На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общественное движение потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 20.05.2015, 20:17   #1
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию Нарушение ст.16 Закона ОЗПП по всей России

Открыв новую тему, продублирую сообщение из другой.
Ау! Пресс-служба!!!! Вы где?

Есть нехилый повод наклонить все страховые компании страны. Ведь налицо грубейшее нарушение ст.16 ЗОЗПП!

Или бодаться с ними себе дороже?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2015, 00:26   #2
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Можно подробнее о нарушении (ссылку на ту тему)?
А то не могу сообразить, о каком нарушении (теме) речь.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2015, 07:36   #3
Михаил Аншаков
 
Аватар для Михаил Аншаков
Администратор
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 553
Репутация: 11344742
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Или бодаться с ними себе дороже?
Напротив, чем статуснее нарушитель, тем интереснее с ним бодаться. Про навязывание страховок тема нам известная. Но нужны конкретные примеры. Если поможете собрать, дело не будет стопориться.
Михаил Аншаков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2015, 08:07   #4
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,429
Репутация: 52122115
По умолчанию

Целая тема на форуме в важных. Там и пострадавшие отписываются.
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=149963

Большинство соглашается заключать навязываемый договор, потому что обращаются в последнюю неделю. Им предлагают либо сразу заключить пару договоров, либо через письменное обращение на заключение только договора ОСАГО. Последнее растягивается на месяц.

Доказать навязывание можно только свидетельством описанной выше схемы каждым пострадавшим потребом.
Мало кто будет собирать доказательства скрытой видеосъемкой и тп.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2015, 09:26   #5
Михаил Аншаков
 
Аватар для Михаил Аншаков
Администратор
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 553
Репутация: 11344742
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Целая тема на форуме в важных.
Изучим.
В таких делах всегда возникают проблема, что потребители не желают ходить в суд или вообще вставать с дивана, чтобы восстановить справедливость. У нас были случаи, когда убедив потребителя пойти в суд, потом на стадии рассмотрения, он пропадал, даже при благоприятных шансах на разрешение спора в свою пользу.
Вот почему у нас не только потребэкстемизма как заметного явления нет, но царит махровый потребпофигизм во всех сферах.
Михаил Аншаков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2015, 09:51   #6
Brukner
 
Аватар для Brukner
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 3,243
Репутация: 14404515
По умолчанию

Цитата:
потребители не желают ходить в суд или вообще вставать с дивана
В данном случае это пожалуй не проблема.
Прозондируйте в офисе кому и когда продлевать страховку и получите достаточно потребителей.
Как уже было сказано здесь не отдельные случаи навязывания, а стандартный способ оформления страховки фактически всеми компаниями.
__________________
Когда караван достигает пункта назначения, он поворачивает назад. При этом первым оказывается хромой верблюд.
Brukner вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2015, 10:08   #7
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,429
Репутация: 52122115
По умолчанию

По уже заключенным договорам.
Насколько мне известно, можно получать свидетельские показания, заверенные нотариально. Разработать какую-то форму (наверняка уже есть), типа "Сообщаю ОЗПП факты относительно ... Подтверждаю свое согласие для использования ОЗПП сообщенных мной настоящим сообщением сведений в качестве моих показаний в суде, также подтверждаю свою осведомленность об уголовной ответственности за дачу ложных показаний".
Вопрос в стоимости такой бумажки у нотариуса и можно ли вернуть эти деньги.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2015, 10:49   #8
Михаил Аншаков
 
Аватар для Михаил Аншаков
Администратор
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 553
Репутация: 11344742
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Вопрос в стоимости такой бумажки у нотариуса и можно ли вернуть эти деньги.
В том то и сложность, что когда сумма ущерба невелика, а прибыль недобросовестные предприниматели извлекают по схеме "с миллиона лохов собрать по тыщенке и я миллиардер", затруднительно из-за пары тысяч рублей ущерба уговорить потребителя ходить в суды, к нотариусам, затевать тяжбы.
Но попробуем, что-нибудь сделать. Вопрос действительно актуальный.
Михаил Аншаков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2015, 11:19   #9
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Если вопрос о страховании, как я понял, то договор страховании должен быть отдельный и заключён после основного договора.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2015, 12:15   #10
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,130
Репутация: 51162576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Аншаков Посмотреть сообщение
Изучим.
В таких делах всегда возникают проблема, что потребители не желают ходить в суд или вообще вставать с дивана, чтобы восстановить справедливость.
Вот отличный совет. Воспользуйтесь.
Цитата:
Сообщение от Brukner Посмотреть сообщение
Прозондируйте в офисе кому и когда продлевать страховку и получите достаточно потребителей.
Ибо нарушение в 100% случаях страхования. Навязывают договор страхования жизни.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2015, 15:12   #11
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 4,463
Репутация: 39448118
По умолчанию

Цитата:
Насколько мне известно, можно получать свидетельские показания, заверенные нотариально. Разработать какую-то форму (наверняка уже есть), типа "Сообщаю ОЗПП факты относительно ... Подтверждаю свое согласие для использования ОЗПП сообщенных мной настоящим сообщением сведений в качестве моих показаний в суде, также подтверждаю свою осведомленность об уголовной ответственности за дачу ложных показаний".
Вопрос в стоимости такой бумажки у нотариуса и можно ли вернуть эти деньги.
1. дорого.
2. скорее всего, деньги не вернут.
3. юридическая сила сего документа сомнительна. это не свидетельские показания.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2015, 16:49   #12
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

У меня сейчас есть одно такое дело. Где-то через недельку будут первые результаты.
Как что интересное прорежется - доложу.
__________________
[COLOR="Indigo"][SIZE="1"][SIZE="2"][I]Лежачих не бьют, их .... добивают[/I][/SIZE][/SIZE][/COLOR]
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2015, 17:35   #13
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Цитата:
Где-то через недельку будут первые результаты.
Судить нельзя застраховать.
Неделя на поставить запятую в нужном месте
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2015, 23:04   #14
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Я смотрю, в ОК ОЗПП работают очень небогатые люди, не имеющие немного более богатых родственников - владельцев личных автомобилей.
НЕ ВЕРЮ, чтобы кто-либо из ОК ОЗПП не сталкивался с проблемами страховки по ОСАГО.
Ну?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2015, 09:05   #15
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,878
Репутация: 24896943
По умолчанию

Ну только подтверждает мое утверждение - судиться не по крупному ради себя самого - НЕ ВЫГОДНО!
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2015, 15:30   #16
Михаил Аншаков
 
Аватар для Михаил Аншаков
Администратор
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 553
Репутация: 11344742
По умолчанию

Нужны жалобы потребителей, готовых к участию в судебных разбирательствах. Наши сотрудники с проблемой навязывания страховки не сталкивались, а на простое предложение оплатить дополнительное страхование отвечали аргументированном отказом.
По нашим данным проблема скорее характерна для регионов. Но без инициативы с низу, подкрепленной не просто выплеском эмоций, а желанием пойти в суд, сделать в практическом смысле ничего не можем при всем нашем желании.
Михаил Аншаков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2015, 16:39   #17
Алексей Комаров
 
Аватар для Алексей Комаров
Активный участник
 
Регистрация: 07.11.2011
Сообщений: 1,713
Репутация: 931777
По умолчанию

Проблема не этом, а в идиотских попустительских законах.
Вот как выглядит война с ООО «Росгострах»
1.Жалобы во все инстанции о навязывании услуг и отказе продажи ОСАГО в случае отказа от навязанных услуг.
2.Ответы из различных органов,которые не отрицают факт нарушения закона.
Управление Федеральной антимонопольной службы по области, рассмотрев Ваше заявление по факту навязывания ООО «Росгострах» договоров добровольного страхования от несчастных случаев (РГС Фортуна «Авто») при заключении с владельцами автотранспортных средств договоров обязательного страхования автогражданской ответственности, сообщает, что в действиях данной организации выявлены признаки нарушения пункта 3 части 1 статьи 10 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции», в связи с чем, на основании статьи 311 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции» ООО «Росгосстрах» выдано предупреждение о необходимости прекращения указанных действий.
4.Снова поток жалоб.
5.Управление Федеральной антимонопольной службы выдает предписание о недопустимостинарушения закона
6. ООО «Росгострах» обжалует данное предписание уже 3 год,при этом продолжая заниматься нарушением закона))))
Ну и выводы,потрачена куча времени,денег на поездки (которые ни кто не будет возвращать) а воз и ныне там.И это борьба всего с одним офисом ООО «Росгосстрах». такая борьба нужна?Нет чтоб,выявили нарушение закона,сразу штраф не 300 т.р. а какой то процент в соответствии с оборотами ООО,и возмещение всех расходов и потерянного времени пострадавшим лицам.Война с ветряной мельницей,чувствуешь себя дураком,и в конце хочется взять автомат, найти верхушку и перевалить всех,т.к. других вариантов в нашей стране нет.
Кстати ООО «Росгосстрах» продолжает продажу полисов ОСАГО,даже после приостановки их деятельности.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 20.06.2015 в 17:14..
Алексей Комаров вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2015, 22:47   #18
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Аншаков Посмотреть сообщение
на простое предложение оплатить дополнительное страхование отвечали аргументированном отказом.
.
Мне предстоит страхование. Озвучьте, пожалуйста, "аргументированный отказ" от допов.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2015, 08:31   #19
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 3,878
Репутация: 33882629
По умолчанию У нас не допов и не предлагают

У нас нет таких изысков навязывания дополнительных услуг по страхованию. Походу такими делами занимаются конкретные офисы, особенно там где есть большое количество страхуемых.
Да и цены они подняли с участием Правительства по отношению к прошлому году в два раза, ровно на столько на сколько изменился курс доллара, вот это конечно проблематичнее... такое впечатление, что выводят капиталы прямым ходом в неизвестное направление...
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2015, 10:07   #20
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,130
Репутация: 51162576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Мне предстоит страхование. Озвучьте, пожалуйста, "аргументированный отказ" от допов.
Хорошая мысль. Даже можно было прям тему закрепить - мол действенные мотивированные отказы, от навязанных доп услуг росгосстраха. Рекомендации от сотрудников ОЗПП.
А так, это все пустая болтовня. Напоминающая анектдот
Цитата:
Приходит мужчина к сексопатологу и говорит:
- Доктор! Я жену за ночь больше трёх раз не могу!
- Хм. А кто тебе сказал, что можно больше?
- Да вот сосед говорит, что за ночь раз 10 может[/B]!
- Ну и ты говори!
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2015, 17:04   #21
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Мотивировать свой отказ от дополнительного страхования можно посредством предоставления страховщику документов, предусмотренных в п. 3 ст. 15 Закона "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств", сообщения о своём желании заключить договор обязательного страхования и - если страховщик об этом спросит - о нежелании заключать договор дополнительного страхования.

В случае отказа со стороны страховщика - потребовать этот отказ в мотивированной письменной форме.


Можно ещё в порядке бесплатной юридической консультации разъяснить страховой компании, что данные основания предусмотрены:

• В ст. 16 ЗоЗПП;

• В абз. 2 п. 1.5 Правил обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств - из приложения к Положению Банка России от 19 сентября 2014 года N 431-П;

• В п. 6 ст. 9 Закона "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств";

• В п. 7 ст. 15 Закона "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" (в случае если понадобится письменный мотивированный отказ со стороны страховщика).


Ну, а если такая процедура окажется недейственной в плане заключения ОСАГО без дополнительного страхования - тогда уже будет действенно говорить про
Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
нехилый повод наклонить....
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 20.06.2015 в 17:23..
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2015, 19:35   #22
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Армад, бороться можно попытаться. Месяца за два до окончания срока страховки.
Но документы в низовых офисах принимают не более чем за месяц до окончания срока.
Поэтому, либо бороться до победы и ходить пешком два - четыре месяца, либо платить.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2015, 19:53   #23
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Можно бороться и заплатив сначала за навязанную страховку - чтобы во-время получить обязательную.

Главное только зафиксировать факт навязывания. Потом уже добиваться признания незаконности навязанной страховки и полного возмещения убытков.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2015, 20:43   #24
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Потом уже добиваться признания незаконности навязанной страховки
А зачем добиваться отмены ничтожной сделки? То есть навязанной необязательной страховкой включенной в условия публичного договора?
Цитата:
Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг).
Цитата:
Сделка, нарушающая требования закона или иного правового акта и при этом посягающая на публичные интересы либо права и охраняемые законом интересы третьих лиц, ничтожна, если из закона не следует, что такая сделка оспорима или должны применяться другие последствия нарушения, не связанные с недействительностью сделки.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2015, 21:17   #25
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А зачем добиваться отмены ничтожной сделки?
Я не писал "добиваться отмены", я писал "добиваться признания".
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2015, 22:26   #26
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,130
Репутация: 51162576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение

В случае отказа со стороны страховщика - потребовать этот отказ в мотивированной письменной форме.


Можно ещё в порядке бесплатной юридической консультации разъяснить страховой компании, что данные основания предусмотрены:

• В ст. 16 ЗоЗПП;

• В абз. 2 п. 1.5 Правил обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств - из приложения к Положению Банка России от 19 сентября 2014 года N 431-П;

• В п. 6 ст. 9 Закона "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств";

• В п. 7 ст. 15 Закона "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" (в случае если понадобится письменный мотивированный отказ со стороны страховщика).
Ага, и страховая затряслась и тут же все выдали.
Ответ агента - не уполномочен что либо отвечать письменно.
А кто уполномочен - не знаю.
Бланков нет. Ничего не навязываем не хотите, не берите.
Да, можно пойти в другую страховую, но другая страховая - это росгосстрах. Т.е можно пойти в росгосстрах, а можно в росгосстрах, ну или на крайняк, в росгосстрах. Вот такой вот выбор.
Так что, Армад, ваши советы, сугубо теоретические.
Хотелось бы услышать веские практические советы, сотрудников ОЗПП.
А не банальное цитирование статей.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2015, 22:42   #27
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Ага, и страховая затряслась и тут же все выдали.
Ответ агента - не уполномочен что либо отвечать письменно.
А кто уполномочен - не знаю.
Бланков нет. Ничего не навязываем не хотите, не берите.
Я на этот случай тоже сказал - ситуация фиксируется. Так чтобы в это можно было доказать другим людям (а не только сказать, что "вот так по всей России").

Потом (по желанию) заключается договор на имеющемся бланке. Потом оспаривается навязанная часть. За юридической поддержкой можно уже и к ОЗПП обратиться (если у них есть способы работать в соответствующем субъекте РФ - это уже надо у них уточнять).


Если, конечно, ждёте, что ОЗПП знает способ, не вытекающий из статей законодательства - тогда, конечно, можете ждать, пока поделятся....
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2015, 23:23   #28
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Армад, стесняюсь спросить, Вы давно машину страховали?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2015, 23:39   #29
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

От этого как-то зависит смысл мной написанного, возможность понять/проверить это?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2015, 23:40   #30
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Естественно! Вы теоретизируете или реально сходили и застраховали машину без всяких допов?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2015, 00:14   #31
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Само по себе это не относится к содержанию/пониманию мной написанного

Я не представляю, как могу тут помочь Вам (и другим читателям) узнать "сходил ли я или теоретизирую, что со мной там было если сходил" - не знаю, что такое написать тут, чтобы другие узнали, что и как у меня реально было.

Практически по тем же причинам, по которым я и другие читатели не могут наверняка узнать - теоретизируете Вы или реально
Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Есть нехилый повод наклонить все страховые компании страны. Ведь налицо грубейшее нарушение ст.16 ЗОЗПП!

P.S.
И ещё раз, я не утверждаю, что вышеописанный мной порядок действий непременно поможет застраховать машину без всяких допов.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2015, 00:24   #32
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Армад, браво!
Вот истинный ответ профессионального юриста!
Вроде и ответил, но понять ничего невозможно...
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2015, 00:38   #33
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Но по-поводу заданного Вами в сообщении #18 вопроса об "аргументированном отказе от допов" - Вам всё понятно из написанного мной в #21 и #23?

Или Вы рассчитываете, что будет что-то понятнее, если мы начнём тут теоретизировать о том, "ходил ли лично я страховать машину"?

Или непонятно, что на данный момент тут только и может быть, что "теоретизирование" - хоть о том, что было со мной, хоть о том, что было/будет с Вами, сотрудниками ОЗПП и "во всех страховых компаниях страны"?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2015, 00:42   #34
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Я хочу лишь узнать, Вы лично как застраховали машину?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2015, 01:01   #35
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Я уже сказал - в этом не знаю как Вам тут помочь - не представляю, что написать тут, чтобы Вы узнали, страховал ли я машину и как.

А историй о том, как кто-то страховал машину - на данном форуме и без меня достаточно рассказано.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2015, 06:00   #36
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 5,806
Репутация: 58906868
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Аншаков Посмотреть сообщение
...Про навязывание страховок тема нам известная. Но нужны конкретные примеры...
Спите очень долго , эта тема уж год мусолится повсюду .
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2015, 12:54   #37
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Я не писал "добиваться отмены", я писал "добиваться признания".
Ничтожная сделка не нуждается в признании. Она ничтожна с момента заключения. Так зачем требовать её не признавать???
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2015, 13:45   #38
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Ничтожная сделка не нуждается в признании. Она ничтожна с момента заключения.
Ничтожная сделка может и не нуждается в признании, а вот её сторона (потребитель) может нуждаться в признании того, что эта сделка недействительно с момента совершения. Причины могут быть разные, пример когда-то (на примере кредитного договора) приводил здесь.

В п. 32 пленуме ВС № 6, ВАС № 7 от 1 июля 1996 года разъяснялась возможность иска о признании ничтожной сделки недействительной.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2015, 19:41   #39
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 3,878
Репутация: 33882629
По умолчанию Навязанная услуга

Вмешиваюсь в разговор. Вопрос заключается в том, как зафиксировать, что доп.сраховку навязали при оформлении ОСАГО. А что помешает, или кто помешает например написать в месте подписи страхуемого по доп. страховке - доп.навязанной услуге, что данная услуга навязана, при заключении договора по ОСАГО. И уже с этим в процесс ....?!

Последний раз редактировалось Александр Пойковский; 21.06.2015 в 19:59..
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2015, 20:50   #40
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Доп. страховка это доп. соглашение.
Договор документ может включать в себя несколько договоров соглашений. Но не в данном случае, так как это публичный договор и включение в него условий нарушающих публичные права и интересы - ничтожно.
Цитата:
2. В публичном договоре цена товаров, работ или услуг должна быть одинаковой для потребителей соответствующей категории. Иные условия публичного договора не могут устанавливаться исходя из преимуществ отдельных потребителей или оказания им предпочтения, за исключением случаев, если законом или иными правовыми актами допускается предоставление льгот отдельным категориям потребителей.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2015, 01:23   #41
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

*** не мешки ворочать. Кто-нибудь страховал так, как советует, все же? Или все советчики тупо не знают, как и какие бланки страховые навязывают?
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2015, 08:36   #42
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Я постоянно страхую без всяких допов. И что?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2015, 19:00   #43
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 3,878
Репутация: 33882629
По умолчанию Без допов

Хорошо без допов навязывают страховку, то есть навязывают условие заключить договор отдельный от ОСАГО, что если не подпишешь договор например на страхование жизни, не заключим договор по ОСАГО. В Оренбургской области например есть такое, только чел не уточнял как именно навязали доп. услуги.

Отсюда, если в том же договоре который навязывают подписать , указать в месте подписи, что он навязан, в связи с тем, что иначе не заключим договор по ОСАГО, то что, естественно после того как подписан договор по ОСАГО со стороны страховщика.

НЕ пойму вообще проблемы, даже если и навязывают, ведь без согласия одной стороны ничего не получиться...

Ну так на "лоха" рассчитывается, или как?!
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2015, 19:27   #44
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
Я постоянно страхую без всяких допов. И что?
См. пост выше. Или рассказывайте, как.

Цитата:
НЕ пойму вообще проблемы, даже если и навязывают, ведь без согласия одной стороны ничего не получиться...
Ага, и не застрахуют. Не понимаете - не пишите.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2015, 22:17   #45
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Или все советчики тупо не знают, как и какие бланки страховые навязывают?
Ну, навязывать могут разное в каждом случае (в зависимости от фантазии и амбиций). Хотя отказываться от навязанного можно совершенно одинаково.

Что касается формы заявления, которое по закону (п. 3 ст. 15 N 40-ФЗ от 25 апреля 2002 года) страхователь должен предоставить, то она утверждена как Приложение 2 к Положению Банка России от 19 сентября 2014 года N 431-П
Вот https://auto.mail.ru/files/zayavlenie.rtf


Или непонятно, как определить - навязывают или нет - что обязательное, а от чего вправе отказаться?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2015, 06:06   #46
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,878
Репутация: 24896943
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Хотя отказываться от навязанного можно совершенно одинаково.
Как отказаться в данном конкретном примере?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2015, 09:48   #47
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
См. пост выше. Или рассказывайте, как.
Что значит как? Читаю и страхую.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2015, 23:42   #48
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Как отказаться в данном конкретном примере?
Так я же в #21, и дальше в 23# и 27# описывал как.
Что-то там непонятно?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2015, 06:30   #49
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,878
Репутация: 24896943
По умолчанию

А если страховая плюнет на эти писульки? Что она и делает.
Ну нет у Вас метода против Кости Сапрыкина. Уж такой ГК нам написали.

Вопрос - как фиксировать будем?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2015, 14:40   #50
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

В общем, также как вручение претензий - который вопрос довольно широко обсуждался в этой теме http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=70388
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика