На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общественное движение потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.10.2012, 12:48   #1
Пресс-служба ОЗПП
Модератор
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 948
Репутация: 793593
По умолчанию ОЗПП предупреждает: готовится химическая атака на москвичей

ОЗПП просит Прокуратуру Москвы провести проверку законности действий должностных лиц Правительства города при утверждении новой «Технологии зимней уборки» и технических условий на закупку противогололедных реагентов.

Сегодня, 24 октября 2012 года, Общество защиты прав потребителей (ОЗПП) направило заявление на имя Прокурора города Москвы Куденеева С.В. с просьбой провести проверку законности действий должностных лиц Правительства города Москвы при утверждении «Технологии зимней уборки проезжей части магистралей, улиц, проездов и площадей (объектов дорожного хозяйства города Москвы) с применением противогололедных реагентов и гранитного щебня фракции 2-5 мм (на зимние периоды с 2010-2011 гг. и далее)», а также технических условий при закупке ПГР для нужд города за счет бюджета города.

В прошлом году в Москве на смену действующей технологии зимней уборки города пришла новая, основанная на принятой с 13.09.2011 г. «Технологии зимней уборки проезжей части магистралей, улиц, проездов и площадей (объектов дорожного хозяйства города Москвы) с применением противогололедных реагентов и гранитного щебня фракции 2-5 мм (на зимние периоды с 2010-2011 гг. и далее)». Данная технология фактически позволяет применить в массовом количестве, значительно превышающем прежние объемы, противогололедные реагенты (ПГР) и их смеси нового состава на основе хлорида калия и мраморной крошки, имеющие по новым техническим условиям большое количество вредных и токсичных примесей, в том числе солей тяжелых металлов: ртути мышьяка, кадмия.

В планах Правительства Москвы для зимы в 2012-2013 гг. на закупку ПГР планируется потратить до 6 млрд. руб., а солевую нагрузку на территорию - довести до 450 тыс. тонн. В данном объеме реагентов по новым техническим условиям может содержаться до 300 тонн токсичных солей тяжелых металлов. Причем, сами новые технические условия фактически составлены под одного единственного производителя так называемого «био-ПГР», а именно ООО «УЗПМ» (г. Пермь). Таким образом, планируется планомерное и целенаправленное разрушение технологически и экологически эффективной, максимально безопасной инженерной системы, обеспечивающей зимнее содержание объектов дорожного хозяйства Москвы. Под угрозу ставится не только имущество потребителей, но и экологическое состояние города, жизнь и здоровье его жителей. Ссылки представителей Правительства города Москвы на выводы государственной экологической экспертизы, якобы давшей положительное заключение о возможности применения противогололедных реагентов, необоснованны по причине противоречивости самого заключения, которое также содержит однозначный вывод о вреде экологии города от воздействия ПГР.

Новый противогололедный реагент одобрен к использованию в столице на ближайшие 10 лет согласно «Технологии уборки проезжей части магистралей, улиц, проездов и площадей с применением противогололедных реагентов и гранитного щебня фракции 2-5 мм», утвержденной приказом департамента Росприроднадзора по ЦФО от 13.09.2011 № 08-Э. В состав этого реагента входит хлористый калий, который является минеральным удобрением и запрещен к использованию вне агротехнологий. Да и на пашне его применение строго регламентировано, работать с химикатами могут лица и организации, имеющие на это специальную лицензию. Потому что в больших количествах он действует как яд. Правительство Москвы такой лицензии не имеет, что, впрочем, не мешает ей упорно травить столичных жителей.

Уже само включение в состав ПГР минеральных удобрений или иных агрохимикатов противоречит законодательству РФ (Федеральный закон от 19.07.1977 № 109 – ФЗ «О безопасном обращении с пестицидами и агрохимикатами»). Агрохимикаты подлежат обязательной регистрации и вне утвержденных регламентов применение агрохимикатов недопустимо. Правовые нормы потому и появились, что указанные вещества обладают очень высокой биологической активностью.

Вещество хорошо удерживается в почве, накапливается и ведет к повышению естественного радиоактивного фона. С поверхности дорог токсичные продукты свободно попадают в дыхательную систему людей, нанося непоправимый вред здоровью. При контакте с кожей новый реагент прожигает ее насквозь. Не счесть количества животных, пострадавших от прогулок по обработанным реагентом улицам. Кстати, в ряде штатов США этот химикат используется в качестве инъекций при смертной казни.

И самое интересное, что эффективность нового реагента в борьбе со снегом и наледью равна нулю. Мраморная крошка (еще один компонент нового реагента) – мягкий материал, быстро крошится под ногами пешеходов, превращается в пыль, которая попадает в легкие человека вместе с парами хлористого калия (флюса). Такой аэрозольный коктейль может привести к обострению аллергических заболеваний и астмы.

Заключение по использованию нового реагента выдавалось ведущим экспертом ВНИИ металлургии В. Мазлиным. Согласно ему, «в основе предлагаемого препарата используется низкосортная техническая соль, зараженная продуктами химической обработки, эффекта от нее как от противогололедного материала никакого». Фактически мы имели соляные лужи при температуре -20 С.

До прошлой зимы в Москве боролись с гололедом, используя растворы хлористых кальция, натрия и магния. А в самые снежные дни с низкой температурой применяли эти же, но уже твердые соли и с небольшим объемом. Главной задачей таких противогололедных реагентов было не растопить снег полностью, а всего лишь не дать ему скрепиться с землей (предотвратить наледи и накаты), чтобы затем механическим путем, т.е. снегоуборочной техникой счистить его с проезжей части и вывезти на пункты плавления. Соотношение твердых и жидких продуктов было 3 к 1, то есть на 3 тонны жидких веществ приходилась 1 тонна твердых. Десятилетний опыт показал, что данное сочетание оправдано и технологически, и экологически.

Новые же твердые реагенты, разрешенные к применению в объемах до 200 г на метр (!), практически не плавят снег, создавая аварийные ситуации на дорогах и привнося в нашу жизнь более 300 тонн солей тяжелых металлов: кадмия, ртути, мышьяка в сезон, исходя из объема твердых реагентов определенного к применению «Технологией зимней уборки». Вреднейшими испарениями дышат жители и гости столицы, животные прожигают кожу, этим адским рассолом наполняются почвы, стоки и водоемы мегаполиса.

В настоящее время под видом нового и эффективного противогололедного препарата в Москву поставляется не что иное, как вредная промышленная грязь. Если быть точнее – отходы с отвалов Соликамского магниевого завода, которые перерабатываются на Уральском заводе противогололедных материалов (УЗПМ). Еще в 2007 году Московская городская Дума не разрешила использовать изобретение УЗПМ, так как оно не прошло необходимые исследования. А зимой 2011-2012 уральский препарат вовсю использовался в Москве.

Неожиданную благосклонность новой столичной власти к забракованному ранее уральскому реагенту многие связывают с именем Юрия Трутнева, экс-министра природных ресурсов РФ. Вот какие сведения приводит издание «Московский монитор», также поднимавшее проблему несанкционированного использования новых реагентов в Москве.

В бытность Трутнева губернатором Пермской области на территории региона велась активная работа по увеличению объемов утилизации отходов с полигонов магниевых заводов, которые копились там с середины 30-х годов. Ядовитую грязь решили продавать под видом противогололедных материалов, для чего даже создали специальную компанию – ООО «Экологические технологии Прикамья». Правда многие города достаточно быстро отказались закупать эти реагенты, т.к. они плохо плавили лед, вызывали аллергию у персонала и содержали много грязи.

Производители улучшили характеристики продукта, добавив в него каменную соль, чтобы он хотя бы работал как противогололедный материал. Но после применения этой смеси на дорогах все равно образовывалась жирная несмываемая грязь. Опробовав этот реагент в Москве в 2006-2007 гг., власти быстро от него отказались и даже арестовали его остатки.

Тем не менее, маховик запущен, отвалы магниевых заводов перерабатывались и продолжают перерабатываться в реагенты, а их необходимо продавать. Уральский завод противогололедных материалов, принявший эстафету у Экологических технологий Прикамья, вывел на рынок продукт «Экосол», который, как утверждают специалисты, представлял собой механическую смесь грязной карьерной соли с хлористым кальцием, зараженную продуктами химической обработки. Его то и забраковала городская дума в 2007 году.

Возникает вполне разумный вопрос, зачем тогдашнему министру природных ресурсов РФ так долго и упорно реализовывать чудовищные по своей масштабности и наносимому вреду планы по применению уральского реагента? Оказывается, заинтересованность в этой деятельности у г-на Трутнева самая что ни на есть прямая. По сведениям "Агентства политических новостей" (АПН), УЗПМ принадлежит сыну министра – Дмитрию Трутневу. Таким образом отец создавал режим наибольшего благоприятствования бизнесу своего отпрыска.

Общество защиты прав потребителей (ОЗПП) неоднократно заостряло внимание на проблеме неоправданного применения новых реагентов на столичных улицах. Проводились масштабные акции: «Реагенты – убийцы обуви», в рамках которой собиралась и отправлялась мэру города изуродованная реагентами обувь; и «Бахилы для тротуара», где всем желающим предлагалось для безопасности собственной и своей обуви, передвигаться по улицам в бахилах. По подсчетам председателя ОЗПП Михаила Аншакова, жители столицы ежегодно выкидывают порядка 4 млн. пар испорченной реагентами обуви. Даже если предположить, что стоимость одной пары составляет 5 тысяч рублей, то выходит 20 миллиардов рублей прямого ущерба имуществу граждан. Вред же, нанесенный домашним животным, владельцам авто и окружающей среде в целом, оценить практически невозможно.

В сложившей ситуации ОЗПП будет добиваться полного пересмотра новых действующих регламентов и технологий зимней уборки и надеется на помощь Прокуратуры города Москвы в данном вопросе.

Подробнее.
Пресс-служба ОЗПП вне форума  
Untitled Document
Старый 24.10.2012, 13:38   #2
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,250
Репутация: 32958488
По умолчанию

Борьба с коррупцией по Путински
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Untitled Document
Старый 24.10.2012, 14:37   #3
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Вот тут инфа о том же.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 24.10.2012, 16:48   #4
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,250
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Многочисленные случаи вымогательства сотрудниками Минприроды взяток под угрозами экологических штрафов были раскрыты зимой сотрудниками Следственного комитета. Были арестованы Людмила Плющ, бывшая глава управления экологического контроля Росприроднадзора Минприроды, и ее зам Даниил Яковлев. В ДПиООС зимой прошли обыски с выемкой документов в рамках расследования мошеннических действий бывшего зама Кульбачевского − Даниила Суханова, которого подозревают в краже из бюджета столицы 204,7 млн руб.
и как такое возможно, такой честный правитель и такие подлые чиновники
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Untitled Document
Старый 25.10.2012, 10:27   #5
Vdeg
Участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Адрес: vdeg.org.ru
Сообщений: 63
Репутация: 60
По умолчанию

Почему противогололёдные реагенты должны непременно плавить лёд?
__________________
Житель района Восточное Дегунино (Москва, Россия)
Vdeg вне форума  
Untitled Document
Старый 25.10.2012, 11:06   #6
New In Moscow
Новичок
 
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 22
Репутация: 230
По умолчанию

А что делать то? Без шуток про противогазы, а серьёзно? Очень обидно, что этот вопрос подняли только сейчас, когда вот-вот выпадет снег. ОЗПП, без обид, но такое впечатление, что специально дождались зимы, чтобы народ не успел поднять волну...
New In Moscow вне форума  
Untitled Document
Старый 25.10.2012, 11:19   #7
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Почему противогололёдные реагенты должны непременно плавить лёд?
А почему вода мокрая?
Цитата:
что делать то?
А Вы за ЕР и Путина голосовали?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 25.10.2012, 12:53   #8
New In Moscow
Новичок
 
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 22
Репутация: 230
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
А Вы за ЕР и Путина голосовали?
Вы несёте полный бред.

Для тех кто плохо понимает, я повторюсь - что делать? В уже сложившейся ситуации. Уже с тем президентом который есть? Без глупых посылок в прошлое и нытья о том что выборы прошли неудачно.
New In Moscow вне форума  
Untitled Document
Старый 25.10.2012, 13:44   #9
VeroLom
Новичок
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Saint-Petersburg, Russia
Сообщений: 27
Репутация: 116
По умолчанию

Митинг устроить? С преподношением убитой обуви Царю.
VeroLom вне форума  
Untitled Document
Старый 25.10.2012, 14:02   #10
steamboat
Новичок
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Ну что же Вы чепуху пишете, в частности, по поводу токсичности KCl (хлорида калия)? На форуме, вот, проверка от роботов химическими терминами сделана, а проконсультироваться со специалистом сложно...

Хлорид калия, вообще-то, содержится во многих лекарственных препаратах для внутривенного введения, для поддержания калиево-натриевого баланса.. да и в качестве самостоятельного лекарства присутствует в медицинской практике, например: http://www.reanimatolog.ru/fs_instr.php?id=381

После подобных некомпетентных высказываний начинаешь сомневаться в необходимости и правильности остальных пунктов претензии...
steamboat вне форума  
Untitled Document
Старый 25.10.2012, 14:39   #11
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Хлорид калия, вообще-то, содержится во многих лекарственных препаратах для внутривенного введения, для поддержания калиево-натриевого баланса.
И что? Спирт тоже в лекарствах есть. И прочие яды. Вопрос только в концентрации.
Цитата:
начинаешь сомневаться в необходимости и правильности остальных пунктов
Логика отсутствует.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 25.10.2012, 14:59   #12
steamboat
Новичок
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
И что? Спирт тоже в лекарствах есть. И прочие яды. Вопрос только в концентрации.
К вопросу о концентрациях. Летальная доза хлорида калия (ЛД50) при пероральном приеме - 2.6 г/кг, т.е. мне, с весом 75 кг, надо его единовременно съесть около 200 г, чтобы умереть с 50% вероятностью...
К слову сказать, "ядовитость" хлорида калия примерно такая же, как и хлорида натрия...

А логика простая - если тебя обманули или ввели в заблуждение в одном, то задумываешься, а не обманывают ли в другом?
steamboat вне форума  
Untitled Document
Старый 25.10.2012, 15:16   #13
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Вопрос: где Вы увидели в тексте про токсичность хлорида калия?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 25.10.2012, 15:29   #14
steamboat
Новичок
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Вопрос: где Вы увидели в тексте про токсичность хлорида калия?
" В состав этого реагента входит хлористый калий, который является минеральным удобрением и запрещен к использованию вне агротехнологий. Да и на пашне его применение строго регламентировано, работать с химикатами могут лица и организации, имеющие на это специальную лицензию. Потому что в больших количествах он действует как яд. Правительство Москвы такой лицензии не имеет, что, впрочем, не мешает ей упорно травить столичных жителей."

Только не надо придираться, что написано "в больших количествах". В больших количествах практически любое химическое соединение действует как яд.
steamboat вне форума  
Untitled Document
Старый 25.10.2012, 15:59   #15
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Хлористый калий - действительно минеральное удобрение. С этим Вы спорить будете?
В больших количествах это яд. С этим Вы тоже не поспорите. В городе ему делать нечего.

Но вопрос-то не только и не столько в ХК. Вы в соликамске бывали? А я бывал... и отвалы эти видел и состав их примерный знаю.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 25.10.2012, 16:58   #16
steamboat
Новичок
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Хлористый калий - действительно минеральное удобрение. С этим Вы спорить будете?
В больших количествах это яд. С этим Вы тоже не поспорите.
С этими утверждениями спорить не буду. ФОРМАЛЬНО они, несомненно, верны. Однако, я надеюсь, ОЗПП, а так же участники форума не являются формалистами.
Не стоит забывать, например, что хлористый калий - это не только удобрение; что используемые до сего времени противогололедных реагентов по своему основному составу ничуть не менее ядовиты; что есть существенно более вредные "вещи", которым в городе не место...

А вот что касается токсичных примесей, здесь я целиком и полностью на стороне ОЗПП.

А первое мое сообщение было вызвано легкой формой негодования, связанного с тем, что люди делают утверждения о чем-то, в чем не разбираются, порождая искаженные представления у других, вместо того, чтобы разобраться или вообще опустить часть информации, тем более, что в данном случае она второстепенна.
steamboat вне форума  
Untitled Document
Старый 25.10.2012, 17:05   #17
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
используемые до сего времени противогололедных реагентов по своему основному составу ничуть не менее ядовиты
ут не "до", а "с какого" времени. Нынешняя банда у власти очень давно. Трутнев, например - с 2004-го в министрах, а до этого он "работал" в Перми в том же стиле.
Цитата:
вызвано легкой формой негодования, связанного с тем, что люди делают утверждения о чем-то, в чем не разбираются
Еще раз перечитайте сообщение 15. Ваше "негодование" не основано на фактах.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 25.10.2012, 20:22   #18
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,165
Репутация: 74664613
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vdeg Посмотреть сообщение
Почему противогололёдные реагенты должны непременно плавить лёд?
Потому что они по назначению своему противогололедные
Цитата:
Сообщение от steamboat Посмотреть сообщение
Не стоит забывать, например, что хлористый калий - это не только удобрение
В вашем представлений это еще что?

*я просто так интересуюсь - в контексте темы немного заинтриговали рассуждения о присутствии KCl в лекарственных препаратах.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2012, 01:15   #19
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,209
Репутация: 56963244
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Потому что они по назначению своему противогололедные

В вашем представлений это еще что?
А мона я, мона?? Пищевая добавка E508, между прочим, безопасная (вроде как загуститель, ). По крайней мере, разрешена к применению.
Даже описание есть - бесцветные кристаллы или белый кристаллический порошок без запаха, соленый на вкус (значить кто то кушал?? И успел рассказать об ощущениях ). Приятного аппетита
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2012, 01:51   #20
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,165
Репутация: 74664613
По умолчанию

Ну, хорошо.
Тогда и я тоже, мона?

В данном случае не столько как профессиональный химик, но и как некоторым образом связанный с гостами человек.

Раньше для KCl существовал ГОСТ 4568-83 "Калий хлористый. Технические условия". Сейчас он заменен на ГОСТ 4568-95 "Калий хлористый. Технические условия", в котором в разделе "Область применения" есть
Цитата:
Настоящий стандарт распространяется на хлористый калий, получаемый в результате переработки калийных руд галургическим и флотационным методами.
Калий хлористый применяют как удобрение в сельском хозяйстве и в розничной торговле, а также для промышленности при производстве химических продуктов и других целей: производства заменителей кожи, синтетического каучука, хлобопекарных и кормовых дрожжей, лечебно-профилактической соли
Как видим, в пищевой промышленности он применяется. В фармакологии тоже. Среди свойств, которые это определяют - не горюч, пожаро- и взрывобезопасен, по степени воздействия на организм относится к веществам 3-го класса опасности.

Попробуем разобраться в "галургическом и флотационном методе". Лень писать, я копипастом
Цитата:
Технология производства

Из сильвинита хлористый калий получают методами галургии и флотации.

Флотационный способ обогащения сильвинитовых руд ведётся в насыщенных солевых растворах. Он основан на селективной гидрофобизации реагентами собирателями поверхности калийных минералов, создающей условия для закрепления частиц на пузырьках воздуха и извлечения их в пенный продукт. Флотационный метод переработки включает подготовительные операции по крупности минеральных зёрен (измельчение и классификация) и по выделению глинисто-карбонатных шламов (обесшламливание). Окончательный концентрат с содержанием KCl 95,3-96,2% подвергается обезвоживанию и сушке. "Хвосты" флотации, с содержанием KCL 2,5-3,0% после обезвоживания транспортируются на складирование на солеотвал. Шламовый продукт после сгущения и осветления щелоков транспортируется на шламохранилище. Извлечение полезного компонента при флотационном методе переработки составляет 84-85%.

Галургический метод.
Этот процесс переработки калийсодержащего сырья основан на растворении хлористого калия из руды горячим раствором при 120° и раздельной кристаллизации солевых составляющих перерабатываемой руды. Галургия (в переводе с греческого – «соляное дело») включает изучение состава и свойств природного солевого сырья и разработку способов промышленного получения из него минеральных солей. Галургический метод разделения основан на различной растворимости KCl и NaCl в воде при повышенных температурах.Технологический процесс галургического способа складывается из дробление сильвинитовой руды, растворения сильвинита горячим щелоком в растворителях со шнековыми мешалками и ковшовыми элеваторами, охлаждению (с целью кристаллизации хлорида калия из осветленного насыщенного раствора) сгущения в отстойниках. Затем сгущенная суспензия через промежуточную мешалку подается на центрифуги. Сушка отфильтрованного хлорида калия осуществляется на сушильных барабанах или печах кипящего слоя. Содержание хлористого калия в концентрате составляет 95-98%, в галитовых отходах 2,5-3,0%, извлечение 86,5-87,5%. Для выделения хлорида калия этот метод используется шире метода флотации, который базируется на разной смачиваемости веществ.

В России выпускаются различные марки хлористого калия.

WMOP (белый хлористый калий)

Белый хлористый калий производится на обогатительных фабриках из сильвинитовой руды, являющейся разновидностью калийной руды. ОАО "Уралкалий" является единственным производителем белого (галургического) хлористого калия с содержанием К2О не менее 62% в мелкокристаллической и стандартной (обеспыленной) формах в РФ.
Сильвинитовая руда доставляется конвейером на химические обогатительные фабрики, где измельчается для дальнейшей переработки. После измельчения до необходимого размера сильвинит смешивается с маточным раствором - раствором хлорида магния и хлоридом калия, - для осуществления процесса выщелачивания
Маточный раствор растворяет соль в сильвинитовой руде, оставляя более высокой концентрацию хлорида калия в суспензии. Соляные отходы удаляются и перекачиваются в отдельную камеру вместе с маточным раствором, удаляемым из данных отходов. Маточный раствор перекачивается обратно в камеру выщелачивания
Полезная суспензия, полученная в результате процесса выщелачивания, очищается от примесей в горячем концентраторе, который отделяет и удаляет глинистые отходы и соляные примеси, оставляя горячую концентрированную жидкость. Некоторые из отходов, полученных в процессе очистки, которые еще содержат полезное количество хлорида калия, перекачивается обратно в камеру выщелачивания для извлечения еще большего количества хлорида калия
Горячий концентрат помещается в систему кристаллизации, где он мгновенно охлаждается и подвергается дальнейшей кристаллизации. В ходе данного процесса образуется очищенная суспензия кристаллов калия, которая высушивается с помощью гидроциклонов и промышленных центрифуг для получения "сгустка" калия
Сгусток транспортируется в барабанную сушилку, работающую на жидком топливе или природном газе, для окончательного удаления воды. Влажность конечного продукта - сухого белого хлористого калия - составляет менее 0,2% от веса
PMOP (розовый хлористый калий)

Розовый хлористый калий производится на флотационных обогатительных фабриках
После добычи основная масса калийной руды транспортируется по конвейерной ленте на ближайшую фабрику, где измельчается для подготовки к последующей переработке
После измельчения до необходимого размера калийная руда подвергается обесшламливанию - процессу, в ходе которого мелкие материалы, такие как глина и песок отделяются от калийной руды посредством турбуленции в гидроциклонных машинах
Процесс обесшламливания завершается помещением частично очищенной калийной руды во флотационную машину, в которой определенные химические вещества создают пузырьки, которые приклеиваются к частицам хлорида калия и выталкивают данные частицы на поверхность смеси для их последующего отделения
Полученная пенистая смесь очищается во флотационной машине трижды с целью увеличения концентрации хлорида калия. Высокая степень влажности калия приводит к образованию комков в ходе хранения и транспортировки, а также к разрушению гранулированной структуры
Для снижения уровня влажности до 5 % ОАО "Уралкалий" использует сепараторы, вакуумные фильтры и термокамеры. Дальнейшая просушка в вертикальной трубной сушильной установке при высоких температурах позволяет снизить влажность с 5 % до приблизительно 0,1 %
Затем продукт обрабатывается химикатами с целью предотвращения образования комков из частиц калия, а также с целью предотвращения образования пыли при внесении продукта в почву
GMOP (гранулят)

Процесс производства Гранулята идентичен тому, который используется при производстве розового хлористого калия вплоть до окончания последнего этапа просушки
На этой стадии вместо подготовки к отгрузке высушенный калийный порошок спрессовывается в комки с помощью вальцовых прессов под давлением в 250 атмосфер
Гранулы необходимого размера отделяются через просеиватели, которые предназначены для удаления острых краев и трещин, а также закаляются в термокамерах с целью увеличения прочности. Полученные гранулы обрабатываются химическими веществами с целью предотвращения образования комков из гранул, а также с целью предотвращения образования пыли при внесении в почву
В настоящее время ОАО "Уралкалий" производит Гранулят в качестве дополнения к производству розового хлористого калия, но в случае дальнейшего роста спроса на Гранулят ОАО "Уралкалий" обладает технологией производства Гранулята из белого хлористого калия
Если кто-либо имеет представление о том самом шламе, который остается после флотации, и о составе химиката до и после обогащения, тот прекрасно понимает, что там может быть!
Не даром даже по внесению в почву с целью ее обогащения калием и по его хранению много решений судов, которые направлены на строгий контроль его применения и обращения с ним.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2012, 01:52   #21
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,165
Репутация: 74664613
По умолчанию

Вот пример
Цитата:
РЕШЕНИЕ

Именем Российской Федерации

г. Зима

29 декабря 2010 г. Дело № 2-651 /2010

Зиминский городской суд Иркутской области в составе

председательствующего судьи Горбуновой О. В.

при секретаре Божко Н. В.

с участием старшего помощника Зиминского межрайонного прокурора Люцай В. С.,

представителя администрации Зиминского районного муниципального образования Литвиновой Т.Г., действующей на основании доверенности от 20.12.2010 г.,

представителя федерального бюджетного учреждения « Объединение исправительных колоний № 8 Главного управления Федеральной службы исполнения наказания по Иркутской области» Перетолчиной С.Ю., действующей на основании доверенности от 04.05.2010 г.,

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению Зиминского межрайонного прокурора в защиту прав, свобод и законных интересов неопределенного круга лиц к администрации Зиминского районного муниципального образования о признании незаконным бездействия органа местного самоуправления- администрации Зиминского районного муниципального образования в части не исполнения обязанности по уборке никем не востребованного агрохимиката (калия хлористого) с земельного участка, расположенного на землях Услонского сельского поселения, входящего в состав Зиминского муниципального района,

установил:

Зиминский межрайонный прокурор обратился в суд с заявлением, в котором просит:

1.Признать незаконным бездействие администрации Зиминского районного муниципального образования в части неисполнения требований действующего законодательства по решению вопросов местного значения по организации мероприятий межпоселенческого характера по охране окружающей среды и предупреждения чрезвычайных ситуаций на территории Зиминского муниципального района.

2.Обязать администрацию Зиминского районного муниципального образования убрать никем не востребованный агрохимикат (калий хлористый) с земельного участка, расположенного на землях Услонского сельского поселения, входящего в состав Зиминского муниципальной района, находящегося на расстоянии 300 метров от хутора ИП Рассоха Н.И. и поместить агрохимикат (калий хлористый) на хранение в специально предназначенный для этого агрохимический комплекс (склад, полигон).

3.Установить ответчику разумный срок для производства работ по устранению указанных нарушений законов.

4.Обязать администрацию Зиминского районного муниципального образования опубликовать в местной газете резолютивную часть решения Зиминского городского суда по данному гражданскому делу.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2012, 01:53   #22
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,165
Репутация: 74664613
По умолчанию

.....
Цитата:
В обоснование заявленных требований прокурор указал, что, Зиминской межрайонной прокуратурой проведена проверка соблюдения органами местного самоуправления Зиминского районного муниципального образования законодательства Российской Федерации в сфере безопасного обращения с пестицидами и агрохимикатами на территории Услонского сельского поселения, входящего в состав Зиминского муниципального района. В ходе проверки установлено следующее. На территории Услонского сельского поселения, входящего в состав Зиминского муниципального района, на расстоянии 300 метров от хутора ИП Рассоха Н.И. обнаружены открыто хранящиеся никем не востребованные неиспользованные агрохимикаты (калий хлористый) в количестве около 8 тонн. Видовая принадлежность и целевое назначение калия хлористого подтверждены результатами испытаний отобранных проб выявленного агрохимиката. Согласно заключению экспертизы, проведенной ФГУ «Иркутская межобластная ветеринарная ла-боратория» (Протокол № 473 испытания образцов (проб) продукции от 31.08.2009 г.), представленный образец красно-бурого цвета содержит хлор и калий и является агрохимикатом - калием хлористым с повышенным содержанием влаги и загрязненным почвой. Данный агрохимикат применяется в сельском хозяйстве как удобрение. Из заключения экспертизы, проведенной ФГУ «Иркутская межобластная ветеринарная лаборатория» (Протокол № 475 испытания образцов (проб) продукции от 31.08.2009 г.), следует, что образцы почвы, отобранные из вышеуказанного места, в сильной степени загрязнены калием хлористым, что в 2,4 -5,6 раз выше предельно допустимой концентрации согласно ГН 2.1.7.2041-06. Правовые основы обеспечения безопасного обращения с пестицидами, в том числе с их действующими веществами, а также с агрохимикатами в целях охраны здоровья людей и окружающей среды установлены в Федеральном законе от 19.07.1997 N 109-ФЗ "О безопасном обращении с пестицидами и агрохимикатами". Во взаимосвязи со статьей 1 Федерального закона от 10.01.2002 N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды", устанавливающей в числе основных полномочий органа местного самоуправления в области охраны окружающей среды деятельность, направленную на сохранение и восстановление природной среды, рациональное использование и воспроизводство природных ресурсов, предотвращение негативного воздействия хозяйственной и иной деятельности на окружающую среду и ликвидацию ее последствий, находится правовое содержание статьи 7 этого Закона, определяющее в том числе, организацию мероприятий межпоселенческого характера по охране окружающей среды, относящуюся к вопросам местного значения муниципального района. В соответствии с п. 9 ст. 15 Федерального закона от 06.10.2003 N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" организация мероприятий межпоселенческого характера по охране окружающей среды относится к вопросам местного значения муниципального района. Таким образом, муниципальный район отнесен к субъекту природоохранной деятельности, на который возложена обязанность по соблюдению законодательства по охране окружающей среды. На основании ч. 2 ст. 3 Устава Зиминского районного муниципального образования Иркутской области в состав территории Зиминского района входят сельские поселения в соответствии с Законом Иркутской области от 16 декабря 2004 г. N 102-03 "О статусе и границах муниципальных образований Зиминского района Иркутской области". Согласно ст. 1 указанного Закона территорию Зиминского муниципального района составляют земли сельских поселений, в том числе муниципальное образование Услонское сельское поселение. Администрация Зиминского районного муниципального образования Иркутской области в соответствии с п. 15 ч. 4 ст. 37 Устава названного муниципального образования наделена иными полномочиями, отнесенными к ведению органов местного самоуправления района, за исключением отнесенных к компетенции районной Думы, Контрольно-счетной палаты района, Избирательной комиссии района. Таким образом, организация мероприятий межпоселенческого характера по охране окружающей среды в Зиминском районе отнесена к полномочиям Администрации Зиминского районного муниципального образования Иркутской области. Согласно ч. 2 ст. 21, ч. 1 ст. 37 Устава Зиминского районного муниципального образования Иркутской области руководство администрацией Зиминского района осуществляет мэр района на принципах единоначалия. В силу п.п. 1, 3 ч. 2 ст. 22 Устава Зиминского районного муниципального образования Иркутской области мэр района как глава администрации района руководит деятельностью администрации района, организует и обеспечивает исполнение полномочий администрации района по решению вопросов местного значения; организует и обеспечивает исполнение отдельных государственных полномочий, переданных администрации района федеральными законами и законами области; представляет администрацию района в отношениях с органами местного самоуправления других муниципальных образований, органами государственной власти, гражданами и организациями. В соответствии со статьей 19 Федерального закона от 19.07.1997 N 109-ФЗ "О безопасном обращении с пестицидами и агрохимикатами" хранение пестицидов и агрохимикатов разрешается в специализированных хранилищах, предназначенных только для их хранения. Запрещается бестарное хранение пестицидов. При хранении пестицидов и агрохимикатов необходимо соблюдать требования, исключающие причинение вреда здоровью людей и окружающей среде. Требования к хранению пестицидов и агрохимикатов устанавливаются федеральными органами исполнительной власти в области безопасного обращения с пестицидами и агрохимикатами. Постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 08.11.2001 N 34 введены в действие санитарные правила и нормы "Гигиенические требования к хранению, применению и транспортировке пестицидов и агрохимикатов. СанПиН 1.2.1077-01". Пунктом 3.1. названных Санитарных правил установлено, что хранение пестицидов и агрохимикатов допускается только в специально предназначенных для этого агрохимических комплексах (складах). В нарушение указанных требований законов на территории Услонского сельского поселения, входящего в состав Зиминского муниципального района, не принимаются меры к организации надлежащего хранения пестицидов и агрохимикатов в специально предназначенных для этого агрохимических комплексах (складах), соответственно не соблюдаются правила хранения и иного обращения с пестицидами и агрохимикатами, что может повлечь причинение вреда окружающей среде. Таким образом, бездействие администрации Зиминского районного муниципального образования в части исполнения своих обязанностей по организации мероприятий межпоселенческого характера по охране окружающей среды нарушает конституционное право неопределенного круга лиц на благоприятную окружающую среду. Кроме того, в силу п. 7 ч. 1 ст. 15 Федерального закона от 06.10.2003 N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" к вопросам местного значения муниципального района относится участие в предупреждении чрезвычайных ситуаций на территории муниципального района. Поскольку почва в районе открыто хранящихся никем не востребованных неиспользованных агрохимикатов (калия хлористого) в сильной степени загрязнена калием хлористым существует вероятность причинения ущерба здоровью людей, домашним животным, здоровью людей и, как следствие, возникновение чрезвычайной ситуации. Статьей 1 Федерального закона «О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера» установлено, что под предупреждением чрезвычайных ситуаций понимается комплекс мероприятий, проводимых заблаговременно и направленных на максимально возможное уменьшение риска возникновения чрезвычайных ситуаций, а также на сохранение здоровья людей, снижение размеров ущерба окружающей природной среде и материальных потерь в случае их возникновения. Уменьшение риска возникновения чрезвычайной ситуации вследствие открыто хранящихся никем не востребованных неиспользованных агрохимикатов (калия хлористого) возможно только при выполнении мероприятий, направленных на исполнение законодательно установленных требований к хранению пестицидов и агрохимикатов в области безопасного обращения с пестицидами и агрохимикатами (п. п. 3.1, 3.19 СанПиН 1.2.1077-01). Невыполнение указанных мероприятий свидетельствует о бездействии администраций Зиминского районного муниципального образования в части исполнения своих обязанностей по участию в предупреждении чрезвычайных ситуаций на территории Зиминского муниципального района. В 2010 г. в Иркутской области действовала программа, направленная на охрану окружающей среды. В процессе реализации данной программы органам местного самоуправления предлагалось предоставить информацию о имеющихся на их территориях бесхозяйных, никем не востребованных агрохимикатах с целью последующей уборки и помещения в специально предназначенные для их хранения комплексы, на что администрация Зиминского районного муниципального образования дала ответ об отсутствии таковых. В соответствии со ст. 46 Конституции Российской Федерации каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод. Решения и действия (или бездействие) органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений и должностных лиц могут быть обжалованы в суд. Согласно ст. 45 ГПК РФ прокурор вправе обратиться в суд с заявлением в защиту прав, свобод и законных интересов неопределенного круга лиц.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2012, 01:54   #23
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,165
Репутация: 74664613
По умолчанию

.....
Цитата:
В судебном заседании старший помощник Зиминского межрайонного прокурора Люцай В.С. поддержал заявленные требования, приведя доводы, изложенные в заявлении.

Представитель федерального бюджетного учреждения «Объединение исправительных колоний № 8 Главного управления Федеральной службы исполнения наказания по Иркутской области» Перетолчина С.Ю. требования Зиминского межрайонного прокурора не признала, пояснив, что агрохимикат (калий хлористый) расположен за пределами земельного участка, предоставленного данному учреждению на праве постоянного ( бессрочного) пользования, в связи с чем обязанность по его уборке не может быть возложена на ФГУ «Объединение исправительных колоний № 8 Главного управления Федеральной службы исполнения наказания по Иркутской области».

Представитель администрации Зиминского районного муниципального образования Литвинова Т.Г. пояснила, что администрация Зиминского районного муниципального образования не имеет возражений по заявленным требованиям.

Выслушав участников судебного заседания, исследовав представленные письменные документы, оценив относимость, допустимость, достоверность каждого доказательства в отдельности, а также достаточность и взаимную связь доказательств в их совокупности, суд приходит к выводу, что заявленные требования подлежат удовлетворению.

Статьей 18 конституции Российской Федерации предусмотрено, что права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.

Согласно ст. 42 Конституции Российской Федерации - каждый гражданин имеет право на благоприятную окружающую среду, достоверную информацию о ее состоянии и на возмещение ущерба, причиненного его здоровью или имуществу экологическим правонарушением.

Статьей 3 Федерального закона от 10 января 2002 года № 7-ФЗ «Об охране окружающей среды» определяются основополагающие принципы в сфере охраны окружающей среды, к которым относятся: соблюдение права человека на благоприятную окружающую среду и обеспечение благоприятных условий жизнедеятельности человека; допустимость воздействия хозяйственной и иной деятельности на природную среду исходя из требований в области охраны окружающей среды; обеспечение снижения негативного воздействия хозяйственной и иной деятельности на окружающую среду в соответствии с нормативами в области охраны окружающей среды.

В соответствии со ст. 8 Федерального Закона от 30.03.1999 г. № 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» граждане имеют право на благоприятную среду обитания, факторы которой не оказывают вредного воздействия на человека.

Право граждан на благоприятную природную среду, на ее защиту от негативного воздействия закреплено также и в ст. 11 Федерального закона от 10 января 2002 г. № 7-ФЗ "Об охране окружающей среды".

Охрана окружающей среды в соответствии ст. 1 Федерального закона от 10.01.2002 N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды"является деятельностью органов государственной власти Российской Федерации, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления, общественных и иных некоммерческих объединений, юридических и физических лиц, направленной на сохранение и восстановление природной среды, рациональное использование и воспроизводство природных ресурсов, предотвращение негативного воздействия хозяйственной и иной деятельности на окружающую среду и ликвидацию ее последствий.

Правовые основы обеспечения безопасного обращения с пестицидами, в том числе с их действующими веществами, а также с агрохимикатами в целях охраны здоровья людей и окружающей среды установлены в Федеральном законе от 19.07.1997 N 109-ФЗ "О безопасном обращении с пестицидами и агрохимикатами".

В соответствии со статьей 19 Федерального закона от 19.07.1997 N 109-ФЗ "О безопасном обращении с пестицидами и агрохимикатами" хранение пестицидов и агрохимикатов разрешается в специализированных хранилищах, предназначенных только для их хранения. Запрещается бестарное хранение пестицидов. При хранении пестицидов и агрохимикатов необходимо соблюдать требования, исключающие причинение вреда здоровью людей и окружающей среде. Требования к хранению пестицидов и агрохимикатов устанавливаются федеральными органами исполнительной власти в области безопасного обращения с пестицидами и агрохимикатами.

Постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 08.11.2001 N 34 введены в действие санитарные правила и нормы "Гигиенические требования к хранению, применению и транспортировке пестицидов и агрохимикатов. СанПиН 1.2.1077-01".Согласно п. 3.1. данных санитарных правил и норм установлено, что хранение пестицидов и агрохимикатов допускается только в специально предназначенных для этого агрохимических комплексах (складах).

В соответствии с подп. 9 п.1 ст. 15 Федерального закона от 06.10.2003 N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" организация мероприятий межпоселенческого характера по охране окружающей среды относится к вопросам местного значения муниципального района.

Кроме того, в силу подп. 7 п. 1 ст. 15 Федерального закона от 06.10.2003 N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" к вопросам местного значения муниципального района относится участие в предупреждении чрезвычайных ситуаций на территории муниципального района.

Статьей 1 Федерального закона «О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера» установлено, что под предупреждением чрезвычайных ситуаций понимается комплекс мероприятий, проводимых заблаговременно и направленных на максимально возможное уменьшение риска возникновения чрезвычайных ситуаций, а также на сохранение здоровья людей, снижение размеров ущерба окружающей природной среде и материальных потерь в случае их возникновения.

Уменьшение риска возникновения чрезвычайной ситуации вследствие открыто хранящихся никем не востребованных неиспользованных агрохимикатов (калий хлористый) возможно только при выполнении мероприятий, направленных на исполнение законодательно установленных требований к хранению пестицидов и агрохимикатов в области безопасного обращения с пестицидами и агрохимикатами (п. п. 3.1, 3.19 СанПиН 1.2.1077-01).

Анализ вышеприведенных норм свидетельствует о том, что положения действующего законодательства направлены на обеспечение санитарно-эпидемиологического благополучия населения как одного из основных условий реализации конституционных прав граждан на охрану здоровья и благоприятную окружающую среду.

В судебном заседании установлено, что на территории Услонского сельского поселения, входящего в состав Зиминского муниципального района, на расстоянии 300 метров от хутора ИП Рассоха Н.И. в кадастровом квартале 38:05:084102 ( координаты Х 562777.15 У 3180260.94) обнаружены открыто хранящиеся никем не востребованные неиспользованные агрохимикаты (калий хлористый) в количестве около 8 тонн. Видовая принадлежность и целевое назначение калия хлористого подтверждены результатами испытаний отобранных проб выявленного агрохимиката. Согласно заключению экспертизы, проведенной ФГУ «Иркутская межобластная ветеринарная лаборатория» (Протокол № 473 испытания образцов (проб) продукции от 31.08.2009 г.), представленный образец красно-бурого цвета содержит хлор и калий и является агрохимикатом - калием хлористым с повышенным содержанием влаги и загрязненным почвой. Данный агрохимикат применяется в сельском хозяйстве как удобрение. Наличие выявленного агрохимиката на территории Зиминского района подтверждается актом проверки № 1, проведенной государственным инспектором по надзору за безопасным обращением с пестицидами и агрохимикатами Зиминского межрайонного отдела Управления Федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору по Иркутской области С. от 10.09.2009г., а также актом фиксации нарушения Зиминского межрайонного отдела Управления Федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору по Иркутской области С. от 08.02.2010г. Не оспаривается данный факт и представителем администрации Зиминского районного муниципального образования.

Из протокола испытания образцов почвы № 475 от 31.08.2009г., предельно допустимая концентрация химического элемента калия в почве превышена, представленные на исследование образцы почвы в сильной степени загрязнены калием хлористым, что в 2.4-5.6 раз выше предельно допустимой концентрации согласно ГН2.1.7.2041-06.

Длительность существования данного бесхозного агрохимиката-калия хлористого на территории Зиминского районного муниципального образования свидетельствует о бездействии администрации Зиминского районного муниципального образования в области соблюдения экологического и санитарно-эпидемиологического законодательства. Бездействие выражается в том, что выявленный еще в августе 2009 года факт нахождения на территории Зиминского районного муниципального образования под открытым небом 8 (восьми) тонн бесхозного агрохимиката калия хлористого, до настоящего времени не ликвидирован.

Пунктами 7, 9, 14 ч.1 ст. 6 Устава Зиминского районного муниципального образования к вопросам местного значения Зиминского района отнесено участие в предупреждении и ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций на территории Зиминского района; организация мероприятий межпоселенческого характера по охране окружающей среды; организация утилизации и переработки бытовых и промышленных отходов;

Администрация Зиминского районного муниципального образования Иркутской области в соответствии с п. 15 ч. 4 ст. 37 Устава названного муниципального образования наделена иными полномочиями, отнесенными к ведению органов местного самоуправления района, за исключением отнесенных к компетенции районной Думы, Контрольно-счетной палаты района, Избирательной комиссии района. Таким образом, организация мероприятий межпоселенческого характера по охране окружающей среды в Зиминском районе отнесена к полномочиям Администрации Зиминского районного муниципального образования Иркутской области.

Складирование под открытым небом бесхозного агрохимиката калия хлористого в монолитной массе наносит вред окружающей среде в виде загрязнения почвы химическим веществом выше допустимых значений, необходимых для ее благоприятного функционирования; возможно причинение вреда здоровью людей из-за попадания химических веществ в подземные воды (питьевую воду) и открытого доступа к агрохимикату детей и животных; ГОСТ 4568-95 «Калий хлористый (хлорид калия)» относит данный агрохимикат к химическим веществам 3-го класса опасности. Следовательно, наличие бесхозного агрохимиката (калия хлористого) представляет существенную опасность для санитарно- эпидемиологического благополучия населения, негативно влияет на экологическую обстановку в районе, а следовательно права жителей Зиминского района, а также любого гражданина Российской Федерации на благоприятную окружающую среду, существенно нарушены.

На основании ч. 2 ст. 3 Устава Зиминского районного муниципального образования Иркутской области в состав территории Зиминского района входят сельские поселения в соответствии с Законом Иркутской области от 16 декабря 2004 г. N 102-03 "О статусе и границах муниципальных образований Зиминского района Иркутской области".

Согласно ст. 3 Федерального закона от 10 января 2002 года № 7-ФЗ «Об охране окружающей среды» одним из основных принципов охраны окружающей среды признается ответственность органов местного самоуправления за обеспечение благоприятной окружающей среды и экологической безопасности на соответствующих территориях.

В соответствии со ст. ст. 1, 2, 11 Гражданского кодекса Российской Федерации, неотчуждаемые права и свободы человека защищаются гражданским законодательством, которое основывается на необходимости обеспечения восстановления нарушенных прав, их судебной защиты.

Способы защиты гражданских прав изложены в ст. 12 Гражданского кодекса Российской Федерации. В их число входит присуждение к исполнению обязанности в натуре.

На основании изложенного, возложение на администрацию Зиминского районного муниципального образования обязанности исполнить в интересах неопределенного круга лиц нормы федерального законодательства по выполнении мероприятий, направленных на исполнение законодательно установленных требований к хранению пестицидов и агрохимикатов в области безопасного обращения с пестицидами и агрохимикатами может быть обеспечено судебным решением.

Требования прокурора не ущемляют самостоятельность органа местного самоуправления в решении вопросов местного значения, а направлены на понуждение его в судебном порядке исполнить возложенные законом обязанности.

На основании п. 4 ст. 27, п. 3 ст. 35 Федерального закона "О прокуратуре Российской Федерации" прокурор вправе обратиться в суд с заявлением, если этого требует защита прав граждан и охраняемых законом интересов общества и государства, когда нарушены права и свободы значительного числа граждан, либо в силу иных обстоятельств нарушение приобрело особое общественное значение.

Согласно ч. 2 ст. 206 ГПК РФ суд устанавливает в решении срок, в течение которого решение суда должно быть исполнено.

Учитывая большое количество агрохимиката (калия хлористого), а также то, что работы по его уборке в зимне-весенний период выполнить не представляется возможным, суд считает установить срок для выполнения мероприятий, указанных в заявлении прокурора до 01 августа 2011 г.

В соответствии со ст. 45, 103 ГПК РФ, п. 3 ч. 1 ст. 333.19 НК РФ с учетом ч. 4 ст. 1 ГПК РФ с администрации Зиминского городского муниципального образования в пользу бюджета подлежит взысканию государственная пошлина в размере 4000 рублей.

На основании изложенного и руководствуясь ст.ст. 194-198 ГПК РФ, суд,
решил:

Требования Зиминского межрайонного прокурора удовлетворить:

1.Признать незаконным бездействие администрации Зиминского районного муниципального образования в части неисполнения требований действующего законодательства по решению вопросов местного значения по организации мероприятий межпоселенческого характера по охране окружающей среды и предупреждения чрезвычайных ситуаций на территории Зиминского муниципального района.

2.Обязать администрацию Зиминского районного муниципального образования убрать никем не востребованный агрохимикат (калий хлористый) с земельного участка, расположенного на землях Услонского сельского поселения, входящего в состав Зиминского муниципальной района, находящегося на расстоянии 300 метров от хутора ИП Рассоха Н.И. и поместить агрохимикат (калий хлористый) на хранение в специально предназначенный для этого агрохимический комплекс (склад, полигон) в срок до 01 августа 2011 г.

3.Обязать администрацию Зиминского районного муниципального образования опубликовать в местной газете « Вестник района» резолютивную часть решения Зиминского городского суда по данному гражданскому делу в течение десяти дней с момента вступления решения суда в законную силу месяца после его вынесения.

Взыскать с Администрации Зиминского районного муниципального образования государственную пошлину в размере 4000 руб. (четыре тысячи руб.).

Решение может быть обжаловано в Иркутский областной суд в течение десяти дней с момента вынесения через Зиминский городской суд.

Судья О. В. Горбунова
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2012, 01:54   #24
Е.М.
Новичок
 
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 3
Репутация: -1090
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от steamboat Посмотреть сообщение
К вопросу о концентрациях. Летальная доза хлорида калия (ЛД50) при пероральном приеме - 2.6 г/кг, т.е. мне, с весом 75 кг, надо его единовременно съесть около 200 г, чтобы умереть с 50% вероятностью...
К слову сказать, "ядовитость" хлорида калия примерно такая же, как и хлорида натрия...
Цитата:
Сообщение от steamboat Посмотреть сообщение
Хлорид калия, вообще-то, содержится во многих лекарственных препаратах для внутривенного введения, для поддержания калиево-натриевого баланса.. да и в качестве самостоятельного лекарства присутствует в медицинской практике, например: http://www.reanimatolog.ru/fs_instr.php?id=381

После подобных некомпетентных высказываний начинаешь сомневаться в необходимости и правильности остальных пунктов претензии...
А давайте о компетентности?
Сначала про гиперкалиемию и ее симптомы, потом про способность слизистых всасывать, и да, спецом выделила слово баланс. Сами написали про лекарства, т.е. предполагается, что калий употребляется по показаниям и назначению врача (например, при дефиците оного и перекосе по электролитам, ага) а не принудительно при каждом вдохе. Можно, конечно, и ложками потреблять, но мы сейчас не про суицид а про ущерб здоровью, правда?
Может, попросить, чтоб нам для баланса в реагенты натрия кальция и магния добавили?
В общем, мальчики и девочки, если зимой вдруг почуете, что сердчишко перестукивает и усталость навалилась и убить кого-нить хочется вотпрямщас, то на всякий случай сдайте кровушку на анализ. Пусть медики смотрят, чего у вас там с калием.
Е.М. вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2012, 02:25   #25
Skazka
 
Аватар для Skazka
Активный участник
 
Регистрация: 22.08.2009
Сообщений: 455
Репутация: 48896
По умолчанию

У меня две собаки, и они каждый год зимой плачут от боли,когда приходится проходить по тем лужам, которые образуются в результате взаимодействия реагентов и льда .Я уже давно не думаю о том,ч то будет с моей обувью, потому что эта проблема меркнет перед страданиями моих питомцев, попытки приучить их тоже ходить в обуви оказались бесполезными, вот и стараешься как можешь на улице обойти хотя бы самые страшные места!
А что тогда будет этой зимой?Кстати, причинение подобных мучений животным образует состав уголовного преступления.
Статья 245. Жестокое обращение с животными
1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, -

А сколько увечий наносят наши чиновники животным, и безусловно из корыстных побуждений, кто-то получил очень хорошую возможность набить мошну,разрешив использовать подобные реагенты, и тем более, если ещё более разрушительные собираются использовать в течение 10 лет.Думаю, тут без гсоподина Бирюкова точно не обошлось!!!
Skazka вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2012, 02:52   #26
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,165
Репутация: 74664613
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Е.М. Посмотреть сообщение
А давайте о компетентности?
... В общем, мальчики и девочки, если зимой вдруг почуете, что сердчишко перестукивает и усталость навалилась и убить кого-нить хочется вотпрямщас, то на всякий случай сдайте кровушку на анализ. Пусть медики смотрят, чего у вас там с калием.
О какой компетентности Вы говорите? Этот автор просто перепутал вещества!
Калий хлористый можно разделить на 3 вида:

1.калий хлористый технический;
2.калий хлористый сельскохозяйственный (выпускается в виде гранул, используется как одно из самый популярных калийных удобрений);
3.медицинский (калия хлорид).

Технический калий хлористый бывает следующих видов:

мелкий,
98-процентный калий хлористый;
калий хлористый непылящий.

Но тот KCl, что сыпят на дороги, ничего общего ни с одной из этих групп не имеет и никакими ГОСТами не регламентируется!
Это совершенно, простите, халявный продукт получения собственно хлорида калия - отвал, шлам. И кто-то, видимо, неплохо погрел на идее его применения руки!

Кто бы стал сыпать на дороги городов гостированный продукт? Это ведь в трубу можно было бы вылететь!

Выше есть слова участника McWild'а о том, что он видел, как производятся и что представляют из себя отвалы. Не удивительно - он житель Пермского края. Так вот эти отвалы крайне опасны еще и тем, что в них присуствует природный радиоактивный изотоп К40. Использование такого "хлористого калия" в больших количествах в городской среде может привести к повышению естественного радиоактивного фона. И мы на обуви тащим это все в подъезды, квартиры, на рабочие места!

А та пыль, в которую разбиваются колесами гранулы?! Мрак!

Если кто-нибудь следил за тем, как продвигали ПГР «Биодор», тот видел полемику в СМИ о нем. Для его производства используются производственные отходы из промышленных отвалов, в которых в нескромных количествах присутствуют нерастворимые вещества, соединения тяжелых металлов и прочие "прелести". И не только отвалы солей калия используются, но и шламы и отходы магниевого производства.

В состав реагентов должны входить вещества, эффективно плавящие лед и снег, а не балластные соли, как хлористый калий и карбамид. А они именно балластные!!!
Хлорид калия абсолютно бесполезен в качестве противогололедного материала - лед оно плавить не может вследствие своих физико-химических свойств (плавит лед только до температуры -4 С). Нигде в мире как противогололедный реагент не используется!

В свое время Уральский завод противогололедных материалов включил его в состав "Биодора" только потому, что хлорид калия, как и хлорид магния, входящий в состав ПГМ, достается ему практически бесплатно – из отвалов пермских магниевых заводов, которые десятилетиями лежат там в качестве химических отходов и нуждаются в срочной утилизации.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!

Последний раз редактировалось TATIAN; 26.10.2012 в 13:24..
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2012, 07:38   #27
serv5msk
Новичок
 
Регистрация: 19.07.2012
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от New In Moscow Посмотреть сообщение
Очень обидно, что этот вопрос подняли только сейчас, когда вот-вот выпадет снег. ОЗПП, без обид, но такое впечатление, что специально дождались зимы, чтобы народ не успел поднять волну...
Уже выпадает.
serv5msk вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2012, 09:50   #28
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию


Цитата:
что представляют из себя отвалы.
Любой, кто в Соликамске был - это видел. А я туда в 90-х ездил десятки раз, и на СМК в том числе.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2012, 13:49   #29
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,165
Репутация: 74664613
По умолчанию

В феврале за неделю пребывания в Москве убила хорошие теплые сапоги.
С собой привезла немного состава, которым посыпали дорожки во дворах и народные тропы. Какой только дряни анализ не показал!..
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2012, 13:58   #30
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,209
Репутация: 56963244
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Ну, хорошо.
Тогда и я тоже, мона?
Конечно мона, даже нуна. Не осилил я все. Но как понял KCl, он не всегда KCl. А иногда даже бывает вообще не KCl.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2012, 14:07   #31
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Какой только дряни анализ не показал!..
выкладывай.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2012, 14:29   #32
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,165
Репутация: 74664613
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Но как понял KCl, он не всегда KCl. А иногда даже бывает вообще не KCl.
Нет, KCl всегда KCl. Если речь, конечно, ведем о KCl. Только то, что сыпят под видом KCl, это не есть гостовский реагент даже в понимании его удобрением.
Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
выкладывай.
Если в качественном перечислении по ионам:
Mg(2+), K(+), Na(+), Ca(2+).
Cl(-), OH(-), смесь ионов NO3(-) и NO2(-), HCOO(-), CO3(2-), SO4(2+)
неионная (NH2)2CO
О том, что это все именно шламового происхождения, в том числе и с металлургических предприятий, говорило наличие ионов Pb(2+), Hg(2+), Cd(2+), Sb(2+).
И что удивило - наличие анионов высших жирных кислот. Такое впечатление, что откуда-то с мыловарен еще отходы намешаны.

При пробоподготовке смесь растиралась очень тяжело. Гранитная крошка и мрамор частично присутствовали. И царапины на гранитной ступке тому доказательства.

Радиоанализ не делали.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2012, 15:28   #33
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
что удивило - наличие анионов высших жирных кислот.
А это как раз не удивительно - один из методов обогащения хлорида калия на СМК подразумевает именно применение смеси жирных кислот.
*источник - лекции "технология обогащения полезных ископаемых" СФУ, там СМК упоминается прямо.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2012, 15:30   #34
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,165
Репутация: 74664613
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
один из методов обогащения хлорида калия на СМК подразумевает именно применение смеси жирных кислот.
Это так, только в настоящее время применяется очень редко.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2012, 15:43   #35
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Там отвалы лет за хз сколько 250 млн. тонн.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2012, 15:47   #36
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,165
Репутация: 74664613
По умолчанию

Это да...
То, что я привезла из столицы, явно было тендерным. Ни один придурок не станет включать дорогостоящий формиат в ПГ-смесь.

Представь, кто-то из ребятишек как некисло на халяву приподнялся!
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2012, 15:52   #37
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

В первом сообщении есть фамилия "ребятишек".
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2012, 18:19   #38
steamboat
Новичок
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Нет, KCl всегда KCl. Если речь, конечно, ведем о KCl. Только то, что сыпят под видом KCl, это не есть гостовский реагент даже в понимании его удобрением.
Видится мне в этой фразе некий итог обсуждения в этой теме КCl.

Вспомнилась фраза из анекдота: "в том то вся и соль, что соли никакой нет, а только тонкий слой....."

Последнее слово в защиту своей позиции: не путал я никакие вещества, всегда говорил о КСl, который всегда KCl. Продолжаю считать, что не стоило пугать людей его "ядовитыми" свойствами, ибо опасность для здоровья заключается именно в примесях. А то получается примерно так: на основании того, что человек отравился, к примеру, 10% спиртовой настойкой, в которую вместо этанола налили метанол, говорить, что вода - это яд
steamboat вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2012, 18:24   #39
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,165
Репутация: 74664613
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от steamboat Посмотреть сообщение
Продолжаю считать, что не стоило пугать людей его "ядовитыми" свойствами, ибо опасность для здоровья заключается именно в примесях.
Видите ли, даже это не совсем так.

Даже технический 98%-ный хлорид калия тоже содержит примеси. Да только кто ж его даже теретически применять-то стал бы при низкой (практически никакой) целевой эффективности и дороговизне получения?

А то, что под видом хлорида калия используют после отвалов, это вообще не хлорид калия с примесями. Это с точки зрения химической представляет собой смесь веществ, в которой еще не известно, чего больше - примесей разных или собственно хлорида калия.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2012, 18:38   #40
steamboat
Новичок
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Так и я говорю именно о том же!!!

Последний раз редактировалось AlexPilot; 27.10.2012 в 02:30..
steamboat вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2012, 18:48   #41
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,165
Репутация: 74664613
По умолчанию

Вы говорите как человек, имеющий весьма смутное представление об отличии примесей и смеси. В веществе с примесями основным продуктом является собственно вещество, в смеси может быть соотношение еществ очень далекое от такого распределения.

В этих отвалах именно смесь. И собствнно хлорида калия там настолько мало, что говорить о такой смеси как о KCl по меньшей мере не корректно.

Зато практически бесплатно - греби ковшом экскаватора, фасуй и отправляй на УЗПМ.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2012, 21:11   #42
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,974
Репутация: 47526231
По умолчанию

А мона, я тоже встряну, как химик (ЛТИ им. Ленсовета).
Прежде прочитала сообщение от службы ОЗПП, потом отзывы и к своему удивлению обнаружила, что ДА! Нашла что можно подкорректировать именно в плане восприятия -юридической точки зрения. Именно вот этот момент: Данная технология фактически позволяет применить в массовом количестве, значительно превышающем прежние объемы, противогололедные реагенты (ПГР) и их смеси нового состава на основе хлорида калия и мраморной крошки, имеющие по новым техническим условиям большое количество вредных и токсичных примесей, в том числе солей тяжелых металлов: ртути мышьяка, кадмия. Мне так же вчитался этот хлористый калий -хлорид калия, а необходимо сделать акцент на тяжелых соединениях ртути. Т.к. именно соединения ртути летучи и именно они в многократное количество раз превзойдут вред здоровью жителей г. Москвы, чем хлорид калия.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 26.10.2012 в 21:24..
шахматистка вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2012, 21:18   #43
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,165
Репутация: 74664613
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
необходимо сделать акцент на тяжелых соединениях ртути. Т.к. именно соединения ртути летучи и именно они в многократное количество раз превзойдут вред здоровью жителей г. Москвы, чем хлорид калия.
Как химик химику:
1. "легких" соединений у ртути не существует - ртуть сама по себе тяжелый металл!
2. никто чистить ПГР, основным компонентом которых являются "отвальные" соединения, не будет. Поэтому предъявлять претензии по поводу их содержания в них глупо. Претензия к составу смеси в целом.

* мои соболезнования ЛТИ им. Ленсовета
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2012, 21:48   #44
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,974
Репутация: 47526231
По умолчанию

При чем тут мой институт (после него у меня и практики не было, вышла замуж за подводника и уехала в тьму -таракань)
НО...дело принципа. Соединения ртути - летучи, а вот на счет хлорида калия, любая химическая экспертиза НЕ сможет дать однозначного ответа Я написАла исключительно для юристов ОЗПП, подкорректировать свое обращение именно с точки зрения возможной угрозы здоровью жителей г. Москвы, так, чтобы наверняка услышали НА ВЕРХУ (которые и не имеют никакого химического образования), а не для того, чтобы постебались над моим образованием
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2012, 21:50   #45
Дезинфектор
Новичок
 
Регистрация: 09.09.2012
Сообщений: 25
Репутация: 1298
По умолчанию

TATIAN, удалите, пожалуйста, старую почту в личке на данном ресурсе. Хочу Вам письмо отправить - не получается.
Прошу прощения за оффтоп.
Дезинфектор вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2012, 21:59   #46
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,165
Репутация: 74664613
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Соединения ртути - летучи
Очень ценное замечание. Примерно такое же, как "вода мокрая"
Цитата:
а вот на счет хлорида калия, любая химическая экспертиза НЕ сможет дать однозначного ответа
Не порите хрень - не позорьте институт!
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2012, 22:12   #47
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,974
Репутация: 47526231
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Не порите хрень - не позорьте институт!
Институт ЛТИ им. Ленсовета переименовали в химический университет , так чтобы понятно была разница в образовании...
Ну раз так грубо ВЫ позволяете себе общаться без нареканий модераторов, тогда и я себе позволю. Слово "хрень" и "пороть хрень" - означает совсем запущенное состояние участника (тупого, не грамотного и пр...) Все остальное, должно восприниматься адекватно! ВЫ - НЕ адекватный участник, потому что кроме ВАШЕГО мнения - других НЕ может быть или НЕ существует. Поэтому, предлагаю ВАМ заткнуться и послушать мнение автора темы.Извините за вынужденную грубость.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2012, 22:30   #48
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,165
Репутация: 74664613
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Институт ЛТИ им. Ленсовета переименовали в химический университет , так чтобы понятно была разница в образовании...
Тем еще хуже
Цитата:
кроме ВАШЕГО мнения - других НЕ может быть или НЕ существует.
Почему? Существует. Но не идиотское ведь! Определить хлорид калия качественным анализом сегодня может даже школьник - пробой Бельштейна и по цвету пламени

Если этого не можете или не понимаете такую возможность вы, это не значит, что химическая наука, пока пребывали в своей тьмутаракани, откатилась к каменному веку

Наличие веществ из шлама тоже можно определить если не приборно, то дифференцированным (дробным) анализом на катионы и анионы. Поэтому ваше
Цитата:
а вот на счет хлорида калия, любая химическая экспертиза НЕ сможет дать однозначного ответа
так же смешно, как и глупо!

Когда вы молчите, то вполне себе успешно можете сойти за умную
Цитата:
Сообщение от Дезинфектор Посмотреть сообщение
Хочу Вам письмо отправить - не получается.
На тему?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2012, 23:22   #49
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,974
Репутация: 47526231
По умолчанию

Предлагаю поспорить с "идиотским" мнением профи в химии:
Цитата:
в качестве пестицидов.

Токсикология ртути

Основная статья: Отравление ртутью



Ядовиты только пары́ и растворимые соединения ртути. Металлическая ртуть не оказывает существенного воздействия на организм. Пары могут вызвать тяжёлое отравление. Ртуть и её соединения (сулема, каломель, цианид ртути) поражают нервную систему, печень, почки, желудочно-кишечный тракт, при вдыхании — дыхательные пути (а проникновение ртути в организм чаще происходит именно при вдыхании её паров, не имеющих запаха). По классу опасности ртуть относится к первому классу (чрезвычайно опасное химическое вещество). Опасный загрязнитель окружающей среды, особенно опасны выбросы в воду, поскольку в результате деятельности населяющих дно микроорганизмов происходит образование растворимой в воде и токсичной метилртути. Ртуть — типичный представитель кумулятивных ядов.
Органические соединения ртути (метилртуть и др.) в целом намного более токсичны, чем неорганические, прежде всего из-за их липофильности и способности более эффективно взаимодействовать с элементами ферментативных систем организма.

Гигиеническое нормирование концентраций ртути

Предельно допустимые уровни загрязнённости металлической ртутью и её парами[12]:
ПДК в населённых пунктах (среднесуточная) — 0,0003 мг/мл
ПДК в жилых помещениях (среднесуточная) — 0,0003 мг/мл
ПДК воздуха в рабочей зоне (макс. разовая) — 0,01 мг/мл
ПДК воздуха в рабочей зоне (среднесменная) — 0,005 мг/мл
ПДК сточных вод (для неорганических соединений в пересчёте на двухвалентную ртуть) — 0,005 мг/мл
ПДК водных объектов хозяйственно-питьевого и культурного водопользования, в воде водоёмов — 0,0005 мг/л
ПДК рыбохозяйственных водоёмов — 0,00001
Татьяна, в очередной раз вынуждена сделать вам замечание. Вы -не терпите ни чьего мнения на форуме, потому я считаю вас НЕ адекватным участником. В отношении данной темы я всего лишь позволила себе подсказку юристам форума, потому как их обращение "не читабельно" с точки зрения реальной опасности. Я полностью с ними согласна, проблема, которую они подняли должна быть освещена и поднята на самый высокий уровень власти и к ней должны быть приняты соответствующие меры. Только вот, свое мнение, касающееся акцента именно на ртути и их -соединений ртути, а не на хлориде калия вреда для москвичей, я высказала...вот и все. из содержания приведенной статьи видно, что По классу опасности ртуть относится к первому классу (чрезвычайно опасное химическое вещество) . Ртуть — типичный представитель кумулятивных ядов, т.е. имеет свойство накапливаться в организме. (в ответ услышала, сама дура и не спорь))
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 28.10.2012 в 18:31..
шахматистка вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2012, 23:49   #50
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,165
Репутация: 74664613
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Предлагаю поспорить с "идиотским" мнением профи в химии:
О, боже!
Лучше бы вы молчали, несчастная...

Кто говорит о ртути и ее соединениях? То, что все ее соединения летучи - школьные прописные истины, то,что она явлется тяжелым металлом - тоже (я вам уже сказала, что "легких" у ртути соединений не бывает в природе!)

Вы же дальше пишете
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Соединения ртути - летучи, а вот на счет хлорида калия, любая химическая экспертиза НЕ сможет дать однозначного ответа
Ваши слова? И акцент сделан вами - подчеркнутое?
Абсолютный бред!!!
Цитата:
Татьяна, в очередной раз вынуждена сделать вам замечание
ЛЕС ТАМ ===>
Цитата:
Вы -не терпите ни чьего мнения на форуме, потому я считаю вас НЕ адекватным участником.
Я вам уже миллион раз говорила - я не терплю мнений идиотов! Особенно, когда они под видом умных мыслей пытаются выдать какую-либо хрень! Вы - тому яркий пример!
Цитата:
В отношении данной темы я всего лишь позволила себе подсказку юристам форума
Вы на самом деле считаете этих юристов глупее себя???
В стартовом сообщении темы как минимум дважды сделан акцент на ртути (ее соединениях)
Цитата:
Сообщение от Пресс-служба ОЗПП Посмотреть сообщение
вредных и токсичных примесей, в том числе солей тяжелых металлов: ртути мышьяка, кадмия
Цитата:
Сообщение от Пресс-служба ОЗПП Посмотреть сообщение
привнося в нашу жизнь более 300 тонн солей тяжелых металлов: кадмия, ртути, мышьяка
Цитата:
потому как их обращение "не читабельно" с точки зрения реальной опасности.
Все там читабельно, читать научитесь! Или согласитесь с тем, что читабельно с оговоркой: для здравомыслящих людей!
Цитата:
Только вот, свое мнение, касающееся акцента именно на ртути и их -соединений ртути, а не на хлориде калия вреда для москвичей, я высказала...вот и все (в ответ услышала, сама дура и не спорь))
Не передергивайте!
Вы ясно написали, что насчет хлорид калия ни одна эксертиза не сможет дать однозначного ответа. Какой ответ от экспертов относительно хлорида калия вы хотели бы видеть - вопрос только вашего странного представления о проблеме.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!

Последний раз редактировалось TATIAN; 27.10.2012 в 00:05..
TATIAN вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика