статья 25 ЗоЗПП говорит о возврате товара для его ОБМЕНА в силу того, что товар не подошел.

В статье 26.1 ЗоЗПП речь ведется об отказе от товара с целью получить обратно уплаченные за него денежные средства. То есть об отказе от договора купли-продажи.

Абсолютно разные основания.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 15:22   #20
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,600
Репутация: 109593325
По умолчанию

Думаю никто спорить не будет, что на фото зачастую, если не почти всегда, товар выглядит не совсем так, а бывает, что и совсем не так, как выглядит в натуре. Фото многое передать не может. Определите по фото, например, это дешевый пластик, который в руку взять неприятно (а что такое "неприятно" с точки зрения законодательства? А?) или добротный, кой "берешь в руки - маешь вещь". Да и невозможно все нюансы отразить в описании товара. Вон возьмите кастрюльку какую. Выглядят превосходно. Только одну в руки берешь - приятная тяжесть и ощущение добротности, другая - как из жести, из которой банки консервные делают, выштампована. Для умников "а вы вес спросите перед покупкой" задам простой вопрос, а вы знаете сколько должна весить добротная кастрюля на 12 л? Я вот не знаю, но взяв в руку как то интуитивно определю....
Думается, мысль дать потребу возможность вернуть любой товар, купленный дистанционно это была вполне себе трезвая мысль. Лучше бы законодатель конкретизировал условия возврата. В частности, что такое б/у и что такое "товарный вид".
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 15:23   #21
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,893
Репутация: 55329311
По умолчанию

KotMatroskin

Основание одинаковы: первоначально переданный товар не подошел (утерян интерес к конкретному товару, модели товара и тп).

В обоих случаях первоначально купленный товар возвращается и первоначальный ДКП расторгается. При "обмене" изменяется предмет договора: вещь - а в ДКП наименование товара является существенным условием ДКП. Может ли договор остаться тем же самым?
Поэтому уместно в обоих случаях говорить про возврат товара, даже если по статье 25 сначала предусмотрен обмен.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 15:27   #22
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,544
Репутация: 61905243
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Думается, мысль дать потребу возможность вернуть любой товар, купленный дистанционно это была вполне себе трезвая мысль. Лучше бы законодатель конкретизировал условия возврата. В частности, что такое б/у и что такое "товарный вид".
Абсолютно с этим согласен.

Совершено нелепая инициатива с подобным законопроектом, который искажает саму суть и смысл дистанционной торговли.

Одно дело, когда потребитель видит и может ознакомиться с реальным товаром (его образцом), покрутив его в руках. И совсем другое - когда знакомство с товаром и его выбор происходит только по его описанию и фотографии.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 15:32   #23
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,712
Репутация: 57566189
По умолчанию

А что мешает указать вес кастрюли?
Боитесь ошибиться-идите в супермаркет или специализированный магазин, и там покупайте, или щупайте заранее перед заказом.
Выбор есть у покупателя всегда.
Ан нет, хочется дешевле, быстрее и при этом назад всё вернуть. Так?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 15:48   #24
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,544
Репутация: 61905243
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Ан нет, хочется дешевле, быстрее и при этом назад всё вернуть. Так?
Нечего мешать всё в кучу.

Разные способы продажи товаров потому и отличаются друг от друга и регулируется иначе, т.к. по-разному происходит ознакомление с предметом сделки и договор заключается в ином порядке.

З.Ы. Источник новости автор темы так почему-то и не сообщил.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 15:49   #25
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,600
Репутация: 109593325
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
А что мешает указать вес кастрюли?
И что это даст? Я выше написал - "Для умников "а вы вес спросите перед покупкой" задам простой вопрос, а вы знаете сколько должна весить добротная кастрюля на 12 л?" Вы умник? Вы большой спец по кастрюлям? Я вот нет. Но если я в магазине могу органолептическим исследованием конкретного товара интуитивно понять добротная это вещь или фуфло, то по фото это как то затруднительно.
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Боитесь ошибиться-идите в супермаркет или специализированный магазин, и там покупайте, или щупайте заранее перед заказом.
Тогда в чем смысл дистанционной продажи? Пойти пощупать, потом искать где на 100 руб дешевле и лучше cамовывозом, чтобы за курьера не платить? Это не по мне. И покупать дерьмо по фото не хочу.....
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 15:51   #26
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,293
Репутация: 42761625
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Легче? Чего продавать тогда будут через свои сайты?
То же, что и сейчас. Также, как и сейчас. Только возвратов станет меньше. У тех, у кого описания и фотки на сайте кривые станет меньше и заказов. Но это их проблемы.
__________________
все мы будем в аду, но я там буду с вилами!
Connor1512 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 15:56   #27
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,544
Репутация: 61905243
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Тогда в чем смысл дистанционной продажи?
А ни в чем. Вот такая "логика". Можете пощупать товар в магазине. Во как!

И по фигу на то, что реальный товар, продаваемый в другом месте дистанционным образом, может отличаться от того, который продается непосредственно в магазине (т.к. производитель может без предупреждения вносить изменения в товар).

Фактически просто нивелируется весь юридический смысл дистанционной торговли.

Цитата:
Сообщение от Connor1512 Посмотреть сообщение
Только возвратов станет меньше
Неа. Покупать будут меньше дистанционным образом. Кому нужен товар, который и в глаза не видели, и который и вернуть нельзя. В лотерее что ли предлагают участие принять?

Connor1512, назовите, пожалуйста, источник новости (ссылку).

Последний раз редактировалось KotMatroskin; 08.12.2016 в 16:11..
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 16:09   #28
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,293
Репутация: 42761625
По умолчанию

Оборот.ру
Там есть ссылки на сам проект, откуда я скопировал его текст
__________________
все мы будем в аду, но я там буду с вилами!
Connor1512 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 16:14   #29
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,562
Репутация: 83829790
По умолчанию

Покупаю товары в интернет-магазинах уже лет 15. Пока что ни разу не было надобности ничего возвращать.
Конечно покупаю только технику.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 16:25   #30
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 7,973
Репутация: 43187824
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Connor1512 Посмотреть сообщение
У тех, у кого описания и фотки на сайте кривые станет меньше и заказов. Но это их проблемы.
Абсолютно точно. Летом покупала, так товар один, фото либо есть, либо скачено с другого сайта. Общалась по телефону, так специально выставлял фото интересуещего меня товара. Но честно информирует при заказе(на сайте) - отказаться можете без объяснения причины и оплаты курьеру. Привезли, в руках повертела, убедилась, что то, что искала, оплатила. Никаких проблем.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 16:37   #31
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,544
Репутация: 61905243
По умолчанию

Первоисточник новости какой-то странный. Сайт, у которого сертификат безопасности под вопросом.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 16:42   #32
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,293
Репутация: 42761625
По умолчанию

Старый, давно известный сайт, пишущий для продаванов.
__________________
все мы будем в аду, но я там буду с вилами!
Connor1512 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 16:51   #33
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,544
Репутация: 61905243
По умолчанию

Я не про него речь вел. Я же сказал про первоисточник:
Цитата:
regulation.gov.ru uses an invalid security certificate. The certificate expired on 23 сентября 2016 г. 23:59. The current time is 8 декабря 2016 г. 13:52. Error code: SEC_ERROR_EXPIRED_CERTIFICATE
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 16:58   #34
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,293
Репутация: 42761625
По умолчанию

https уберите в начале адреса и будет вас щастье
__________________
все мы будем в аду, но я там буду с вилами!
Connor1512 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 17:02   #35
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,544
Репутация: 61905243
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Connor1512 Посмотреть сообщение
https уберите в начале адреса и будет вас щастье
Спрашивается, зачем тогда сайт оборот.ру ссылается на протокол https (предлагая именно таким образом открывать первоисточник), работа по которому невозможно из-за истечения действия сертификата.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 17:06   #36
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,293
Репутация: 42761625
По умолчанию

Про это надо спросить у того, кто делал ссылку в статье. Это был не я.
__________________
все мы будем в аду, но я там буду с вилами!
Connor1512 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 17:35   #37
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,171
Репутация: 12053733
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Connor1512 Посмотреть сообщение
"ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в целях совершенствования порядка дистанционной торговли
Данный законопроект не внесён в ГД ФС РФ
http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...%E8&SRD=true#0
Цитата:
Сообщение от Connor1512 Посмотреть сообщение
Минэкономразвития внесло проект закона. Хочется верить, что примут не через 100 лет.
Улюкаев опять в должности?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 17:37   #38
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,544
Репутация: 61905243
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Улюкаев опять в должности?
Вы не следите за новостями. Уже назначен другой министр: Орешкин Максим Станиславович

+++++++++++++++++

Пояснительная записка занимательная к проекту:
Цитата:
ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
К ПРОЕКТУ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В НЕКОТОРЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
В ЦЕЛЯХ СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ ПОРЯДКА ДИСТАНЦИОННОЙ ТОРГОВЛИ"
 
Проект Федерального закона разработан в связи с необходимостью устранения правовых коллизий и административных барьеров в сфере электронной торговли.

Проектом Федерального закона предлагается установить равные требования для возврата товаров при продаже дистанционным и традиционным способом. В частности, предлагается запретить возврат товаров, проданных с помощью дистанционной торговли, включенных в Перечень товаров длительного пользования, на которые не распространяется требование покупателя о безвозмездном предоставлении ему на период ремонта или замены аналогичного товара, и Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации.

В целях развития электронной торговли в Российской Федерации необходимо создавать условия, которые позволят участникам отрасли применять единые информационные стандарты, что существенно упростит и ускорит осуществление процедур товарооборота, будет способствовать развитию конкурентной среды и улучшению делового климата.

Положения проекта Федерального закона соответствуют Договору о Евразийском экономическом союзе, а также иным международным договорам Российской Федерации.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 17:52   #39
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,171
Репутация: 12053733
По умолчанию

Это он под арестом такие перлы подписывает.
Правила бы хоть прочли, а то и их менять придётся.
Цитата:
49. По требованию покупателя он должен быть ознакомлен с устройством и действием товаров, которые должны демонстрироваться в собранном, технически исправном состоянии. Товары, не требующие специального оборудования для подключения, демонстрируются в действующем состоянии.
50. Лицо, осуществляющее продажу, по требованию покупателя проверяет в его присутствии качество товара, его комплектность, наличие относящихся к нему документов, правильность цены.

16. Образцы товаров, требующие ознакомления покупателей с их устройством и действием, демонстрируются в присутствии продавца - консультанта.
При дистанционной торговле потребитель этого лишён.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 17:58   #40
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,293
Репутация: 42761625
По умолчанию

При дистанционной торговле почти всегда цена несколько ниже, чем в оффлайне. Хочешь - плати и щупай. Не хочешь - вэлкам. Свободная страна.
__________________
все мы будем в аду, но я там буду с вилами!
Connor1512 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 18:01   #41
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,171
Репутация: 12053733
По умолчанию

Цитата:
Свободная страна.
Вот именно!
Не хочешь - не продавай. А если продаёшь - следуй закону.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 18:01   #42
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,544
Репутация: 61905243
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Это он под арестом такие перлы подписывает.
Алло, министр другой уже.

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Правила бы хоть прочли, а то и их менять придётся
Что им стоит. Издадут закон, а правила - подзаконный акт, изменят и их. Всего и делов то.

Распространить на онлайновую торговлю регулирование обычной торговли - это перл.

Цитата:
Сообщение от Connor1512 Посмотреть сообщение
Свободная страна.
Круто...
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 18:02   #43
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,293
Репутация: 42761625
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Вот именно!
Не хочешь - не продавай. А если продаёшь - следуй закону.
При этом никто не запрещает хотеть большего, да? И радоваться, когда то, что хотел, сбывается.
Привели бы ещё определение дистанционки в соответствие с гостом - было бы вообще замечательно.
__________________
все мы будем в аду, но я там буду с вилами!
Connor1512 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 18:09   #44
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,544
Репутация: 61905243
По умолчанию

Connor1512, а что - круто.

Продавать онлайн всё на свете (при отсутствии возможности у покупателя ознакомиться с товаром) и при этом одновременно не принимать товар обратно.

Запретите тогда на фиг подобную торговлю, чтобы потребителей (которые не являются специалистами, о чем в самом законе недвусмысленно сказано) не вводить в заблуждение. Торгуйте только через торговые залы (продавая товары по образцам).
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 18:20   #45
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,171
Репутация: 12053733
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Не важно. Важно кто подписал.
Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Что им стоит. Издадут закон,
Кто издаст? Маст из даст? )
Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Торгуйте только через торговые залы (продавая товары по образцам).
Кстати, по образцам до передачи потребитель тоже вправе отказаться, если товар не соответствует образцу.
Цитата:
Для ознакомления покупателей представляются образцы предлагаемых товаров всех артикулов, марок и разновидностей, комплектующих изделий и приборов, фурнитуры и других сопутствующих товаров.
Как это сделать при отсутствии образца в дистанционке? )
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 18:55   #46
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,293
Репутация: 42761625
По умолчанию

Что мешает сравнить товар с "описанием товара посредством каталогов, проспектов, буклетов, фотоснимков, средств связи"? Не устраивает - зажал денюжку в потную ладошку и побежал в магазин знакомиться с образцами.
__________________
все мы будем в аду, но я там буду с вилами!
Connor1512 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 18:58   #47
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,893
Репутация: 55329311
По умолчанию

Не просто знакомиться в магазин побежал, а покупать побежал!
Потому как заранее оплачивать неизвестно-что-приедет никто не собирается.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 19:03   #48
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,293
Репутация: 42761625
По умолчанию

Ну понятно, что покупать. С денюжками-то
А оплачивать неизвестно-что-приедет будут и дальше. Сейчас же оплачивают. В этом смысле мало что изменится.
__________________
все мы будем в аду, но я там буду с вилами!
Connor1512 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 19:04   #49
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,171
Репутация: 12053733
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Connor1512 Посмотреть сообщение
Что мешает сравнить товар с "описанием товара посредством каталогов, проспектов, буклетов, фотоснимков, средств связи"?
А что мешает продавать дистанционно без описаний и каталогов?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2016, 07:00   #50
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,712
Репутация: 57566189
По умолчанию

Цитата:
И покупать дерьмо по фото не хочу.....
А кто то гонит?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика