На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общественное движение потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 27.06.2015, 20:41   #51
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Вы должны знать, что далеко не всегда высокая цена гарантирует качество.
Не спорю! Встречал и попадались часто - дорогие и плохие. Но вот дешёвых хороших, увы - не встречал.
Цитата:
Опять же, у человека всё должно быть гармонично.
и снова с Вами согласен.
Цитата:
И если вы носите ботинки за 500$, то ваш костюм должен стоить уже 5000.
А вот это не факт. Обувь имеет огромное значение.
Цитата:
А если по-простому, то понты.
Это для кого как. Для кого то просто - образ жизни.
Так зачем ущемлять? Ведь ни кто не отказывался нам продавать. Просто ограниченный круг попавших под санкции участников(кооператива озеро), так решил. И мне лично пофих, что у них там лично заморозили. А вам нет?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2015, 22:07   #52
AVB396
Участник
 
Регистрация: 22.06.2015
Сообщений: 62
Репутация: 256718
По умолчанию

Понты как образ жизни? Встречал. Ну что ж... каждому своё.
А насчёт "кооператива озеро", так я вообще как-то не слежу за их жизнью. Мы ж из параллельных миров.
Но насчёт наших ответных санкций, лично я "за". И, на мой взгляд, это не просто "страшная мстя" в ответку, а хорошо продуманный и очень практичный шаг для всей страны в целом. Если его исполнят качественно, в чём конечно есть сомнения.
AVB396 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2015, 22:33   #53
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Так вопрос не в исполнении, а в о лжи о безопасности страны и поддержкой отечественного производителя. А на деле это действительно мстя за заморозку счетов отмороженных.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2015, 22:45   #54
AVB396
Участник
 
Регистрация: 22.06.2015
Сообщений: 62
Репутация: 256718
По умолчанию

А если хорошо подумать? На перспективу?
Чтобы не зависеть от непредсказуемости Запада, надо что? Переходить на автономку. Грамотно и последовательно. Самим. А не ждать, пока нам перекроют кислород.
И вы что, действительно верите, что, даже если предположить, что у наших самых больших боссов есть несметные сокровища за границей, то они их лишатся из-за этих санкций? Бросьте! Там совершенно другой уровень и другие возможности.
AVB396 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2015, 11:04   #55
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AVB396 Посмотреть сообщение
А если хорошо подумать? На перспективу?
Чтобы не зависеть от непредсказуемости Запада, надо что? Переходить на автономку. Грамотно и последовательно. Самим. А не ждать, пока нам перекроют кислород.
Так вот его и перекрыли сами себе. За последние 20 лет что мешало перейди? Отсутствие санкций?
А вот в отсутствие конкуренции ничего хорошего из этого не получиться.
Ибо будет всегда второй сорт.
Цитата:
И вы что, действительно верите
А чему верить? Счета заморожены и это неопровержимый факт. Именно там крутились большие деньги и приносили немалый дивиденд.
Цитата:
А насчёт вранья, так политики всегда врали.
Но не так, тупо, нагло и открыто, прикрываясь не понятно чем. То безопасностью государства, то поддержкой отечественного производителя. Это даже барану ясно, что связи ни какой нет. Отсюда вывод, что правители оценивают свой народ ниже баранов.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2015, 11:13   #56
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,128
Репутация: 51162576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Это даже барану ясно, что связи ни какой нет.
Так в том и беда - барану всегда все ясно.
Это как в классе, где одни двоечники, чего не расскажи, по окончании урока, вопросов ни у кого не будет. Но это вовсе не значит, что все все поняли.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2015, 11:36   #57
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 1,751
Репутация: 41493172
По умолчанию

Цитата:
Чтобы не зависеть от непредсказуемости Запада, надо что? Переходить на автономку.
Если не ошибаюсь, из всех стран наиболее автономна в этом плане Северная Корея.
В нынешних условиях не выйдет отгородиться санкционной стеной от всего мира и не скатиться при этом в дремучее средневековье. Времена не те. Экономика практически любой страны интегрирована в международную и такой перекос с запретом всего и вся иностранного непременно приведёт к росту цен и много чему ещё неприятному, что мы сейчас имеем честь наблюдать и будем наблюдать дальше.
Dimakaluga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2015, 11:55   #58
AVB396
Участник
 
Регистрация: 22.06.2015
Сообщений: 62
Репутация: 256718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Так вот его и перекрыли сами себе. За последние 20 лет что мешало перейди? Отсутствие санкций?
А вот в отсутствие конкуренции ничего хорошего из этого не получиться.
Ибо будет всегда второй сорт..
Лучше перекрыть самим себе, подготовившись, чем кто-то его перекроет неожиданно извне. Да и я это назвал бы скорее диетой. Подзажрались последние годы. Так что пост не повредит.
20 не 20, а ещё 15 лет назад России как таковой не было. Были руины. Так что может быть что-то и мешало.
Конкуренция же может вполне успешно существовать и внутри страны. Да и до полной изоляции вряд ли дойдёт.
Цитата:
А чему верить? Счета заморожены и это неопровержимый факт...
Чьи счета? Президента, правительства, совфеда, госкорпораций?
Если есть конкретные факты, не от ТК "Дождь" или "Эха Москвы", то предъявите. Если нет, то это утка. А если к этой утке добавить конкретные имена, то это уже клевета и статья УК РФ. Как-то так.

Цитата:
Но не так, тупо, нагло и открыто, прикрываясь не понятно чем. То безопасностью государства, то поддержкой отечественного производителя.
Да откуда ж вы всё это берёте? Из каких таких источников "заслуживающих доверия"? Официально заявлено, что в первую и главную очередь, это "наш ответ Чемберлену". А вот уже потом, подумали, как можно выйти из этой ситуации не только с минимальными потерями, но и по возможности с пользой. И безопасность государства в данном случае, совсем не пустые слова. Вкратце я описал схему чуть выше (пост № 54). Более подробно объяснять, честно говоря, просто лень.
AVB396 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2015, 14:42   #59
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AVB396 Посмотреть сообщение
Да и я это назвал бы скорее диетой. Подзажрались последние годы.
А что Вы называете диетой? В России все больные, чтобы на диете сидеть?
Зачем гамбургерами и чипсами пузо набивать. Не раз видел воотчию в крупных торговых центрах очередь в макдонольс, при отсутствии таковой в остальные кафе.
Или по вашему картошка и кола здоровый образ жизни?
Я лично по утрам свежевыжатый сок пью. Что я делаю ни так?
Цитата:
Конкуренция же может вполне успешно существовать и внутри страны.
Это уже не конкуренция, а извращение. Выше пример с Северной Кореей как нельзя кстати.
Цитата:
Если есть конкретные факты, не от ТК "Дождь" или "Эха Москвы", то предъявите.
А кто Вам факты скажет? Вам не достаточно того, что президент публично заявил, что его друзья пострадали? И он бы на их месте в международный суд подал.
Цитата:
Официально заявлено, что в первую и главную очередь, это "наш ответ Чемберлену".
Чей наш? Он лично мне ничего плохого не сделал. А вам?
Цитата:
А вот уже потом, подумали, как можно выйти из этой ситуации не только с минимальными потерями, но и по возможности с пользой.
Потом подумали? Может надо было сперва подумать?
Цитата:
Вкратце я описал схему чуть выше (пост № 54)
Бы, да как бы. Гадание на кофейной гуще? Они же не идиоты вроде некоторых, чтобы самим себе кислород перекрывать.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2015, 15:45   #60
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 5,806
Репутация: 58906868
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
...Именно там крутились большие деньги и приносили немалый дивиденд...

Весело.
Аказца большие деньги только там приносят немалый дивиденд.
Смелое и наверное очень умное заявление.
Так , все считают у кого понты дороже денег?
Цитата:
Сообщение от Dimakaluga Посмотреть сообщение
...
В нынешних условиях не выйдет отгородиться санкционной стеной от всего мира и не скатиться при этом в дремучее средневековье...
А уважаемый Dimakaluga знает что Россия и не собирается отгородиться санкционной стеной от всего мира.
А уважаемый Dimakaluga знает что наш президент встречается с представителями всего мира едва ли не чаще чем все в месте взятые представители всего мира между собой?

Последний раз редактировалось шанс; 28.06.2015 в 16:06..
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2015, 16:21   #61
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Аказца большие деньги только там приносят немалый дивиденд.
Смелое и наверное очень умное заявление.
А Вы считаете их дураками, что они именно туда их вложили?
Цитата:
что наш президент встречается с представителями всего мира едва ли не чаще чем все в месте взятые представители всего мира между собой?
Мир, как и его представители разные, как и результаты этих встреч. Можно хоть каждый день встречаться с представителями папуа новой гвинеи.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2015, 16:45   #62
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 5,806
Репутация: 58906868
По умолчанию

Ага.
А что все наши беглые олигархи не вкладывают в то что приносит немалый дивиденд?
Тот же чичваркин ?
Или там воровать опаснее чем в России?
Ни для кого не секрет то что он так же как и ходор воровал ндс ( 18% между прочим а был и больше)и на существенную долю проданного товара вообще не платил налогов ни копейки , осуществляя серые поставки товара в Россию.
А вообще если быть точным то там очень малый дивиденд , а часто и его то нет .
И туда не вкладывают , там только тратят тот немалый дивиденд полученный в нашей экономике .
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2015, 16:49   #63
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Вы и впрямь уверены, что это именно Ходор и т.п воровали у РФ?
Про дивиденты и т.п, даже спорить с таким знатоком не буду.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2015, 17:01   #64
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 1,751
Репутация: 41493172
По умолчанию

Цитата:
А уважаемый Dimakaluga знает что Россия и не собирается отгородиться санкционной стеной от всего мира.
Ну да. Не от всего. Только от Европы и США отгородимся. Хорошо хоть с китайцами отношения нормальные пока что остались.
Цитата:
А уважаемый Dimakaluga знает что наш президент встречается с представителями всего мира едва ли не чаще чем все в месте взятые представители всего мира между собой?
И там лопает рижские шпроты. А я почему то находясь здесь их есть не могу. Правда это не я так решил, а за меня подумали наши мудрые правители. Потому что для нас санкции, а для тех, кто при кормушке - всё остальное.
Dimakaluga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2015, 17:08   #65
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 5,806
Репутация: 58906868
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Вы и впрямь уверены, что это именно Ходор и т.п воровали у РФ?...
Вы и впрямь уверены что ни кто не воровал ндс , налог с продаж и другие налоги?
Вы реально не знаете за что именно ходора посадили?
Вы реально ни чего не знаете про то что практически у всех крупных и не очень компаниях были очень большие проблемы именно с тем что они все воровали ндс через фирмы однодневки?
Вы реально не подозреваете что это были огромные деньги которые приносили немалый дивиденд?
К примеру если за месяц мог быть двойной оборот , то это 36% в месяц уже даже сниженного налога а он был и если мне не изменяет память то ли 24% или 26%.
Вы реально ничего не знаете о том что практически все магазины "списывали" с кассы дневную выручку чтобы не платить с нее налог с продаж.
Вы реально ничего не знаете про то что именно только по этому ввели новый налог так называемый вмененный налог?

Я если че с бизнесом связан не первый год , так шта эту кухню немного знаю , что да как делают бизнес который приносит немалый дивиденд.

А там бизнес влачит жалкое существование по сравнению с дивидендами что можно было срубить здесь.

Но сейчас это уже в "далеком" прошлом ... и благодаря именно тому , что посадили одного из главных воров России.

Ну по хорошему же его попросили поделиться наворованным с государством , но этот жмот ответил отказом ...

Последний раз редактировалось шанс; 28.06.2015 в 17:30..
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2015, 17:20   #66
AVB396
Участник
 
Регистрация: 22.06.2015
Сообщений: 62
Репутация: 256718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А что Вы называете диетой? В России все больные, чтобы на диете сидеть?..
Я называю диетой правильное и сбалансированное питание для всех и каждого. Это, кстати, один из столпов именно здорового образа жизни.
Цитата:
Я лично по утрам свежевыжатый сок пью. Что я делаю ни так?..
Если овощной, то правильно. С фруктовыми соками, да на голодный желудок, всё не так просто. Хотя лучше чипсов конечно.
Цитата:
пример с Северной Кореей как нельзя кстати.
Ну если для вас что Северная Корея, что Россия, одно и тоже, то спорить не буду.
Цитата:
Вам не достаточно того, что президент публично заявил, что его друзья пострадали?
Достаточно для чего?
Цитата:
Чей наш? Он лично мне ничего плохого не сделал. А вам?
Мне? Нет. Стране. А я как бы тут живу. Но я ответить не могу, а Президент и правительство может. Вот пусть и занимаются. Вы их считаете некомпетентными? Тогда выдвигайте свою кандидатуру. Не сомневаюсь, что при вашей власти всё будет просто замечательно.
Цитата:
Потом подумали? Может надо было сперва подумать?
Может быть и так. Главное что не поздно.
Цитата:
Бы, да как бы. Гадание на кофейной гуще? Они же не идиоты вроде некоторых, чтобы самим себе кислород перекрывать.
Никакого БЫ. Вообще не люблю кофе.
Конечно, они не хотели себе в ущерб. Но сами начали...
А вообще-то, судя по тому, как последние пару десятилетий живёт Европа, то по мне так последние идиоты и есть. Причём не только в отношении нас, а вообще. Что внешняя, что внутренняя политика - сплошной бред.
Который можно объяснить либо полной зависимостью от США, либо такой же полной умственной деградацией.
AVB396 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2015, 17:24   #67
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimakaluga Посмотреть сообщение
Хорошо хоть с китайцами отношения нормальные пока что остались.
То что они постоянно нам улыбаются ещё ни о чём не говорит. У них просто глаза узкие.
Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Вы и впрямь уверены ...
Вы реально...
Я знаю, только одно. За этим стоит не Ходор и остальные марионетки, а более влиятельные в мире люди. Те кто распоряжается деньгами и правит миром.
Ходор выиграл у России 50 млрд$. Не смешите меня.
Но это не имеет отношения к теме.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2015, 17:34   #68
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 5,806
Репутация: 58906868
По умолчанию

Ходор ничего не выиграл а то что он знатный вор то это ни кто и не отрицал.
По крайней мере уж я то точно .
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2015, 17:36   #69
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Ходор ничего не выиграл а то что он знатный вор то это ни кто и не отрицал.
А этого ни кто и не отрицает. Только воровал он не сам и учился воровать тоже.
Цитата:
Сообщение от AVB396 Посмотреть сообщение
Мне? Нет. Стране.
Какой стране? Как санкции против кооператива озеро отразились на стране?
И если разговор о компетентности то разъясните. А то ведь ни президент ни правительство ничего не разъясняет. Ткните меня носом.
Цитата:
Главное что не поздно.
Когда почки отвалились поздно пить боржоми.
Цитата:
Но сами начали..
Что именно?
Цитата:
А вообще-то, судя по тому, как последние пару десятилетий живёт Европа,
И как это Вы судите? По экрану зомбоящика?
Судя по этому:
Цитата:
Который можно объяснить либо полной зависимостью от США, либо такой же полной умственной деградацией.
Именно оттуда. А что Вы ещё хотели там услышать или увидеть?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2015, 17:45   #70
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 5,806
Репутация: 58906868
По умолчанию

Кооператив озеро по большому счету содержит Россию .
Если посчитать платящие им всевозможные налоги в казну государства и людей что получает у него зарплату это будет неоспоримый факт.
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
...а более влиятельные в мире люди...
А "более" влиятельные в мире люди только грабят Россию.

Влиятельнее , нашего нынешнего президента , пожалуй нет в мире людей.
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2015, 18:11   #71
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Кооператив озеро по большому счету содержит Россию .
Не брат. Это жулики!
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2015, 01:10   #72
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 5,806
Репутация: 58906868
По умолчанию

Нет брат , это святые люди по сравнению с теми более влиятельными в мире людьми теми кто распоряжается деньгами и правит миром.

Последний раз редактировалось шанс; 29.06.2015 в 01:23..
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2015, 01:47   #73
Колорадос
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 2,135
Репутация: 45047936
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Кооператив озеро по большому счету содержит Россию .
Если посчитать платящие им всевозможные налоги в казну государства и людей что получает у него зарплату это будет неоспоримый факт.
Может все с точностью наоборот?
Колорадос вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2015, 05:57   #74
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 5,806
Репутация: 58906868
По умолчанию

Вы платите государству миллиарды налогов ?
Тогда конечно .
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2015, 06:16   #75
Колорадос
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 2,135
Репутация: 45047936
По умолчанию

шанс
Кто не украл у государства триллионы, у того нет возможности платить с украденных активов мизерную часть прибыли, пусть и в несколько миллиардов.
Колорадос вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2015, 08:22   #76
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Нет брат , это святые люди
И в чём их святость? Что наворовали меньше чем те, кто правит миром?
Цитата:
Вы платите государству миллиарды налогов ?
Каждый платит в соотношении от того сколько зарабатывает. С украденного налоги не платятся.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2015, 16:47   #77
AVB396
Участник
 
Регистрация: 22.06.2015
Сообщений: 62
Репутация: 256718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колорадос Посмотреть сообщение
Может все с точностью наоборот?
С точностью наоборот не может.
Даже по самым оптимистичным подсчётам, мы всё равно живём более чем на 50% за счёт продажи сырья. Не буду вдаваться в экономические подробности, но если простенько, то убери из экономики импорт сырья, и подавляющему большинству наших сограждан будет не на что жить. Вообще.
Реально отрабатывает свой уровень жизни, по разным подсчётам, только один из 10 а то и 15 россиян. Остальные 9-14 - откровенные халявщики.
Понимаете о чём речь? О том, что минимум 90% соотечественников живут на дотации государства. Как раз на те деньги, которые РФ получает от экспорта сырья. Прибавьте сюда пенсии, пособия, стипендии, зарплаты бюджетников (одни силовые структуры чего стоят), и получится, что каждый из нас "проедает" гораздо больше, чем реально зарабатывает. За исключением тех самых 10-ти %, которые что-то действительно производят, добывают или перерабатывают.
Так что да, нас кормит именно государство. Конечно, многие недовольны, мол, плохо кормит, могли бы всё поделить и раздать народу. Но, если подумать, то это крайне неудачный вариант.
Просто для примера представьте себе ситуацию, в которой каждому нашему человеку, "упало" бы на банковский счёт... ну скажем по лимону баксов. Через очень короткое время в стране наступил бы полный коллапс. Потребление алкоголя возросло бы на несколько порядков, и на столько же порядков упало бы количество работающих россиян.
При таком раскладе страна просуществовала бы от нескольких месяцев до пары-тройки лет. Максимум.
Конечно, я несколько примитивизировал возможное развитие событий. Для полной картины ресурс форума маловат, да и поймут немногие. Но в целом, всё было бы именно так, и никак иначе.
И тем, кто тут требует вернуть пармезан и шпроты. Вы за всю свою жизнь хоть одну рыбку поймали? Руками своими что-то полезное сделали? Скорее всего нет. Так что сидите тихо, и лопайте геркулес. Дёшево, полезно, и как раз то, на что вы реально имеете право претендовать.
AVB396 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2015, 17:09   #78
AVB396
Участник
 
Регистрация: 22.06.2015
Сообщений: 62
Репутация: 256718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
И в чём их святость? Что наворовали меньше чем те, кто правит миром?

Каждый платит в соотношении от того сколько зарабатывает. С украденного налоги не платятся.
А вот в данном случае, полностью с вами согласен.
AVB396 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2015, 18:52   #79
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 3,878
Репутация: 33882629
По умолчанию Пурмизан

Ёлы палы, чего тут к пармезану прицепились, перечитал не поленился ветку в этой теме. Вообще не ел, и не знаю чего это такое...
а) каждый по своему прав в обсуждении этой темы;
б) запретами ситуацию не исправишь.

ПО теме такая мысль: нужно брать конкретно по товарам какие попали в запрет, и с этим разбираться, как предложение было выше, кто конкретно пострадал, и как...

Ну скажите мне если элементарно нет условий для работы предприятий, совокупность всех условий:
- налогообложение; в том числе по импорту и по экспорту...;
- обеспечение эффективного контроля гос.расходов, и не только ...;
- условия кредитования;
- на местном уровне, какие условия, то есть как ОМСУ работает, что делает; не липовые платежи, за якобы самостоятельные произведённые продукты...;
- защищённость имущества, собственности (работа силовых ведомств);
- те же НПА на федеральном уровне, какие родятся, и в каком количестве и как это всё меняется..
- как выполняется элементарно НПА, госслужащий не должен заниматься коммерцией...
- стоимость энергоресурсов;
- обеспечение контроля доходов и расходов, в том числе физических лиц;
- обеспечение исключения встраиваемых паразитарных организаций в цепочке производства и реализации товаров и услуг;
- обеспечение НПА в части технических регламентов (ГОСТы);.про ТУ здесь упоминалось,...
- обеспечение науки и образования;
- обеспечение адекватной медициной;
- про ЖКХ вообще молчу...

и т.д.. и тому подобное, хоть перезапрещайся, если нет условий для адекватной работы производству, проблема никогда не решится..

Последний раз редактировалось Александр Пойковский; 30.06.2015 в 19:04..
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2015, 19:01   #80
Колорадос
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 2,135
Репутация: 45047936
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AVB396 Посмотреть сообщение
Так что да, нас кормит именно государство.
Нас кормил и кормит СССР.
Ничего после не создано, никаких геологических исследований даже.
Колорадос вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2015, 19:35   #81
AVB396
Участник
 
Регистрация: 22.06.2015
Сообщений: 62
Репутация: 256718
По умолчанию

Распространённое заблуждение. Хотя вообще-то, СССР не мог прокормить даже сам себя. И если кого-то и кормил, точнее подкармливал, так это десятки коммунистических режимов по всему миру.
При СССР ничего не было создано, зато очень многое было разрушено. И даже успехи в космосе и атомной энергетике, это только отчасти наша заслуга. А в основном, это разработки учёных всего мира, которые после Второй мировой попали в наши руки, да результат нашей вполне успешной деятельности в сфере промышленного шпионажа.
Не надо пафосных фраз, лучше тщательно учите историю во всех её тонкостях.
AVB396 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2015, 19:43   #82
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 3,878
Репутация: 33882629
По умолчанию Откуда ?!

"При СССР ничего не было создано, зато очень многое было разрушено."

Вы откуда пришли на этот форум?! "Методичку" кто Вам писал?! С ньюсленда что-ли?! Или корректнее сказать: про "методичку" почему у Вас не системный подход в Ваших доводах и соответственно выводах?!
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2015, 19:58   #83
AVB396
Участник
 
Регистрация: 22.06.2015
Сообщений: 62
Репутация: 256718
По умолчанию

Это так важно, откуда я пришёл?
Вы если хотите возразить, то давайте аргументы.
Только не надо рассказывать про Саяно-Шушенскую ГЭС, Волго-Балтийский канал, БАМ, и первого человека в космосе. Ладно?
Лучше мне, как дилетанту, расскажите, как и за счёт чего жил среднестатистический гражданин РСФСР времён СССР.
Ведь если при СССР было так много всего сделано, то это же должно было отразиться на уровне жизни граждан. Или нет?
И только факты, пожалуйста. Потому как я родился и вырос именно в СССР. Так что не надо пафоса и размытых формулировок. Желательна конкретика.
Поясню, чего я от вас хочу. Вот пример. Военная авиация СССР периода ВОВ - на 90% немецкие разработки. Есть архивы, официальные документы, свидетельства участников.
Понятно?
Ну или что, опять же конкретно, вам не нравится в моих доводах и выводах. Я вам постараюсь объяснить.

Последний раз редактировалось AVB396; 30.06.2015 в 20:12..
AVB396 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2015, 20:10   #84
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 3,878
Репутация: 33882629
По умолчанию Тема

Ну так организуйте тему отдельную, если Вы хотите обсудить "самолёты", и прочее, но чтобы это было сообразно обсуждаемому, например в курилке...

А то как то смахивает на то, что если чел спрашивает про затоп, и что ему делать, а ему пишут про "самолёты" и т.д...
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2015, 20:16   #85
AVB396
Участник
 
Регистрация: 22.06.2015
Сообщений: 62
Репутация: 256718
По умолчанию

Я не пойму, уж простите, что вам конкретно не понравилось?
Вообще-то я отвечал в основном любителям шпрот и пармезана, и противникам наших ответных санкций.
Про "затоп" и СССР не я начал. Просто счёл возможным поучаствовать в обсуждении. Вам мешает?
AVB396 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2015, 20:49   #86
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 3,878
Репутация: 33882629
По умолчанию Что мешает

Мне мешает например. Тема задана: в принципе каковы последствия запретов для потребителей, в результате действий понятно кого...политику намешали со всем и так далее...и что делать...?!

И они здраво понятны с точки зрения потребителя.
Почему мне непонятно, что если Вы считаете, если Вы не потребитель какого либо товара, то остальные граждане должны быть ограничены в потреблении этого товара?! Почему Вы так решили?!

А почему Вы задумались только о себе?!

Что мешает например просто тупо увеличить пошлину на ввоз этого товара например?! Чтобы защитить местного производителя?! Если конечно таковой имеется?!
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2015, 20:55   #87
AVB396
Участник
 
Регистрация: 22.06.2015
Сообщений: 62
Репутация: 256718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Пойковский Посмотреть сообщение
б) запретами ситуацию не исправишь.
Да, кстати. Вот с этим вашим утверждением я согласен.
Только никто, по крайней мере с нашей стороны, такой цели и не ставил.
Россия в данном случае действует исходя из навязываемых нам условий.
Возможно в этих действиях не всё безукоризненно, но, во-первых - из двух зол обычно выбирают меньшее, а при случае ещё и пытаются извлечь пользу. Во-вторых, у вас есть другие предложения? Реальные. Есть механизм их воплощения? Есть на примете люди и силы, которые способны сказку сделать былью? Тогда вы зря сидите на форуме. Вам надо в правительство. Наконец-то кто-то их всех научит, как правильно работать.
AVB396 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2015, 21:04   #88
AVB396
Участник
 
Регистрация: 22.06.2015
Сообщений: 62
Репутация: 256718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Пойковский Посмотреть сообщение
... в принципе каковы последствия запретов для потребителей, в результате действий понятно кого...политику намешали со всем и так далее...и что делать...?!
Вам и мне - ничего не делать. У меня есть моя работа. Я её хорошо делаю. У вас наверное есть своя. Вот её и делайте. Пусть каждый будет на своём месте и занимается своим делом. Это правильно.
А последствия... да никаких последствий. Ну я тоже люблю устриц. И что? Как-то слишком много внимания своему пузу уделяется, вы не находите?

Цитата:
Что мешает например просто тупо увеличить пошлину на ввоз этого товара например?! Чтобы защитить местного производителя?! Если конечно таковой имеется?!
Вообще-то членство в ВТО мешает. Ответные санкции мы ввести можем. Как контрмеру. А пошлины повысить - нет.
Кстати, повышение пошлин приведёт лишь к тому, что поднимутся (ещё больше) розничные цены, к нам повезут товар ещё более низкого качества чем раньше, и это уж точно никак не поможет нашему производителю, а лишь набьет и без того тугой карман наших бесчисленных купи-продаев.
Я лет 20 отработал в сфере ВЭД, знаю что говорю.
AVB396 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2015, 21:30   #89
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 3,878
Репутация: 33882629
По умолчанию Внимание

Цитата:
Сообщение от AVB396 Посмотреть сообщение
Вам и мне - ничего не делать. У меня есть моя работа. Я её хорошо делаю. У вас наверное есть своя. Вот её и делайте. Пусть каждый будет на своём месте и занимается своим делом. Это правильно.
А последствия... да никаких последствий. Ну я тоже люблю устриц. И что? Как-то слишком много внимания своему пузу уделяется, вы не находите?
Да конечно, каждый должен заниматься своим делом. Тем более Правительству РФ. ДА ладно про "пузо", речь не об этом вообще в принципе...

Цитата:
Сообщение от AVB396 Посмотреть сообщение
Вообще-то членство в ВТО мешает. Ответные санкции мы ввести можем. Как контрмеру. А пошлины повысить - нет.
А кто заставлял такой договор подписывать?! Заранее было известно тем кто подписывал, что на кабальных условиях, чай инглиш читать могут, а теперь вдруг контр меры понадобились, не находите некоторые противоречия?!

Цитата:
Сообщение от AVB396 Посмотреть сообщение
Кстати, повышение пошлин приведёт лишь к тому, что поднимутся (ещё больше) розничные цены, к нам повезут товар ещё более низкого качества чем раньше, и это уж точно никак не поможет нашему производителю, а лишь набьет и без того тугой карман наших бесчисленных купи-продаев.
Ну так смотря на что повышать?! А если у нас невозможно выращивать например продукт в силу природных факторов...?!
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2015, 21:55   #90
AVB396
Участник
 
Регистрация: 22.06.2015
Сообщений: 62
Репутация: 256718
По умолчанию

Насчёт ВТО я снова с вами соглашусь. В своё время я пытался найти плюсы от этого вступления. Они, плюсы, есть, но минусов тоже немало. Причём даже сложно подбить баланс, чего больше.
В общем, лично я так и не понял, зачем было тратить столько сил и средств для этого самого членства.
Что касается продукции, альтернативы импорту которой на внутреннем рынке нет и быть не может, тут остаётся надеяться на временность санкционных ограничений. Сложность в том, что физически невозможно ввести эмбарго настолько выборочно, чтобы оно коснулось исключительно тех товаров, от которых наша зависимость минимальна.
AVB396 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2015, 01:16   #91
Колорадос
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 2,135
Репутация: 45047936
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AVB396 Посмотреть сообщение
Распространённое заблуждение. Хотя вообще-то, СССР не мог прокормить даже сам себя. И если кого-то и кормил, точнее подкармливал, так это десятки коммунистических режимов по всему миру.
При СССР ничего не было создано, зато очень многое было разрушено. И даже успехи в космосе и атомной энергетике, это только отчасти наша заслуга. А в основном, это разработки учёных всего мира, которые после Второй мировой попали в наши руки, да результат нашей вполне успешной деятельности в сфере промышленного шпионажа.
Не надо пафосных фраз, лучше тщательно учите историю во всех её тонкостях.
Вы кормитесь от госдепа, то-ли?
Или к чему этот бред?
Колорадос вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2015, 08:37   #92
AVB396
Участник
 
Регистрация: 22.06.2015
Сообщений: 62
Репутация: 256718
По умолчанию

Раньше, когда человеку нечего было возразить, он отвечал примерно следующее: "Сам дурак!" или "Щаз в лоб получишь!"
Теперь всё изменилось. Мы уже знаем слово госдеп.
Дорогой товарищ! Если вы заметили, то я писал не о России, а о Союзе. Разницу понимаете?
И если бы мне платил госдеп, да ещё с тех самых пор, то я бы уже вышел на достойную пенсию, и не дискутировал бы тут со столь продвинутыми оппонентами.

Последний раз редактировалось AVB396; 01.07.2015 в 08:59..
AVB396 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2015, 09:43   #93
Колорадос
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 2,135
Репутация: 45047936
По умолчанию

Тут вроде неадекватов нет, поэтому непонятно на кого рассчитан бред.
Вы пишите о том, за счет чего кормится Россия - она кормится по сей день исключительно за счет всего созданного еще при СССР.
Мизер, сделанный после не покрывает даже выбытие в постсоветский период производств.
Колорадос вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2015, 09:56   #94
AVB396
Участник
 
Регистрация: 22.06.2015
Сообщений: 62
Репутация: 256718
По умолчанию

Примеры в студию, плиз! Ну хоть пару-тройку. Только конкретику. Что сделано, когда, и, желательно, какая такая огромная от этого была польза тогда, что мы и сейчас ещё живём за счёт неё.
И, попрошу не забывать, что с 1985 по 2000 года, Россию практически уничтожили. Те самые ребята, которые работали как раз на госдеп. Кто за зелёные денешки, а кто и просто по зову души и сердца, как Горби или вечно пьяный ЕБН.
AVB396 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2015, 10:26   #95
Колорадос
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 2,135
Репутация: 45047936
По умолчанию

Нефть и газ наверно вы прогрызя землю ведерками черпаете и пешим на экспорт носите?

AVB396

Последний раз редактировалось Колорадос; 22.03.2016 в 18:45..
Колорадос вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2015, 16:43   #96
AVB396
Участник
 
Регистрация: 22.06.2015
Сообщений: 62
Репутация: 256718
По умолчанию

Ну, как я и думал. Аргументов у вас нет.
AVB396 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2015, 18:23   #97
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,495
Репутация: 29563021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Кооператив озеро по большому счету содержит Россию .
Если посчитать платящие им всевозможные налоги в казну государства и людей что получает у него зарплату это будет неоспоримый факт.
Берите глубже... Россию содержат наши благодетели - "западные партнеры". Это же они дают Кооперативу кредиты и перекредиты, из которых в итоге, что-то капает в казну, что-то упомянутым никчемным голодранцам, получающим в кооперативе З/П.

А теперь, поди, после "укуса в кормящую руку", дела у Кооператива пойдут неважно... Не до голодранцев и казны будет! Впору себя бы прокормить.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2015, 18:50   #98
AVB396
Участник
 
Регистрация: 22.06.2015
Сообщений: 62
Репутация: 256718
По умолчанию

О кредитах от западных партнёров. Для тех, кто не в курсе.
Почему кредиты лучше брать на Западе? Да потому, что там деньги дают под 2-3% годовых. А на внутреннем рынке процентовка кредитования в несколько раз выше.
Т.е. РФ и её субъекты, получая кредиты в Европе - зарабатывает тем самым дополнительные деньги.
Которые: зарплаты, пенсии, пособия, стипендии...
Ребята! Ну сколько можно рассуждать о вещах, в которых вы нифига не понимаете, и понять даже не пытаетесь. Глупо выглядите. Как минимум.
Представьте себе ситуацию. Слесарь-сантехник стоит в операционной, и даёт советы хирургу проводящему операцию. Вот именно такую, по смыслу, картину представляет данная тема. Вы чё, сами над собой глумитесь? Мазохисты?
AVB396 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2015, 19:44   #99
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
В нынешних условиях не выйдет отгородиться санкционной стеной от всего мира и не скатиться при этом в дремучее средневековье.
Ага, совсем не выйдет. Без колы и гамбургеров? Что "Весьма важное" нам прекратят поставлять вороги? Мелкомягкие вообще типа про санкции не в курсе, а какой был бы удар!

Цитата:
Почему кредиты лучше брать на Западе? Да потому, что там деньги дают под 2-3% годовых.
Грекам расскажите.

Цитата:
И, попрошу не забывать, что с 1985 по 2000 года, Россию практически уничтожили. Те самые ребята, которые работали как раз на госдеп
А всякие правозаshitники продолжают их дело.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2015, 19:53   #100
AVB396
Участник
 
Регистрация: 22.06.2015
Сообщений: 62
Репутация: 256718
По умолчанию

Греция это отдельная история. Греки, они ж в плане работы даже нам фору дадут. Точнее в плане "неработы". А на кредиты их подсадили. Они и рады. Работать стали ещё меньше, а тратить ещё больше. Это затягивает. Ну и как результат - отдавать долги нечем.
Что касается правозащитников - в самую точку. И не они одни. Сюда можно добавить и некоторые СМИ, и ряд опальных политиков-неудачников, и так, по мелочи.
AVB396 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика