На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 18.06.2011, 21:40   #951
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
А в смете наших уголовников есть строка "Дотация города для оплаты услуг ДЕЗа по содержанию и текущему ремонту дома". Это так обозвана субсидия, или есть еще какая-то дотация?

Очень странные цифры: 2010 год: город 778 700 собственники 588 600; 2011 год: город 612 095 собственники 875 678

Единственное, чем могу попытаться объяснить, - резко выросло число второго жилья.
Другий дотаций, кроме как по постановлению 1038-ПП, я не знаю. В отношении второго жилья. Дело в том, что вопросом наличия единственного жилья или нескольких занимается ГУИС, делая запросы в органы регистрации жилья. Собственник не обязан никому докладывать: сколько жилья у него. Ранее (примерно в 2008 г) граждане сами должны были справку тащить. По факту не все собственники второго жилья еще выявлены, видимо штат для выявления значительно меньше населения Москвы. Но работа активно идет и выявляются все новые и новые. Возможно и в вашем доме в 2011 г. выявили большое количество собственников второго жилья и платежи увеличились.
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2011, 23:21   #952
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
Другий дотаций, кроме как по постановлению 1038-ПП, я не знаю. В отношении второго жилья. Возможно и в вашем доме в 2011 г. выявили большое количество собственников второго жилья и платежи увеличились.
Спасибо за справку.

Боюсь, дело в ином. Скорее всего, наши аферисты позабирали выморочные квартиры, на которые не было оформлено розовое свидетельство.

ГБУ ИС знает про тех, кому считает ЕИРЦ. А про нас, отщепенцев, что оно может знать? Хотя субсидии на квартплату идут от них в том числе и нашим получателям. Или это со вторым жильем не связано?

Еще вопрос. Вот у нас ЖСК, чтоб ему пусто было . А кто тогда должен выдавать копию финансового лицевого счета?

Как понять, если в копии ФЛС написано "Дом ЖСК на обслуживании ДЕЗ"?
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2011, 23:40   #953
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,953
Репутация: 37502516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Всех, кто понимает что-нибудь в этих вопросах, прошу откликнуться!
Предоставление субсидий на оплату жилого помещения и коммунальных услуг осуществляется в соответствии:
- со статьей 159 ЖК РФ;
- с постановлением Правительства РФ от 14 декабря 2005 г. N 761 «О предоставлении субсидий на оплату жилого помещения и коммунальных услуг»;
- с постановлением Правительства Москвы от 19 сентября 2006 г. N 710-ПП "О предоставлении субсидий на оплату жилого помещения и коммунальных услуг в городе Москве".

Компенсации (скидки, льготы) расходов на оплату жилых помещений и коммунальных услуг осуществляется в соответствии со статьей 160 ЖК РФ и региональными нормативными правовыми актами.
Для Москвы таковым является, в частности, постановление Правительства Москвы 30 ноября 2010 г. N 1038-ПП "Об утверждении цен, ставок и тарифов на жилищно-коммунальные услуги для населения на 2011 год".
Для собственников помещений - в соответствии с пунктами 1.2.4 и 1.2.5.

Существенным отличием субсидии от компенсации является то, что основанием для предоставления субсидии служит доля (удельный вес) размера платы за ЖКУ в доходе семьи (то есть социальная поддержка малоимущих слоев населения), тогда как для дотации основанием является площадь жилого помещения, которая не должна превышать установленных региональной властью стандартов жилой площади (связана с уменьшением нагрузки на плательщиков в период перехода к 100-ной оплате ЖКУ).
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2011, 00:05   #954
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Существенным отличием субсидии от компенсации является то, что основанием для предоставления субсидии служит доля (удельный вес) размера платы за ЖКУ в доходе семьи (то есть социальная поддержка малоимущих слоев населения), тогда как для дотации основанием является площадь жилого помещения, которая не должна превышать установленных региональной властью стандартов жилой площади (связана с уменьшением нагрузки на плательщиков в период перехода к 100-ной оплате ЖКУ).
Спасибо, AlGeor.
Но, как Алисе в Стране чудес, мне все странче и странче .
Выходит, наш дом получает не субсидию, а дотацию на тех, у кого площадей многовато? Но почему тогда в смете написано, что это дотация для оплаты услуг ДЕЗ по содержанию и ремонту?
Или такая дотация дается людям, а не дому, а дом все же получает субсидию? Она ведь называется "субсидия управляющим компаниям".
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2011, 04:43   #955
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Выходит, наш дом получает не субсидию, а дотацию на тех, у кого площадей многовато? Но почему тогда в смете написано, что это дотация для оплаты услуг ДЕЗ по содержанию и ремонту?
Или такая дотация дается людям, а не дому, а дом все же получает субсидию? Она ведь называется "субсидия управляющим компаниям".
Нет, конечно, у кого площади многовато ничего не получают. Просто существуют 2 вида субсидий. 1-я -это малообеспченным семьям, ее по всей России выплачивают (центр жилищных субсидий), если доля оплаты за ЖКУ больше регионального стандарта. Знамо дело и площадь должна быть в пределах стандартов. 2-я субсидия - чисто московская, такой уже практически нигде нет, акромя столицы. Это субсидия управляющим компаниям, ЖСК, ТСЖ (только тем, которые придерживаются муниципальных тарифов) - постановление Правительства Москвы 1038-ПП. Для получения этой субсидии УК ТСЖи должны заключить договор с ГУИС и ежегодно предоставлять списки граждан, имеющих единственное жилье.---Бывают случаи, что человек оплачивает по 10 руб за кв. метр (по постановлению 1038-ПП), но доход такой низкий, что все равно надо обращаться за социальной поддержкой в центр жилищных субсидий. Вот сайт http://www.subsident.ru/
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2011, 07:28   #956
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,953
Репутация: 37502516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Она ведь называется "субсидия управляющим компаниям".
Жилищное законодательство не предусматривает социальную поддержку юридических лиц! В этом контексте термин "субсидия управляющим компаниям" юридически не корректен.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2011, 07:32   #957
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Жилищное законодательство не предусматривает социальную поддержку юридических лиц! В этом контексте термин "субсидия управляющим компаниям" юридически не корректен.
Термин из постановлений правительства Москвы. Дается, как пояснила экономист ОАО ДЕЗ, на площади собственников. Полный вперед!
Непонятно, из каких соображений ее так назвали. В Приложении 4 к 1038-ПП формулировка такая:
14. Цены за содержание и ремонт жилых помещений, указанные в графах 3 и 4 настоящего приложения, являются льготными. Разница между доходами управляющей организации от начисления платежей за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме по установленным Правительством Москвы ценам за содержание и ремонт жилых помещений и фактически состоявшимися расходами на названные цели, но не выше расходов, рассчитанных по ставкам планово-нормативного расхода для соответствующей категории дома, утвержденным Правительством Москвы на соответствующий год, возмещается из бюджета города Москвы в форме субсидий по статье "Субсидии управляющим организациям на содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме". Порядок и условия получения субсидий, а также порядок компенсации расходов по содержанию жилых помещений в общежитиях определяются правовыми актами Правительства Москвы.

Последний раз редактировалось Ирина2011; 19.06.2011 в 07:45..
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2011, 07:38   #958
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
Вот сайт http://www.subsident.ru/
Спасибо большое.
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2011, 07:58   #959
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Термин из постановлений правительства Москвы..... Разница между доходами управляющей организации от начисления платежей за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме по установленным Правительством Москвы ценам за содержание и ремонт жилых помещений и фактически состоявшимися расходами на названные цели, но не выше расходов, рассчитанных по ставкам планово-нормативного расхода для соответствующей категории дома, утвержденным Правительством Москвы на соответствующий год, возмещается из бюджета города Москвы в форме субсидий по статье "Субсидии управляющим организациям на содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме".
Термин не ахти какой, конечно. Просто этот вид субсидий выплачивается не лично гражданам, имеющим право на эти субсидии, а управляющей организации, которая в свою очередь в платежке снижает гражданам платеж СИРЖ с 22.92 до 10 руб.
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2011, 09:59   #960
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
Термин не ахти какой, конечно. Просто этот вид субсидий выплачивается не лично гражданам, имеющим право на эти субсидии, а управляющей организации, которая в свою очередь в платежке снижает гражданам платеж СИРЖ с 22.92 до 10 руб.
Оказывается в примерном договоре на субсидию было требование проводить платежи за ЖКУ через ГУ ИС, а уголовники из ЖСК И ТСЖ обратились к Хованской, которая в целях самопиара обратилась к прокурору Семину и Бирюкову, те признали незаконным это требование. Затем Хромушин обратился с письмом, что граждане одолели ГУ ИСы жалобами на противоправные начисления собственникам ЖСКами и ТСЖами платежей на себя любимых. Точно наш случай. Он добавил, что, дескать, поведение таких председателей дискредитирует идею ТСЖ, а на самом деле где ГУ ИС народу взять проверять всех уголовников из ТСЖ? Лучше с них стричь, чтобы не борзели, а то ведь ГУ ИС может и прижать... :-))). Вот так и рождается коррупция.
В то же время отказ от такого требования - тоже часть коррупционной схемы. Город выделяет средства на содержание ГУ ИС, из которых финансируются расчеты с населением за ЖКУ. А было ли в результате обращения Хованской, чтоб ей пусто было, снижено финансирование ГУ ИСов в части обеспечения расчетов платежей населения за ЖКУ

Опять же, переводя деньги в ОАО ДЕЗ, наш ЖСК руководствуется перечнем работ по содержанию и текущему ремонту, прилагающемуся к 299-ПП. Но это всего лишь перечень необходимых действий по содержанию и ремонту, но не весь состав тарифа на СиРЖП!!!!!!!!!
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2011, 11:47   #961
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,953
Репутация: 37502516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Непонятно, из каких соображений ее так назвали. В Приложении 4 к 1038-ПП формулировка такая:
14. ... возмещается из бюджета города Москвы в форме субсидий по статье "Субсидии управляющим организациям на содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме". Порядок и условия получения субсидий, а также порядок компенсации расходов по содержанию жилых помещений в общежитиях определяются правовыми актами Правительства Москвы.
Речь идет о статье бюджета города, по которой осуществляется финансирование социальных компенсаций и не более того.
Форма учета доходов и расходов бюджета имеет отношение только к учету!
Порядок и условия получения субсидий, а также порядок компенсации расходов по содержанию жилых помещений определяются правовыми актами Правительства Москвы, а не правилами бухгалтерского учета!.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2011, 17:15   #962
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Он добавил, что, дескать, поведение таких председателей дискредитирует идею ТСЖ, а на самом деле где ГУ ИС народу взять проверять всех уголовников из ТСЖ?
http://www.nlinks.spb.ru/view_data.php?id=193774 2010 ТСЖ вернут в бюджет Москвы 8 млн рублей. В столице проведены проверки расходования бюджетных субсидий на содержание и текущий ремонт общего имущества многоквартирных домов, сообщили в Главном управлении государственного финансового контроля Москвы. «По результатам проверок, руководителям ТСЖ были направлены представления с требованием возместить в доход городского бюджета избыточные расходы бюджетных средств в размере 8,2 млн рублей», - рассказал собеседник агентства. Он отметил, что в представлениях также требуется устранить нарушения, допущенные при начислении платежей за коммунальные услуги. «Практически во всех проверенных 47 организациях раздельный счет использования субсидий не велся, отчетность по каждому дому не составлялась, а отчетные данные имели значительное расхождение», - сказал собеседник агентства. По его словам, в целях получения максимального объема субсидий организациями завышалась площадь жилых домов, не учитывалось наличие у собственников второго жилья и сдаваемых в аренду нежилых помещений. Он отметил, что в ряде случаев расчет размера платы за коммунальные услуги производился без учета показаний общедомовых и индивидуальных приборов учета коммунальных ресурсов, что приводило к получению излишних денежных средств с жильцов. «Типичным нарушением при расходовании бюджетных субсидий являлась также оплата управляющими компаниями завышенных или невыполненных подрядными организациями объемов работ», - добавили в Главном управлении госфинконтроля города.
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2011, 17:24   #963
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
http://www.nlinks.spb.ru/view_data.php?id=193774 В Главном управлении государственного финансового контроля Москвы
Спасибо, Незарегистрированный1! Вот туда-то мы и ломанемся.
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2011, 01:57   #964
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
2010 ТСЖ вернут в бюджет Москвы 8 млн рублей.
Когда списываете, внимательно читайте. В первоисточнике нет никаких "2010 ТСЖ": http://www.interfax.ru/realty/realtyinf.asp?id=130941&sec=1461
там говорилось о 47 организациях, причём в ведении некоторых не один дом, а несколько, чего конечно в ТСЖ быть не может:
Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
отчетность по каждому дому не составлялась,
но ТСЖ создаётся только в одном доме (ст. 135 ЖК РФ), иначе как считать голоса, когда они пропорциональны долям?
Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
«Типичным нарушением при расходовании бюджетных субсидий являлась также оплата управляющими компаниями завышенных или невыполненных подрядными организациями объемов работ», - добавили в Главном управлении госфинконтроля города.
Не знаю как в главном управлении госфинконтроля, а у Вас явная путаница, потому что нельзя быть одновременно и управляющей компанией и ТСЖ. Поэтому прежде чем бездумно процитировать чушь, посмотрите что за материал Вам подсунули. По-возможности критически.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2011, 04:43   #965
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Когда списываете, внимательно читайте. В первоисточнике нет никаких "2010 ТСЖ": http://www.interfax.ru/realty/realty...30941&sec=1461
там говорилось о 47 организациях, причём в ведении некоторых не один дом, а несколько, чего конечно в ТСЖ быть не может:но ТСЖ создаётся только в одном доме (ст. 135 ЖК РФ), иначе как считать голоса... а у Вас явная путаница, потому что нельзя быть одновременно и управляющей компанией и ТСЖ. Поэтому прежде чем бездумно процитировать чушь, посмотрите что за материал Вам подсунули. По-возможности критически.
2010 - это год публикации!!! Если вам не нравится этот автор и его способ изложения материала, то специально для вас другие формулировки http://www.irn.ru/news/40385.html 05.04.10 : ТСЖ обязали вернуть в бюджет Москвы 8 млн руб., которых они не получали

В ходе проверки расходования бюджетных средств, предоставленных товариществам собственников жилья (ТСЖ), московские власти выявили многочисленные нарушения и обязали ТСЖ вернуть городу более 8 млн руб. Представители ТСЖ утверждают, что никаких субсидий от правительства Москвы никогда не получали.

Главное управление государственного финансового контроля Москвы, проверяя, на что и как тратятся городские субсидии, выделяемые на содержание и текущий ремонт общего имущества многоквартирных домов, выяснило, что почти все ТСЖ неправильно составляют отчетность, не учитывают показания счетчиков при расчете размера коммунальных платежей, а также оплачивают за счет бюджетных средств завышенные подрядчиками сметы. В итоге глав ТСЖ обязали возвратить в бюджет столицы 8,2 млн руб.

Однако, как рассказал GZT.RU председатель одного из первых столичных ТСЖ Петр Тюленев, столичные власти субсидируют не ТСЖ, а управляющие компании (УК). Причем это не столько субсидии, сколько дотации на покрытие разницы между тарифами на содержание общедомового имущества, установленными горадминистрацией, и рыночными ценами на эти услуги, которые, по идее, платит УК. ----Ваши замечения о неверных с вашей точки зрения формулировках, отправляйте по адресу IRN.RU, информационная служба
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2011, 07:53   #966
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,953
Репутация: 37502516
По умолчанию

К большому сожалению, информация о махинациях ТСЖ со средствами бюджета Москвы, для целей субсидирования оплаты жилого помещения и коммунальных услуг, верна.
Схема присвоения бюджетных средств проста: при наличии общемовых приборов учета расчет размера платы определяется по нормативам потребления, а требования Правил № 307 о перерасчете в установленные сроки не производится. Излишне уплаченные за коммунальные услуги средства потребителей ТСЖ оформляет как доход и, якобы, направляется на нужды содержания многоквартирного дома. Причем документального подтверждения выполнения работ, финансируемых за счет доходов, полученных за счет нецелевого использования средств на оплату ЖКУ, нет.
Поскольку для отдельных категорий потребителей в состав платы за КУ входят и бюджетные средства, то, естественно, присваивается и часть этих средств, начисленная на плату, невозвращенную потребителю, обладающего правом на получение как субсидии, так и компенсации.
К примеру, при оплате за отопление по названной схеме для отдельно взятого льготника годовой невозврат средств в среднем за год (период 2007 - 2010 г.г.) составлял 3,5 тыс. руб., в том числе и средств бюджета порядка тысячи.
Я это утверждаю постольку, поскольку работал с документами непосредственно.

Показательно, что жалобы в части присвоения средств бюджета, направляемые в структурные подразделения прокуратуры Москвы, названными структурами игнорировались.
В этой связи остается загадкой: с чего это вдруг надзорные органы "прозрели"?
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2011, 08:28   #967
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
о 47 организациях, причём в ведении некоторых не один дом, а несколько, чего конечно в ТСЖ быть не может:но ТСЖ создаётся только в одном доме (ст. 135 ЖК РФ), иначе как считать голоса, когда они пропорциональны долям? нельзя быть одновременно и управляющей компанией и ТСЖ.
К несчастью, можно быть одновременно и УО, и ТСЖ, и ЖСК. У нас так, и это зарегистрировано в свидетельстве ЕР УО, выданном ГУ ИС.
Создано немло объединений ТСЖ, разрешено законом. У нас тоже хотели, но почему-то не вышло. Голоса пропорционально долям никто и не думает считать, все поддельное. Народ у нас судов боится и деньги тратить не хочет. Предпочитает бухтеть в кустах .

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
К большому сожалению, информация о махинациях ТСЖ со средствами бюджета Москвы, для целей субсидирования оплаты жилого помещения и коммунальных услуг, верна.
Схема присвоения бюджетных средств проста: при наличии общемовых приборов учета расчет размера платы определяется по нормативам потребления, а требования Правил № 307 о перерасчете в установленные сроки не производится. Излишне уплаченные за коммунальные услуги средства потребителей ТСЖ оформляет как доход и, якобы, направляется на нужды содержания многоквартирного дома. Причем документального подтверждения выполнения работ, финансируемых за счет доходов, полученных за счет нецелевого использования средств на оплату ЖКУ, нет.
Поскольку для отдельных категорий потребителей в состав платы за КУ входят и бюджетные средства, то, естественно, присваивается и часть этих средств, начисленная на плату, невозвращенную потребителю, обладающего правом на получение как субсидии, так и компенсации.
К примеру, при оплате за отопление по названной схеме для отдельно взятого льготника годовой невозврат средств в среднем за год (период 2007 - 2010 г.г.) составлял 3,5 тыс. руб., в том числе и средств бюджета порядка тысячи.
Я это утверждаю постольку, поскольку работал с документами непосредственно.

Показательно, что жалобы в части присвоения средств бюджета, направляемые в структурные подразделения прокуратуры Москвы, названными структурами игнорировались.
В этой связи остается загадкой: с чего это вдруг надзорные органы "прозрели"?
Ваша схема в точности совпадает с той, что используется у нас в доме. Надзорные органы по закону не имеют права вмешиваться в деятельность самостоятельно хозяйствующих субъектов, только суд. А сейчас, видно, подключились по поручению Правительства Москвы и Мосгордумы. ИМХО.
Спасибо за Ваше сообщение. Сама не додумалась, что таким образом присваиваются и бюджетные средства. В четверг иду на прием к аудитору Счетно-контрольной палаты Москвы, использую Ваши сведения.
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2011, 08:55   #968
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Создано немло объединений ТСЖ, разрешено законом.
В объединении ТСЖ (ОТСЖ) обязательно присутствует такая единица как ТСЖ. ТСЖ в объединении никуда не исчезают и продолжают оставаться зарегистрированными юрлицами. Таким образом принцип "один дом=один ТСЖ" сохраняется. Поэтому иного смысла что на самом деле за этим стоят какие-то кондовые управляющие компании я не усматриваю. "...отчетность по каждому дому не составлялась" - это типично их стиль.
Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
Однако, как рассказал GZT.RU председатель одного из первых столичных ТСЖ Петр Тюленев, столичные власти субсидируют не ТСЖ, а управляющие компании (УК). Причем это не столько субсидии, сколько дотации на покрытие разницы между тарифами на содержание общедомового имущества, установленными горадминистрацией, и рыночными ценами на эти услуги, которые, по идее, платит УК. ----Ваши замечения о неверных с вашей точки зрения формулировках, отправляйте по адресу IRN.RU, информационная служба
я удовлетворён, что истина всё-таки всплывает, причём несколько не в том ракурсе, как это изначально подавалось. Претензии мои всё-таки к Вам тоже, потому тенденциозность и диффамации отвлекает от серьёзного разговора и приводи к совершенно ненужным эмоциональным обсуждениям.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2011, 11:39   #969
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
ТСЖ в объединении никуда не исчезают и продолжают оставаться зарегистрированными юрлицами. Таким образом принцип "один дом=один ТСЖ" сохраняется. "...отчетность по каждому дому не составлялась" - это типично их стиль.

истина всё-таки всплывает.
Это журналисты, как всегда, по безграмотности все переврали. Однако ошибки технические, что не отменяет решения .

Тюленев врет. Субсидия возмещает другие расходы в другом порядке. Это же напечатано в постановлениях. Или опять журналист чего-то напортачил.
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2011, 13:33   #970
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию Сава, Драва и Мора

Пример школьного розыгрыша (старинная быль из учительской практики).
- назови мне доминионы Англии!
- ... (заминка)
- тихая подсказка с места: Сава, Драва и Морава (притоки Дуная)
- Сава! Драва! и Морава!
- садись - два!



Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Это журналисты, как всегда, по безграмотности все переврали. Однако ошибки технические, что не отменяет решения .Тюленев врет.
Но ведь не обязательно дословно повторять журналисткую чушь, как это сделала Незарегистрированный1?
То что она это бездумно повторила, говорит о том, что не вполне выучила уроки.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2011, 14:40   #971
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

... и похоже у неё нет охоты их учить
впрочем щаз поглядим
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2011, 14:43   #972
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
[FONT="Times New Roman"][COLOR="Navy"]


Но ведь не обязательно дословно повторять журналисткую чушь, как это сделала Незарегистрированный1?
То что она это бездумно повторила, говорит о том, что не вполне выучила уроки.
Не берите на себя роль моего учителя, я вас не нанимала в этом качестве. Вы вышерасположенное сообщение AlGeor видели? Вам не нравится информация о воровстве бюджетных денег ТСЖ?
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2011, 14:51   #973
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
... и похоже у неё нет охоты их учить
впрочем щаз поглядим
Как в воду глядел
Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
Не берите на себя роль моего учителя, я вас не нанимала в этом качестве. Вы вышерасположенное сообщение AlGeor видели? Вам не нравится информация о воровстве бюджетных денег ТСЖ?
принимайте меня как есть или ставьте в игнор, Ваше право. Наш ТСЖ не пользуется бюджетными деньгами, аналогично как и многие другие. Следовательно мне несколько фиолетово кого там с дури начнут обвинять. под бюджетные деньги создаётся много организаций, которые лишь на бумаге числятся ТСЖ, а на самом деле к самоуправляемым организациям отношения не имеют. Устал повторять:

Цитата:
Сообщение от http://www.rusrep.ru/2009/40/zhile/
Жилье и жулье

...вроде бы прогрессивная и до мелочей продуманная реформа разбивается о действительность. Да, изношенная система ЖКХ давно была головной болью государства, которое в лице ДЭЗов и ЖЭКов отвечало за состояние лифтов, стен и коммуникаций в доме. Реформа предполагала переложить эти заботы на граждан, но так, чтобы их реальные расходы уменьшились. Идеальная схема выглядела так: жильцы объединяются в товарищества собственников жилья, которые нанимают для обслуживания дома частные фирмы (или поручают это управляющим компаниям), а те в условиях жесткой конкуренции стараются предложить максимум услуг за минимум денег. «Итог: в доме уютно и тепло. И сантехник приходит вовремя. Красота!» — бодро рекламирует реформу сайт госкорпорации «Фонд содействия реформированию ЖКХ».

Однако никакой жесткой конкуренцией на деле и не пахнет. Сегодня подавляющее большинство управляющих компаний и фирм-поставщиков услуг — это приватизированные ЖЭКи и ДЭЗы. Именно они в большинстве регионов занимают монопольное положение на рынке и навязывают свои услуги по завышенным ценам. Они любым путем, в том числе и обманом, создают лже-ТСЖ, во главе которых ставят своих людей, и те подписывают договоры на обслуживание домов с нужными компаниями.

Махинациям способствует и инертность людей: жильцы не спешат определяться с формой управления домом (таких неопределившихся почти четверть, хотя реформа идет уже четвертый год), и местные власти сами проводят конкурсы на управление, которые, естественно, выигрывают только «свои» компании. Частные фирмы — поставщики услуг, как показывает пример Свердловской области, тоже не панацея: все равно воруют.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2011, 14:57   #974
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Наш ТСЖ не пользуется бюджетными деньгами, аналогично как и многие другие. Следовательно мне несколько фиолетово кого там с дури начнут обвинять.
А разве речь в статье шла о вашем ТСЖ? Речь шла о московских ТСЖ, которые пользуются бюджетными субсидиями и даже этот факт не остановил ТСЖ от махинаций.
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2011, 15:13   #975
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
А разве речь в статье шла о вашем ТСЖ? Речь шла о московских ТСЖ, которые пользуются бюджетными субсидиями и даже этот факт не остановил ТСЖ от махинаций.
Правильно не остановил, потому что ЖКХ-шная чиновничья мафия умеет прятать своих кукловодов, подставляя для ответственности зиц-ТСЖ с зиц-председателем во-главе. Эти махинации позволяют безопасно расхищать огромные средства. И как-только ТСЖ лишат господдержки или поставят под особый централизованный контроль, в фальшивках не будет смысла. Это массовое движение мгновенно придёт в естественную норму.

На территории бывшей ГДР тоже прошла приватизация. Но там на западные ФРГ-вские деньги старые дома сначала капитально отремонтировали, ликвидировав долг по ремонтам, а уж потом только позволили приватизировать.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2011, 15:22   #976
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Правильно не остановил, потому что ЖКХ-шная чиновничья мафия умеет прятать своих кукловодов, подставляя для ответственности зиц-ТСЖ с зиц-председателем во-главе.
Ага, я так и поняла. Если в ТСЖ воруют, то ТСЖ не виноват априори, а виноват чиновник
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2011, 15:35   #977
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

То как искажённо вы воспринимаете объективную реальность это в конце-концов ваши проблемы, но хотя бы не привирайте и не повторяйте чужой лжи.

Последний раз редактировалось Vladibor; 20.06.2011 в 17:06..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2011, 17:06   #978
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,527
Репутация: 13012955
По умолчанию

В очередной раз прошу не цитировать предыдущее сообщение!
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2011, 17:52   #979
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
В очередной раз прошу не цитировать предыдущее сообщение!
Уважаемый модератор. А что надо делать? Проглотить обиду? Меня обвинили в том, что я привираю и повторяю чужую ложь. Хотя я просто даю ссылки, что не запрещено правилами форума, но эти ссылки явно не нравятся кое-кому.
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2011, 18:00   #980
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,527
Репутация: 13012955
По умолчанию

3.3. Участникам ЗАПРЕЩАЕТСЯ:

3.3.13. Полностью либо чрезмерно цитировать сообщения.
Для цитирования разрешается использовать только часть текста, на которую ссылается или отвечает участник. Или же ту часть статьи из других источников, которая непосредственно относится к теме.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2011, 18:10   #981
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
но хотя бы не привирайте и не повторяйте чужой лжи.
Вы обвиняете меня во лжи? Вы предлагаете не доверять статьям в инете, содержащим негативную информацию о ТСЖ? Доверять позитивным статьям вы разрешаете или нет?)))
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2011, 18:57   #982
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
Вы обвиняете меня во лжи?
Я заметил, что вы повторили чужой недостоверный материал, это подрывает Вашу репутацию честного оппонента. Насколько вы будете честны в дальнейшем это Ваш выбор.

Последний раз редактировалось Vladibor; 20.06.2011 в 19:26..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2011, 23:02   #983
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
К примеру, при оплате за отопление по названной схеме для отдельно взятого льготника годовой невозврат средств в среднем за год (период 2007 - 2010 г.г.) составлял 3,5 тыс. руб., в том числе и средств бюджета порядка тысячи.
Я это утверждаю постольку, поскольку работал с документами непосредственно.
Влад, а это сообщение AlGeor вы видели? Он тоже пишет неправду о ваших благочестивых и благолепных ТСЖ? Все дружно пишут неправду о махинациях ТСЖ с бюджетными деньгами?

Последний раз редактировалось AlexPilot; 20.06.2011 в 23:34..
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2011, 23:11   #984
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
...о ваших благочестивых и благолепных ТСЖ?...
И где такие?
Там дурь прет через край!

http://www.novayagazeta.spb.ru/2011/41/7/

— Жители дома № 20-22 с 2005 года бьются с председателем ТСЖ Антоновой. Я давно слежу за этим конфликтом. Здесь многое вызывает вопросы — образование ТСЖ, регистрация устава, финансово-хозяйственная деятельность, — рассказывает Регина Мироновна, журналистка с сорокалетним стажем. — Все факты, изложенные в моем материале, подтверждаются документами.
...
Что же оспаривает Татьяна Антонова? Например, цитату, которая, как ей кажется, порочит ее деловую репутацию: «Она принимает дома по настроению. Например, однажды она сказала трем жильцам по телефону, что примет их в 9 часов вечера. Когда они пришли, она их с порога выгнала. Вот ее слова: «Одного пущу, а остальные пусть согласовывают время приема дополнительно».


Вот я так понимаю, что "единственный принятый" это вроде как Влад, который с предом-жуликом "вас-вась"... А остальные - по боку!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2011, 23:53   #985
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
И где такие?
Как где? Благочестивые и благолепные ТСЖ в фантазиях Влада Ведь так хочется иногда выдавать желаемое за действительное. Ой, сейчас он опять фотку своего новостроя выложит, чтобы все посмотрели какие новостройки бывают и это всё только благодаря ТСЖ и никак не иначе
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2011, 00:51   #986
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Уважаемые форумчане! Чужую беду руками разведу... А в своей...
Вот объясните мне, пожалуйста, почему люди готовы на 46 процентов больше платить за СиРЖП и отдавать весь доход с аренды общих площадей в карман председателю? Что у них в голове?
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2011, 01:46   #987
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Там дурь прет через край!
Ваша - прёт! ТСЖ до 2005 года до ЖК РФ?? Да ещё с битвой??? Не много ли на ночь будет?
Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
это вроде как Влад
ещё и Влад какой-то мерещится
Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Что у них в голове?
То же что и А.В. Ана - идентично.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2011, 01:57   #988
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Ваша - прёт! ТСЖ до 2005 года до ЖК РФ??
Элементарно просто. До принятия ЖК РФ действовал закон "О ТСЖ" http://www.informetr.ru/info/tsg/law , который был принят в 1996 году .
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2011, 02:07   #989
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
То же что и А.В. Ана - идентично.
Влад, я серьезно спрашиваю. Не могу разобраться в психологии на местах :-).
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2011, 03:01   #990
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
Элементарно просто. До принятия ЖК РФ действовал закон "О ТСЖ" http://www.informetr.ru/info/tsg/law , который был принят в 1996 году .
И по ссылке там две интересных статьи:
Статья 27. Документы, представляемые для регистрации товарищества
Исключена.
Статья 28. Порядок регистрации товарищества
Исключена.

Ага!
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2011, 03:20   #991
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
И по ссылке там две интересных статьи:
Статья 27. Документы, представляемые для регистрации товарищества
Исключена.
Статья 28. Порядок регистрации товарищества
Исключена.

Ага!
И что? Вы хотите сказать, что закон о ТСЖ действовал, но товарищества не могли зарегистрироваться? Скорее всего был изменен порядок регистрации ТСЖ и ст. 27 и 28 были исключены. Если вас интересует история, то смотрите в Консультанте http://www.consultant.ru/online/base...se=LAW;n=34797
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2011, 08:05   #992
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,527
Репутация: 13012955
По умолчанию

Незарегистрированный1, Вам последнее китайское предупреждение!
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2011, 08:53   #993
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
Представители ТСЖ утверждают, что никаких субсидий от правительства Москвы никогда не получали.
В итоге глав ТСЖ обязали возвратить в бюджет столицы 8,2 млн руб.
Однако, как рассказал GZT.RU председатель одного из первых столичных ТСЖ Петр Тюленев, столичные власти субсидируют не ТСЖ, а управляющие компании (УК). Причем это не столько субсидии, сколько дотации на покрытие разницы между тарифами на содержание общедомового имущества, установленными горадминистрацией, и рыночными ценами на эти услуги, которые, по идее, платит УК.
На самом деле Тюленев врет от первого слова до последнего, и совершенно справедливо ТСЖ заставили вернуть деньги.
Во-первых, есть ТСЖ-УО, как у нас, и это соответствует закону, так, по крайней мере, говорят в управах .
Во-вторых, деньги идут на счета ТСЖ, а не УО. И идут эти деньги в количестве, покрывающем разницу между суммой платежей членов ТСЖ и других собственников МКД, в котором созданы ТСЖ или ЖСК, за СиРЖП, и фактически понесенными расходами на ремонт и содержание жилого помещения, но лишь планово-нормативными и оплаченными по ценам Москвы. Заметьте, за фактически понесенные расходы ТСЖ, а вовсе не УО.

А уж кому ТСЖ поручило исполнить работы и производить услуги - это дело ТСЖ. Если поручило УО - значит, ТСЖ переводит деньги УО, но принимают работы и услуги, составляют акты обследования дома и пр. ТСЖ, а не УО. За фактические расходы перед ГУ ИС, как распорядителями субсидий, отчитывается председатель ТСЖ или ЖСК, а вовсе не УО.

Так что Тюленев наводит тень на плетень, исходя из того, что в руках бюджетных денег не держал, а полностью перевел их в УО. Дураков пускай в зеркале ищет. Он - основная фигура коррупционных сделок. Без него, если бы деньги шли напрямую в УО, им пришлось держать ответ перед бюджетом, а так создана прослойка, чья воля, извините за выражение, закон: ТСЖ ЖСК, которым выделяются субсидии при условии, что они подмахнут документы УО. А кто председатель ТСЖ? Петр Тюленев.

На самом деле все выглядит, вернее, должно выглядеть, следующим образом. Ответственые лица ТСЖ или ЖСК и собственники, если хотят, провдят осмотр МКД и составляют акт. Затем на собрании собственников принимается решение о текущем ремонте и его составляющих. Основа - НПА, если ТСЖ и ЖСК хотят получать субсидии. Потом составляется смета финансово-хозяйственной деятельности, в которой проходит цифра платежей собственников за СиРЖП и подсчитывается субсидия по нормативам и площадям, в рамках этих сумм составляется калькуляция на проводимые работы. Акты сдачи-приема подписывают председатели ТСЖ и ЖСК. А что за работы, видно на моих фото, которые я помещала :-).
Ни один прямой потребитель, которому не дали откат, никогда акты на такие работы не подпишет.
Поэтому долой ТСЖ, а также ЖСК, которые ничего не строят. Построили, паи выплатили - долой ЖСК.

Последний раз редактировалось Ирина2011; 21.06.2011 в 09:03..
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2011, 09:58   #994
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
Влад, а это сообщение AlGeor вы видели? Он тоже пишет неправду о ваших благочестивых и благолепных ТСЖ? Все дружно пишут неправду о махинациях ТСЖ с бюджетными деньгами?
Имеет место. К бюджетным средствам тянутся все, просто не хочется вступать в обмен типа "а они тоже..." Наш ТСЖ не получает, слава Богу, господкормки, и как и многие нестоличные ТСЖ автономен, независим, и в распилах не замечен
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2011, 10:01   #995
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
До принятия ЖК РФ действовал закон "О ТСЖ" http://www.informetr.ru/info/tsg/law , который был принят в 1996 году .
А зачем ТСЖистам знать законы? Оно им без надобности...

Кстати, некоторые уверены, что этот закон и до сих пор действует...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2011, 10:07   #996
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Наш ТСЖ в распилах не замечен
Влад, как Вам считают тепло?
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2011, 11:34   #997
nextati
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2011
Адрес: Москва, Центр
Сообщений: 788
Репутация: 22983
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
А зачем ТСЖистам знать законы? Оно им без надобности...
Вот вы знаете законы, а толку? Уши к подушке не примерзают? Влад же Вам говорил, законы это профессиональная сфера юристов. А потребитель должен потреблять по-возможности без забот. Если возникает ситуация когда граждане вынуждены глубоко зарыться в юриспруденцию, это плохо, это значит права здесь не защищены государством, это значит что у нас не общество потребления, а государство унижения.
Я бы предпочёл, не гордиться тем, что знаю законы, а тем что без ущерба могу позволить себе их не знать. Поэтому если ТСЖистам не надо знать законы это к лучшему
nextati вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2011, 15:59   #998
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Влад, как Вам считают тепло?
По нормативам для управляющих компаний муниципального подчинения.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2011, 18:11   #999
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nextati Посмотреть сообщение
А потребитель должен потреблять по-возможности без забот. Поэтому если ТСЖистам не надо знать законы это к лучшему
Если бы потребители ЖКУ потребляли без забот, то и надобности в этом форуме не было бы. Однако он есть! И на этом форуме тем от граждан, проживающих в домах ТСЖ не меньше, если не больше, чем от других. И нарушений в связи с незнанием законов в ТСЖ тоже много, люди обращаются в прокуратуру, суд. Что же в этом хорошего, чтобы ТСЖисты не знали законы?
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2011, 20:50   #1000
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
Что же в этом хорошего, чтобы ТСЖисты не знали законы?
По-моему nextati просто так пошутил. В нашей стране не знать законы это подвергнуть себя серьёзнейшему риску.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика