На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общественное движение потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 19.06.2015, 16:33   #451
Leo1861
Новичок
 
Регистрация: 19.06.2015
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию National Endowment for Democracy

как насчет спонсора? нет желание объяснить каким образом знаменитый "Национальный фонд в поддержку демократии" оказался спонсором ОЗПП? конечно ярлык приняли добровольно, иначе через полгода пришлось бы делать это принудительно
Leo1861 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2015, 16:57   #452
Михаил Аншаков
 
Аватар для Михаил Аншаков
Администратор
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 553
Репутация: 11344742
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leo1861 Посмотреть сообщение
нет желание объяснить каким образом знаменитый "Национальный фонд в поддержку демократии" оказался спонсором ОЗПП?
Порой бывает так интересно - узнавать от сведущих людей много нового о себе. Еще чего есть?
Михаил Аншаков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2015, 17:05   #453
Leo1861
Новичок
 
Регистрация: 19.06.2015
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

То есть Ваше ОЗПП не имеет никакого отношения к тому ОЗПП который указан на сайте минюста и Вы даже не поддерживаете с ними отношений?

Последний раз редактировалось AlexPilot; 19.06.2015 в 18:00..
Leo1861 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2015, 17:08   #454
Михаил Аншаков
 
Аватар для Михаил Аншаков
Администратор
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 553
Репутация: 11344742
По умолчанию

Увы, не хочу Вас расстраивать, но мы только к своему имеем. Ссылку в студию. Любопытно.
Михаил Аншаков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2015, 17:14   #455
Leo1861
Новичок
 
Регистрация: 19.06.2015
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Аншаков Посмотреть сообщение
Мы только к своему имеем.
очень уклончивый ответ!

лично мне будет достаточно Ваших слов об отсутствии связи и отношений с ОЗПП с ОГРН 1085400002742. Вот только думается Вы не сможете сказать прямо - "нет, отношений с ними не имею, нас ничего не связывает" т.к. захотите быть честным перед самим собой.
Leo1861 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2015, 17:21   #456
Михаил Аншаков
 
Аватар для Михаил Аншаков
Администратор
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 553
Репутация: 11344742
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leo1861 Посмотреть сообщение
очень уклончивый ответ!
....
Вот только думается Вы не сможете сказать прямо - "нет, отношений с ними не имею, нас ничего не связывает"
Простите великодушно, но Вы случайно не идиот?
Михаил Аншаков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2015, 17:27   #457
Leo1861
Новичок
 
Регистрация: 19.06.2015
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

так я и думал)) вместо простого прямого ответа стандартный приём интернет-тролля Вы же легко можете откреститься от этого фонда, почему же не делаете этого? понятно что Вы не должны оправдываться перед каким-то "идиотом".. но лично мне было бы спокойнее если бы Вы, Михаил, действительно не имели бы ко всему этому отношения, т.к. лично к Вам и Вашей работе отношусь (относился?) с большим уважением!

Последний раз редактировалось AlexPilot; 19.06.2015 в 18:01..
Leo1861 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2015, 17:30   #458
dictory
Новичок
 
Регистрация: 22.01.2011
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Хотелось бы знать по какой причине Вы удалили тему и лично мое сообщение выражающее возмущение по поводу вашей рассылки.1. Вы можете иметь какое угодно мнение и высказывать его лично к обратившимся к Вам за консультацией.2. Ваша рассылка по поводу Крыма возмущает и заставляет задуматься о причинах.3.А Ваше удаление мнения отличного от Вашего заставляет лишний раз убедится,что все Ваши заявления о свободе слова всего лишь очередные двойные стандарты.4. За время регистрации на форуме Вы не разу не прислали никакой рассылки,кроме сегодняшней.Хотелось бы понять причину.
dictory вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2015, 17:39   #459
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Вы же легко можете откреститься от этого фонда, почему же не делаете этого?
При всём моем неуважении к товарищу Аншакову лично и к его конторе в частности,какая связь между ним и конторой "Новосибирский областной общественный фонд "Фонд защиты прав потребителей" ?
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2015, 17:45   #460
Leo1861
Новичок
 
Регистрация: 19.06.2015
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

Т.е. организация с названием Фонд защиты прав потребителей не может иметь никакой связи Новосибирским филиалом Фонда защиты прав потребителей, имея при этом одинаковые цели и задачи? Значит в Новосибирске защищать права потребителей получается только с помощью црушного фонда, а в Москве справляются сами? Или другой ОГРН и мы не имеем к ним никакого отношения?
Мне было достаточно прямых слов Михаила - нас ничто не связывает - но нет же! язык не поворачивается отречься?))

Последний раз редактировалось AlexPilot; 19.06.2015 в 18:01..
Leo1861 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2015, 17:49   #461
Михаил Аншаков
 
Аватар для Михаил Аншаков
Администратор
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 553
Репутация: 11344742
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tabaki Посмотреть сообщение
конторой "Новосибирский областной общественный фонд "Фонд защиты прав потребителей" ?
Кстати, странная контора какая-то, сайта даже их не нашел. Кто знает, чем занимаются? Не требуется ли "коллегам" помощь в освоении гранта?

А нет, сорри, нашел: http://www.legalist.biz/about.htm Занимаются судя по рекламе на сайте интересным делом: "Ликвидацией юрлиц с любыми долгами и банкротством". Хорошие, видно люди
И куда только этот црушный фонд смотрит, развели там у себя бардак в Госдепе...
Михаил Аншаков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2015, 17:57   #462
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leo1861 Посмотреть сообщение
Т.е. организация с названием Фонд защиты прав потребителей не может иметь никакой связи Новосибирским филиалом Фонда защиты прав потребителей, имея при этом одинаковые цели и задачи?
Этих защитников прав потреблятелей сечйас как собак нерезанных. И цели у них одинаковые -денег поиметь. Или вы тов Аншакова заставите отвечать об наличии связи со всеми ними?
Может заставить его ещё и справки предоставить из всех организации с которыми он связи не имеет?
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2015, 18:06   #463
Михаил Аншаков
 
Аватар для Михаил Аншаков
Администратор
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 553
Репутация: 11344742
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tabaki Посмотреть сообщение
Этих защитников прав потреблятелей сечйас как собак нерезанных.
Правильной терминологией было бы употребление определений: "потребительская организация" и "псевдопотребительская". Критерии специалистам нашего профиля известны. Они давно сформулированы и приняты Consumer International. Вторых - псвевдопотребительских, увы у нас в стране на порядок больше. И поделать с этим пока ничего нельзя.
Цитата:
Сообщение от Tabaki Посмотреть сообщение
Может заставить его ещё и справки предоставить
Заставить - это сильно постараться надо. Но скрывать нам от заинтересованной общественности нечего. Если у кого неидиотские вопросы есть, всегда, пожалуйста.
Михаил Аншаков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2015, 20:33   #464
zidercol
Новичок
 
Регистрация: 05.09.2013
Сообщений: 27
Репутация: 60
Smile

ozpp похоже на rapo (российскую антипиратскую организацию). Основное отделение не является некоммерческой организацией, получает открыто деньги из-за рубежа и спокойно осуществляет политическую деятельность, а вот её дочки внезапно стали НКО О_О Здесь тож самое Хотя форум и полезный.

Все ИноНКО боятся одного - что дойдёт до разумного продолжения и закрытия все ИноКО под колпаком.
zidercol вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2015, 10:41   #465
anya_o
Новичок
 
Регистрация: 22.06.2015
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

вы же защищаете права потребителей? а потребители разве не имеют право знать при работе с НКО, финансируется ли эта организация из-за рубежа? А сами прикидываетесь, мол нас столько все финансируют, откуда нам знать, если кто-то из них иностранный =))) смешно, все вы прекрасно знаете
anya_o вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2015, 11:10   #466
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,495
Репутация: 29563021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anya_o Посмотреть сообщение
...а потребители разве не имеют право знать ...финансируется ли эта организация из-за рубежа?
Конечно имеют право. Конституция каждому гарантирует право искать и получать информацию, любым законным способом!
-
Тока непонятно, чем могут быть полезны для потребителя такие познания?
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2015, 11:44   #467
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 1,751
Репутация: 41493172
По умолчанию

Цитата:
Вот я например увидел эту новость на раме и зашел сюда высказать свое фи
Вы, сударь, почему в понедельник в рабочее время по форумам шаритесь? Ладно администрация форума - они иностранные агенты, которые со слов некоторых специализдов "пендосам продались".
Заводы стоят, товарищ, а вы пришли сюда
Цитата:
высказать свое фи...
Dimakaluga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2015, 12:34   #468
Дмитрий2
Активный участник
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 523
Репутация: 134218
По умолчанию

Так Михаил Аншаков еще и руководитель организации что ли? Организация - иностранный агент.... Ну типа да все равно же вычислят и заставят зарегестрироваться, так давай как будто мы сами, добровольно, как будто солидарность, протест... Подумать хоть немного, это же не детский сад, где кто-то на кого-то обиделся... Это серьезные вещи, с ними не шутят, так что речь о добровольности может идти только в плане "добровольно сразу", а не позже..

http://news.rambler.ru/politics/30563500/
Цитата:
Член комитета Госдумы по обороне Франц Клинцевич заявил, что действия организации «Общественный контроль», которая посоветовала россиянам получать разрешение у украинских пограничников для посещения Крыма, являются провокацией. Об этом сообщает радиостанции «Говорит Москва».
Как отмечается, депутат также выступил за увольнение руководителя организации Михаила Аншакова.
"Немедленно надо гнать, немедленно! Если там есть здравомыслящие люди, россияне, патриоты, они его немедленно исключат из этой организации, погонят метлой оттуда. Это провокатор", — заявил Клинцевич.
Дмитрий2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2015, 12:44   #469
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Как отмечается, депутат также выступил за увольнение руководителя организации Михаила Аншакова.
Нету у вас методов против Кости Сапрыкина! (с)
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2015, 12:53   #470
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,495
Репутация: 29563021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimakaluga Посмотреть сообщение
...которые со слов некоторых специализдов...
-
Ничего. Сейчас учебный школьный процесс завершился, многочисленных специализдов и экспердов, заметно поубавилось! К бабушкам видимо, по деревням развезли...

Цитата:
Сообщение от Дмитрий2 Посмотреть сообщение
Франц Клинцевич
Франц Клинцевич, наверное решил себе "срубить очередную палку", на поприще урапатриотического критинизма... Молодец а тож! Почитателей этого "добра" у нас хватает!
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2015, 13:17   #471
Дмитрий2
Активный участник
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 523
Репутация: 134218
По умолчанию

Интересно, в закрытой ветке явно преобладали нормальные люди, с чувством собственного достоинства, реально гордящиеся тем что они живут в России, что это их Родина. ЭТО ПОТОМУ, что рассылка спама была ошибкой Аншакова, граждан России больше чем иностранных агентов, и они пришли и высказали мнение что думают насчет статьи...
А ЗДЕСЬ да, в основном троли и ватники, которым или заплатили или делать нечего...
(я не буду долго фигней за клавиатурой заниматься может несколько постов еще.. )
Дмитрий2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2015, 13:29   #472
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,495
Репутация: 29563021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий2 Посмотреть сообщение
ЭТО ПОТОМУ, что рассылка спама была ошибкой Аншакова...
Проблема наших граждан заключается в том, что они по большей части не видят "дальше своего носа", живут одним днем и не способны делать аналитические прогнозы, на хоть мало-мальски существенный срок.
-
Но, как тока "полетят первые ласточки", пустоголовые мигом вспомнят, о чем была та рассылка!
Вот тогда и можно будет судить о том, кто ошибся...
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2015, 13:57   #473
cepera
Участник
 
Регистрация: 27.02.2007
Сообщений: 89
Репутация: 202267
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Но, как тока "полетят первые ласточки", пустоголовые мигом вспомнят, о чем была та рассылка!
Вот тогда и можно будет судить о том, кто ошибся...
Я думаю, что если вдруг реально проблемы будут из-за этого - еще больше россиян поедут в Крым, чтобы показать, что их не запугать разным пиндосам.
cepera вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2015, 14:05   #474
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,495
Репутация: 29563021
По умолчанию

Пиндосы, как показывает практика, обычно не пугают... а предостерегают. А потом аккуратно делают "свою работу". Так что, если возьмутся (а судя по заявлениям о подготовке к серьезным конфронтациям - возьмутся) то принцип "всех не перестреляете" не сработает. Перестреляют... Не впервой.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2015, 14:15   #475
cepera
Участник
 
Регистрация: 27.02.2007
Сообщений: 89
Репутация: 202267
По умолчанию

А вы голосование замутите - посмотрим результаты. Ну хотя конечно найдутся отщипенцы, которые в штаны наложат из-за страха потерять шенген, но думаю таких будет не более 10-15%
cepera вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2015, 14:16   #476
Narvik_K
Новичок
 
Регистрация: 20.08.2013
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Пиндосы, как показывает практика, обычно не пугают... а предостерегают. А потом аккуратно делают "свою работу". Так что, если возьмутся (а судя по заявлениям о подготовке к серьезным конфронтациям - возьмутся) то принцип "всех не перестреляете" не сработает. Перестреляют... Не впервой.
Вот тут уже не смог сдержаться...
А вы значит решили стоять в сторонке при этом или помогать перестреливать? Или разделяете мнение, что 1/6 часть суши должна быть сырьевой базой для "демократического запада", а аборигенов с этой территории долой?
Narvik_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2015, 14:25   #477
Dmitriy.K
 
Аватар для Dmitriy.K
Юрист
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Егорьевск МО
Сообщений: 4,710
Репутация: 7394818
По умолчанию

Значит придется стрелять в ответ. У меня за спиной семья - выбора нет
__________________
Спасибо за внимание!
Dmitriy.K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2015, 15:37   #478
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 4,246
Репутация: 22320210
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Аншаков Посмотреть сообщение
Правильной терминологией было бы употребление определений: "потребительская организация" и "псевдопотребительская". Критерии специалистам нашего профиля известны. Они давно сформулированы и приняты Consumer International. Вторых - псвевдопотребительских, увы у нас в стране на порядок больше. И поделать с этим пока ничего нельзя.
Может хотя бы Федеральный закон от 30 марта 2015 г. № 67-ФЗ немного в борьбе с различными шарашкиными конторами и самозванцами поможет? Ведь, как правило, такие сомнительные организации регистрируются на подставных лиц.
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2015, 16:01   #479
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anya_o Посмотреть сообщение
вы же защищаете права потребителей? а потребители разве не имеют право знать при работе с НКО, финансируется ли эта организация из-за рубежа?
Имеют. А что касается конкретного способа информирования граждан о финансировании НКО из-за рубежа - законодательством об НКО установлено, что это должна быть надпись "иностранный агент"


Цитата:
Сообщение от Karfmbol Посмотреть сообщение
Аншаков, так ты значит обо мне, россиянине, озаботился - что бы значит меня в гейросоюзе не арестовали за посещение Крыма, так что ли? Спасибо за заботу, я ее не забуду - возьму на заметку твою фамилию. Что бы отблагодарить, при случае, за труды твои "праведные".
Ну, так Вам получение данных сведений о международном/украинском законодательстве помогло? Или навредило?


Цитата:
Сообщение от Hagen2006 Посмотреть сообщение
ОЗПП-общественная организация и зачем занялась рассылкой этой "памятки" вообще непонятно.Это же политика в чистом виде,закроют же сайт...
Какой конкретно закон нарушен?
Каким образом рассылка данной памятки может быть основанием для закрытия сайта?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2015, 16:22   #480
cepera
Участник
 
Регистрация: 27.02.2007
Сообщений: 89
Репутация: 202267
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Какой конкретно закон нарушен?
Каким образом рассылка данной памятки может быть основанием для закрытия сайта?
Вы вроде в России живете, не в пендосии и должны понимать, что тут не будут вам объяснить - "за что". Просто закроют и сайт и организацию.

Тут Россия и не стоит играть в политику, особенно которая противоречит официальной политике государства.

Редакции сайта нужно задуматься - стоит ли рисковать тем, что создавалось не один год - в угоду политике? Ради чего? 85% россиян вы все равно не убедите в обратном.
cepera вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2015, 16:22   #481
megavolt82
Активный участник
 
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 620
Репутация: -187741
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Каким образом рассылка данной памятки может быть основанием для закрытия сайта?
Был бы человек, а статья найдётся.
megavolt82 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2015, 16:30   #482
Karfmbol
Новичок
 
Регистрация: 22.06.2015
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Ну, так Вам получение данных сведений о международном/украинском законодательстве помогло? Или навредило?
На меня это ровным счетом ни как не повлияло. Зашел высказать свое фи, ну и взять на заметку данного персонажа, не более.
Karfmbol вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2015, 16:43   #483
evilspirit
Новичок
 
Регистрация: 12.02.2015
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Еще в "удаленной теме" (ту, которую открывали после закрытия основной темы с "памяткой") мне стало понятно, что оборот приняло нешуточный. Помимо троллей там было очень много адекватных недовольных людей.

Оставалось только дождаться жалоб в Прокуратуру, жалоб ан сайт и т.п.

Мои два сообщения были удалены, хотя мое сообщения были максимально нейтральны.

Ну и вот, закрутилось, уже на ленте ру появились новости с бесплатной "рекламой" этого сайта. Думаю, что жить осталось этой "теме" или форуму недолго, домен в зоне ru
evilspirit вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2015, 16:45   #484
Dmitriy.K
 
Аватар для Dmitriy.K
Юрист
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Егорьевск МО
Сообщений: 4,710
Репутация: 7394818
По умолчанию

Так уже дождались: http://ria.ru/society/20150622/1080259811.html
__________________
Спасибо за внимание!
Dmitriy.K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2015, 16:51   #485
Narvik_K
Новичок
 
Регистрация: 20.08.2013
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Что-то у меня из-за этой памятки возникло несколько вопросов.
1. Почему этой памятки не было год назад? Или товарищи из ЗОППА задумались об этом только сейчас?
2. В новостях товарищ Аншаков утверждает, что у него уже сотни жалоб от россиян на проблемы с выдачей шенгена после посещения Крыма. Объясните как возможно выяснить был ли человек в Крыму? Ведь печатей в паспорте нет. Кто и кому предоставляет информацию о передвижении простого человека. Если конечно за ним персонально не следят спецслужбы. Наши делиться такой инфой с иностранными посольствами вряд ли будут делиться, во всех других случаях это расценивается как шпионаж.
Из всего этого у меня создаётся впечатление, что вся история с "памяткой" это чистой воды подстава. Кто-то решил пропиариться или бабло отработать.
Narvik_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2015, 16:51   #486
cepera
Участник
 
Регистрация: 27.02.2007
Сообщений: 89
Репутация: 202267
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitriy.K Посмотреть сообщение
Так уже дождались
То ли еще будет! Сегодня похоже тему подхватили столичные радиостанции - Говорит Москва, Вести ФМ, Маяк. Пару дней будут мусолить конкретно.
cepera вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2015, 16:54   #487
evilspirit
Новичок
 
Регистрация: 12.02.2015
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Narvik_K Посмотреть сообщение
2. В новостях товарищ Аншаков утверждает, что у него уже сотни жалоб от россиян на проблемы с выдачей шенгена после посещения Крыма. Объясните как возможно выяснить был ли человек в Крыму? Ведь печатей в паспорте нет. Кто и кому предоставляет информацию о передвижении простого человека.

Отследить нельзя никак, ваши данные нигде не записываются и не фигурируют.

Ездил в Крым в октябре 2014, в январе 2015 получил без проблем шенген на год.

Очередная пугалка. Жаль только жителей Крыма, которым иностранцы закрутили гайки с электронными картами. Это усложнило жизнь
evilspirit вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2015, 16:54   #488
cepera
Участник
 
Регистрация: 27.02.2007
Сообщений: 89
Репутация: 202267
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Narvik_K Посмотреть сообщение
Объясните как возможно выяснить был ли человек в Крыму? Ведь печатей в паспорте нет. Кто и кому предоставляет информацию о передвижении простого человека. Если конечно за ним персонально не следят спецслужбы. Наши делиться такой инфой с иностранными посольствами вряд ли будут делиться, во всех других случаях это расценивается как шпионаж.
Если отдыхающие останавливались в гостиницах, а там хозяева украинцы, то списки могли через них уйти. Ну а если по старинке - на квартиру к хозяйке, то мало вероятно конечно.
cepera вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2015, 17:35   #489
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evilspirit Посмотреть сообщение
Отследить нельзя никак, ваши данные нигде не записываются и не фигурируют.
Данные в РФ регистрируются как минимум при пользовании таким транспортом как самолёт и поезд дальнего следования.


Цитата:
Сообщение от cepera Посмотреть сообщение
Вы вроде в России живете, не в пендосии и должны понимать, что тут не будут вам объяснить - "за что". Просто закроют и сайт и организацию.
Ну, а как узнать - чего не делать, чтобы не "закрыли"? Или, полагаете, что живя в России нельзя этого наверняка знать?
Вы вот по как определяете, что могут закрыть - какие видите причины для закрытия?

Цитата:
Сообщение от cepera Посмотреть сообщение
Тут Россия и не стоит играть в политику, особенно которая противоречит официальной политике государства.
Можно узнать, в чём заключается официальная политика государства (российского)?
Ну, в той части, которой противоречит данная заметка.

Цитата:
Сообщение от Karfmbol Посмотреть сообщение
На меня это ровным счетом ни как не повлияло. Зашел высказать свое фи, ну и взять на заметку данного персонажа, не более.
Ну, а это не влияние - раз зашли "высказать своё фи"? Что-то ведь не понравилось.

Или имеете ввиду, что не понравилось то, что эти сведения получили другие люди?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2015, 18:03   #490
cepera
Участник
 
Регистрация: 27.02.2007
Сообщений: 89
Репутация: 202267
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Ну, а как узнать - чего не делать, чтобы не "закрыли"? Или, полагаете, что живя в России нельзя этого наверняка знать?
Не лезть в политику.

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Вы вот по как определяете, что могут закрыть - какие видите причины для закрытия?
Общий объем финансирования государственной программы развития курортов и туризма в Республике Крым на 2015-2017 годы составляет 9,389 миллиарда рублей, из них 9,246 миллиарда рублей поступит из федерального бюджета в рамках федеральной целевой программы, сообщает министерство курортов и туризма республики.

В 2015 году на реализацию программы планируют выделить 2,49 миллиарда рублей — из федерального бюджета, 46 миллионов рублей — из бюджета Республики Крым, 2 миллиона рублей — из местных бюджетов.

Основной целью программы является формирование на территории Крыма современного международного туристского центра Российской Федерации, который будет соответствовать трем основным критериям: круглогодичности, востребованности и конкурентоспособности.

С учетом статуса организации, 275 УК РФ вполне реально натянуть.
cepera вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2015, 18:26   #491
Ludav
Новичок
 
Регистрация: 31.10.2014
Сообщений: 13
Репутация: 30308
По умолчанию

Цитата:
Российские туристы, побывавшие в Крыму, стали сталкиваться с отказами в получении шенгенских виз, сообщило в понедельник «Эхо Москвы» со ссылкой на председателя Общества защиты прав потребителей (ОЗПП) «Общественный контроль» Михаила Аншакова. Как он объяснил РБК, юристы ОЗПП получили несколько десятков жалоб от россиян, которые побывали в Крыму и впоследствии столкнулись с отказами в получении шенгенских виз. Он уточнил, что в консульствах зарубежных стран не объясняют причин отказа в визах.

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/22/06/201...7947af523f6180
Вы знаете сколько человек человек посетило Крым в прошлом году? А сколько человек пукало в общественном транспорте? Так может проблемы возникли при получении шенгенских виз не у тех, кто посетил Крым, а у тех, кто пукал? Пардон, если оскорбила чьи-то нежные чувства.
Но логика юристов, это такая логика

Я и куча моих знакомых, после посещения Крыма в прошлом году, не испытали никаких трудностей в получении виз. Ни одного примера. Странновато, да? Недоработка...

Я не буду спрашивать сколько и кем заплачено за этот вброс, достаточно посмотреть, как воодушевились укрСМИ.
Ludav вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2015, 18:32   #492
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cepera Посмотреть сообщение
Не лезть в политику.
Ну, а что является влезанием в политику?

Цитата:
Сообщение от cepera Посмотреть сообщение
85% россиян вы все равно не убедите в обратном.
Вот, например, эти 85% россиян лезли в политику?
В обратном чему их не убедят?




Цитата:
Сообщение от cepera Посмотреть сообщение
Общий объем финансирования государственной программы развития курортов и туризма в Республике Крым на 2015-2017 годы составляет 9,389 миллиарда рублей, из них 9,246 миллиарда рублей поступит из федерального бюджета в рамках федеральной целевой программы, сообщает министерство курортов и туризма республики.

В 2015 году на реализацию программы планируют выделить 2,49 миллиарда рублей — из федерального бюджета, 46 миллионов рублей — из бюджета Республики Крым, 2 миллиона рублей — из местных бюджетов.

Основной целью программы является формирование на территории Крыма современного международного туристского центра Российской Федерации, который будет соответствовать трем основным критериям: круглогодичности, востребованности и конкурентоспособности.

С учетом статуса организации, 275 УК РФ вполне реально натянуть.
Ну, а какой именно вред интересам безопасности РФ? Или каким?

Какому иностранному государству или иностранной организации оказывается финансовая, консультационная и т. д. помощь
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2015, 19:28   #493
Karfmbol
Новичок
 
Регистрация: 22.06.2015
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Ну, а это не влияние - раз зашли "высказать своё фи"? Что-то ведь не понравилось.

Или имеете ввиду, что не понравилось то, что эти сведения получили другие люди?
Я имею в виду, что мне не понравилось, что именно написано в этой "рекомендации" этим "юристом". И я зашел посмотреть, что это за ушлепок такой, чтобы у меня была возможность его достойно "отблагодарить", при случае.

Хаааа, "юрист", то полностью майданутый оказывается:

С началом Майдана, а затем и крымских событий часть российских политических и общественных деятелей стали украинскими патриотами, занимаясь пропагандой в пользу украинского национализма. Некоторые пошли дальше. В частности, в январе прошлого года Михаил Аншаков объявил о сборе гуманитарной помощи для майданщиков. А в его блоге среди материалов об инициативах ОЗПП встречаются такие пассажи: «В истории с новоявленным императором Владом Таврическим я одного не пойму, как наша банновая республика будет выплачивать Украине репарации за Крым и Лугандон, когда прописанная доктором принудительная терапия подействует? Вероятно придется Краснодарский край или Ямало-Ненецкий округ в концессию передать в счет уплаты долга. Другие резервы к тому времени благополучно растают в оффшорных юрисдикциях».
Karfmbol вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2015, 19:30   #494
AVB396
Участник
 
Регистрация: 22.06.2015
Сообщений: 62
Репутация: 256718
По умолчанию Поздравляю!

• Сегодня первый раз на данном ресурсе. И сразу стало интересно.
Надо сказать, что пришёл я сюда по ссылке на FORBES.RU, где прочитал занятную информацию о том, что ОЗПП рекомендует гражданам РФ перед посещением Крыма запастись разрешением украинских властей… м-да…
Почему для меня данный ресурс ранее был не интересен? Да потому, что с правами потребителя я, как потребитель с большим стажем, довольно хорошо знаком, но… предположить, что такая организация как ОЗПП, является столь сильно «окрашена» политическими красками, я право не мог.
Тема о Крыме оказалась уже закрыта, но, с вашего позволения, немного хотелось бы её коснуться. Тем более, что она напрямую связана с данной темой.
И так, рекомендации говорите? Автор грамотно подобрал и изложил нормативку, подстроив под свою сомнительную идею, и статью 15 Конституции РФ упомянул в тему, только всё равно, даже после того как перекрестился, очень сильно кажется, что вышеупомянутая памятка написана не с целью облегчения жизни потребителям, а с совсем другими целями. А, автор?
Не спорю, в законодательстве имеется множество всяких недоработок и противоречий, в частности, статью 15 Конституции давно пора бы переписать, но не поспевают, и это безусловно минус нашим законодателям. Но это ещё не даёт права русофобам из, в общем-то, малозначимой конторы под названием ОЗПП, распространять публично явно антироссийскую информацию под незатейливым прикрытием заботы о нас, потребителях.
И вот тут, хочу перейти к первому посту уже данной темы: да, вы самые настоящие агенты. Причём политические и иностранные. И не надо вешать ярлык. Он уже и так сияет над вашей конторой как самая яркая вывеска Лас-Вегаса. С чем вас и поздравляю! А насчёт криминализации правозащитных организаций… так а чего? Или вы полагаете, что интеллект большинства россиян настолько низок, что они не в состоянии понять, кто по своей сути наши правозащитники? Кого, зачем и почём они защищают? Наивно на это полагаться. Тем более, это для суда нужны железобетонные доказательства, а думающим людям и прочитанного достаточно, чтобы сделать выводы.
И, поймите меня правильно, я не против свобод, но, исходя из опять же нашей Конституции, а именно статьи 17, п. 3, где сказано, что: «Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц», я хочу видеть в СМИ мнения людей, которые не путают свободу со вседозволенностью и распущенностью. А конкретно на сайте ОЗПП я хочу видеть профессиональные советы потребителям, а не слабо камуфлированные политические опусы новых диссидентов и старых провокаторов, либо по злОбе своей душевной, либо по недоумию, превращающих сугубо практичную профессиональную площадку в арену для грязных политических интриг. Тем более если вы существуете на деньги россиян, а не проплачиваетесь кем-то извне.

П.С. Заметьте, версию, что «Памятка» может быть проплаченной акцией, я даже не рассматриваю. Т.е. никаких обвинений. Хотя и надеюсь, что компетентные органы обратят на ваших авторов более пристальное внимание. Вы это заслужили.

Последний раз редактировалось AVB396; 22.06.2015 в 19:42..
AVB396 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2015, 19:35   #495
Илья.К.
Новичок
 
Регистрация: 07.03.2010
Сообщений: 8
Репутация: -489417
По умолчанию Интересная тема

Отбросив стандартные фразы квасных патриотов, которые либо искренне, либо корысти ради заблуждаются, увидел тут одну интересную тему для обсуждения. "А стоит ли публиковать явную политическую новость, раздражая Режим, и рискуя ресурсом, который вообщем-то, полезен?"
Вопрос, конечно, философский. Конечно, можно возразить, что Новость -то в рамках компетенции Общества, ОЗПП искренне предупреждает людей, тем более, что случаи отказа в получении Шенгена после посещения Крыма уже пошли, вот тут почитайте: http://top.rbc.ru/politics/22/06/201...7947af523f6180 , НО!
Наивно было предполагать, что эта новость не будет являться красной тряпкой для определенных людей, для искренне заблуждающихся патриотов, для квасных "патриотов" и пр. Также совершенно ясно, что будут попытки сменить власть на этом ресурсе, а то и закрыть. В кризис правящий Режим плюрализм мнений не одобряет особенно. Все должны мыслить одинаково,а если не одинаково - держать свои оппозиционные мыслишки при себе, не портя "благостную" картину, сформированную СМИ. Стоило ли? Не знаю. Может и стоило, ибо если всем молчать, то до хорошего это не доведет. Но нынешний Режим похоронит именно тупость его отдельных представителей, которые взялись комментировать эту новость, грозить карами руководителям Общества и пр. Даже простые люди начинают призадумываться: а чего это вдруг такая нервозная реакция? Ну, высказал свое мнение, высказывайте свое! Зачем закрывать, грозить и пр? Так делают люди, у которых нет аргументов, нет фактов, но есть огромное желание подавлять других людей. Считая, что только они правы, и только они желают благо Герм...ой, извините, своей стране! Кстати, в этот день 22 июня фашисты напали на Советский Союз. И в фашисткой Германии у Гитлера был высоченный рейтинг, и кредит доверия, кстати. Этот урок нужно запомнить. Не нужна нам монополия на Истину, на реальность. От этого только страдания. Мира всем, и здравомыслия!
Илья.К. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2015, 19:43   #496
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,495
Репутация: 29563021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitriy.K Посмотреть сообщение
Так уже дождались: http://ria.ru/society/20150622/1080259811.html
Ростуризм заявил, что поездки на полуостров не могут повлечь за собой никаких отрицательных последствий для российских туристов.
-
Могут\не могут... Зачем в ромашку играть?
Ростуризм у нас что, за весь мир отвечает?

Если так, то пусть примет на себя обязательства в виде НПА, компенсировать в три дня, неблагоприятные последствия, если таковые вдруг наступят для гражданина, как последствия озвученных в "памятке" обстоятельств.

Вот, это будет серьезный разговор. А что значит, "не могут"? А если смогут, тогда что?
Вы типа, ныряйте смело! Ничего не может случиться! "Мамой клянусь"!
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2015, 19:59   #497
AVB396
Участник
 
Регистрация: 22.06.2015
Сообщений: 62
Репутация: 256718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Илья.К. Посмотреть сообщение
Отбросив стандартные фразы квасных патриотов...
Хорошо пишете. Складно, искренне, с убеждением. Только факт вот он - напечатан чёрным по белому. И только слепой может утверждать, что это памятка, когда на самом деле это ни что иное, как самая обычная агитка.
А тот, кто её писал, самый настоящий агент, даже если де-юре таковым не является.
И ещё... я никогда не был ни квасным, ни вообще патриотом, однако очень хорошо помню Россию 70-ых, 80-ых и 90-ых годов, и очень не хочу возвращаться в те времена. А благодаря таким вот авторам и их адептам, возврат, хоть чуть-чуть, но становится более вероятным.
Настоятельно рекомендую учить историю, помнить прошлое, и повышать свою юридическую и геополитическую грамотность.
Не для меня, для себя. Если вы себя любите, или хотя бы уважаете.
AVB396 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2015, 19:59   #498
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,255
Репутация: 24155324
По умолчанию

Естественно. Поездки по СВОЕЙ стране не могут иметь никаких отрицательных последствий. Как бы либероидное говно тут не усиралось.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2015, 20:03   #499
AVB396
Участник
 
Регистрация: 22.06.2015
Сообщений: 62
Репутация: 256718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
... Зачем в ромашку играть?..[/COLOR][/LEFT]
Причём тут ромашка? Оставьте в покое полевые цветы. Вы чего испугались-то? Конкретно чего? Что вас в чёрный список внесут?
Не льстите себе и не смешите народ. Не внесут.
AVB396 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2015, 20:04   #500
AVB396
Участник
 
Регистрация: 22.06.2015
Сообщений: 62
Репутация: 256718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Destroyer Посмотреть сообщение
Естественно. Поездки по СВОЕЙ стране не могут иметь никаких отрицательных последствий. Как бы либероидное говно тут не усиралось.
Могут. Если много выпить, то могут.
AVB396 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика