На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 02.06.2011, 20:20   #801
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
да еще и с фотографиями?
Это Влад все пытается доказать, что наш дом нехорош. Так для его 50 летнего возраста вполне крепкий дом. Тем более, сделан капремонт ХВС и отопления. В подвалах ничего не течет, сухо. Да, когда делали текущий ремонт подъездов, выкрасили темной синей краской. Кто-то переживает. Я - нет.
Балконы шелушатся, это да. Через 50 лет это не удивительно. Но не рушатся. Я лично вот ежли чем в нашем доме займусь, так балконами - в самую последнюю очередь. В нашей квартире балконов нет.
А листочки во дворе - так это фигня, тем более, придомовая территория не в нашей собственности, городская. Вся. Да и подметают ее все же.
И стены в нашем доме НЕ БЕЛЫЕ. Так он из СЕРОГО кирпича и был построен.

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
Вы предлагаете всем из старых домов в новые переехать и жить спокойно? Рецепт супер
Не поможет. Влады там быстро обтяпают ТСЖ и дом укоцают вскорости...

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
Хотелось бы посмотреть на ваш дом лет, так эдак, через 50...
Да не простоит их новострой 50 лет.
С ТСЖой вовсе не простоит...

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Почему я не могу предъявить претензии?
ВЫ - можете.
Члены "дурацкого колхоза" - нет.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2011, 20:48   #802
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Я об этом и толкую. Ведь не председатель красит двери и чинит мусоропровод. Есть конкретные исполнители. А если председатель не исполняет разумно свои функции в интересах кооператива, то можно с него спросить в суде за ущерб имуществу и ненадлежащее исполнение 491-ПП, но не снижение платы за СиРЖП, вот что мне не нравится. У членов ТСЖ и ЖСК должны быть права потребителей. Хотя, с другой стороны, нет - и так им и надо, чтобы не вступали в подобные организации .
Да, пред не сам красит, чинит, у него договора с подрядными организациями. Другое дело, как качественно это делают подрядчики и как их работу отслеживает (или нет)председатель. Согласитесь, можно вникать в каждую деталь, заставлять сразу исправлять недоделки подрядчиков, а можно неглядючи подписывать акт приемки работ. Что интересно, в ЖК РФ не прописана личная ответственность председателя за приемку халтурных работ. Наверно, самое страшное, что может произойти с председателем, так это его перевыборы, если будет кворум и желающие стать предом.Даже штрафы Жилищной инспекции налагаются не лично на председателя, а на ТСЖ (юр.лицо), что подразумевает, что штрафы будут оплачиваться из общих средств. Получается, что для членов в отношении деловых качеств председателя и его контролю за подрядчиками как в поговорке: "Сами заварили кашу, сами и расхлебывайте"
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2011, 20:56   #803
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
Даже штрафы Жилищной инспекции налагаются не лично на председателя, а на ТСЖ (юр.лицо),
И на председателей ТСЖ лично - тоже.

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
...подразумевает, что штрафы будут оплачиваться из общих средств.
Из общих средств членов "дурацкого колхоза"? Да пожалуйста...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2011, 21:07   #804
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
И на председателей ТСЖ лично - тоже.
Из общих средств членов "дурацкого колхоза"? Да пожалуйста...
А можно глянуть на то, что Жилищная инспеция оштрафовала лично преда, а не ТСЖ? Как это не странно, в ТСЖ не изволят хотеть понимать, что не члены обязаны вносить только обязательные платежи, им начисляют "как всем" И даже нет программы для расчета платежей для членов и нет
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2011, 21:34   #805
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
А можно глянуть на то, что Жилищная инспеция оштрафовала лично преда, а не ТСЖ? Как это не странно, в ТСЖ не изволят хотеть понимать, что не члены обязаны вносить только обязательные платежи, им начисляют "как всем" И даже нет программы для расчета платежей для членов и нет
По основаниям, приведённым в ЖК РФ можно вступать и выходить из ТСЖ хоть каждый день - до приезда психиатров по-крайней мере. Замучаетесь в бухгалтерской программе "член" - "не член" (дамы, пардон!) перещёлкивать.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2011, 21:52   #806
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
А можно глянуть на то, что Жилищная инспеция оштрафовала лично преда, а не ТСЖ?
Можно.

http://uloblsud.ru/index.php?option=...3&idCard=24872

Постановление № 69/11 заместителя начальника Государственной жилищной инспекции Ульяновской области Малышева М.С. от 15 февраля 2011 года о привлечении председателя ТСЖ «Доброволец» Филатовой Р*** И*** к административной ответственности за совершение административного правонарушения, предусмотренного ст. 7.22 КоАП РФ, оставить без изменения

http://www.dvinaland.ru/power/departments/insgzi/19450/

Председатель правления ТСЖ «Октябрьский» признан виновным и привлечен к ответственности по статье 7.22 КоАП РФ в виде административного штрафа.


Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
... в ТСЖ не изволят хотеть понимать, что не члены обязаны вносить только обязательные платежи, им начисляют "как всем" И даже нет программы для расчета платежей для членов и нет
Это проблемы "дурацких колхозов"...
Ну, еще тех, кто сам не член, но не может приструнить зарвавшихся "колхозников".
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2011, 21:53   #807
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
По основаниям, приведённым в ЖК РФ можно вступать и выходить из ТСЖ хоть каждый день - до приезда психиатров по-крайней мере.
Я же говорю: "дурацкий колхоз".
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2011, 22:01   #808
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Я же говорю: "дурацкий колхоз".
Именно за это словосочетание вы уже получили бан на форуме потребителей
Может быть первая доза была слабой?
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2011, 22:10   #809
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
По основаниям, приведённым в ЖК РФ можно вступать и выходить из ТСЖ хоть каждый день - до приезда психиатров по-крайней мере. Замучаетесь в бухгалтерской программе "член" - "не член" (дамы, пардон!) перещёлкивать.
Какое неуважение к Конституции РФ! Именно там, а не у психиатров, прописана свобода выбора (член-не член) со всеми вытекающими последствиями по платежам....
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2011, 22:14   #810
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Именно за это словосочетание вы уже получили бан на форуме потребителей
Может быть первая доза была слабой?
А как назвать? Подскажите? Словосочетание ТСЖ не передаёт всех тонкостей этого странного содружества сотоварищей. Какое определение уместно для ТСЖ?
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2011, 22:14   #811
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Именно за это словосочетание вы уже получили бан на форуме потребителей
От этого "дурацкие колхозы" не перестали быть таковыми.
Но скоро эта чушь точно станет вырождаться: зарплату председателям отменили. Хочешь, за так паши, хочешь - воруй (и ведь своруют!)...
Да еще домовые советы придумали - так такое же ТСЖ, только без расчетного счета, но председатель тоже должен пахать забесплатно...
Маразм крепчает!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2011, 22:33   #812
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
А можно глянуть на то, что Жилищная инспеция оштрафовала лично преда, а не ТСЖ? Как это не странно, в ТСЖ не изволят хотеть понимать, что не члены обязаны вносить только обязательные платежи, им начисляют "как всем"
А как на это смотрит суд, узнаем. Наши очень гордо сказали судье, что они начисляют всем. Судья в ответ велела принести документы на субсидию. Что бы это значило
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2011, 22:37   #813
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,387
Репутация: 65635219
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
А как назвать? Подскажите? Словосочетание ТСЖ не передаёт всех тонкостей этого странного содружества сотоварищей. Какое определение уместно для ТСЖ?
Пожалуй, именно Ваше определение наиболее точно и емко - странное содружество сотоварищей. Можете запатентовать!
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2011, 23:37   #814
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Да еще домовые советы придумали - так такое же ТСЖ, только без расчетного счета, но председатель тоже должен пахать забесплатно...
Маразм крепчает!
Вот это интересно. Эти домовые комитетчики на общественных началах будут дерзать, с шапкой по квартирам ходить или местные власти льготы общественникам предоставят? Какие у комитетчиков функции (где прописано?)
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2011, 23:42   #815
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,387
Репутация: 65635219
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
Вот это интересно. Какие у комитетчиков функции (где прописано?)
Мне тоже интересно
В законодательстве такого обнаружить не удалось. Чистая самодеятельность маразматических бабулек, страдающих ностальгией по КГБ. Старшие по дому туда же.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2011, 23:54   #816
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Unhappy Швондеры - вперед!

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
В законодательстве такого обнаружить не удалось.
Скоро уж...

http://www.vg-news.ru/news-v-zhilish...elnye-popravki

Совет Федерации одобрил федеральный закон «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты РФ». После его подписания Дмитрием Медведевым, документ с поправками вступит в силу.

http://jilec.org/normativnye-akty/za...popravki-v-zhk

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации Принят Государственной Думой 13 мая 2011 года

«Статья 1611. Совет многоквартирного дома

1. В случае, если в многоквартирном доме не создано товарищество собственников жилья либо данный дом не управляется жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом и при этом в данном доме более чем четыре квартиры, собственники помещений в данном доме на своем общем собрании обязаны избрать совет многоквартирного дома из числа собственников помещений в данном доме. Регистрация совета многоквартирного дома в органах местного самоуправления или иных органах не осуществляется.

2. В случаях, указанных в части 1 настоящей статьи, при условии, если в течение календарного года решение об избрании совета многоквартирного дома собственниками помещений в нем не принято или соответствующее решение не реализовано, орган местного самоуправления в трехмесячный срок созывает общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, в повестку дня которого включаются вопросы об избрании в данном доме совета многоквартирного дома, в том числе председателя совета данного дома, или о создании в данном доме товарищества собственников жилья.

3. Совет многоквартирного дома не может быть избран применительно к нескольким многоквартирным домам.

4. Количество членов совета многоквартирного дома устанавливается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме. Если иное не установлено решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, количество членов совета многоквартирного дома устанавливается с учетом имеющегося в данном доме количества подъездов, этажей, квартир.

5. Совет многоквартирного дома:

1) обеспечивает выполнение решений общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме;

2) выносит на общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в качестве вопросов для обсуждения предложения о порядке пользования общим имуществом в многоквартирном доме, в том числе земельным участком, на котором расположен данный дом, о порядке планирования и организации работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, о порядке обсуждения проектов договоров, заключаемых собственниками помещений в данном доме в отношении общего имущества в данном доме и предоставления коммунальных услуг, а также предложения по вопросам компетенции совета многоквартирного дома, избираемых комиссий и другие предложения по вопросам, принятие решений по которым не противоречит настоящему Кодексу;

3) представляет собственникам помещений в многоквартирном доме предложения по вопросам планирования управления многоквартирным домом, организации такого управления, содержания и ремонта общего имущества в данном доме;

4) представляет собственникам помещений в многоквартирном доме до рассмотрения на общем собрании собственников помещений в данном доме свое заключение по условиям проектов договоров, предлагаемых для рассмотрения на этом общем собрании. В случае избрания в многоквартирном доме комиссии по оценке проектов договоров указанное заключение представляется советом данного дома совместно с такой комиссией;

5) осуществляет контроль за оказанием услуг и (или) выполнением работ по управлению многоквартирным домом, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и за качеством предоставляемых коммунальных услуг собственникам жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме и пользователям таких помещений, в том числе помещений, входящих в состав общего имущества в данном доме;

6) представляет на утверждение годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме отчет о проделанной работе.

6. Из числа членов совета многоквартирного дома на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме избирается председатель совета многоквартирного дома.

7. Председатель совета многоквартирного дома осуществляет руководство текущей деятельностью совета многоквартирного дома и подотчетен общему собранию собственников помещений в многоквартирном доме.

8. Председатель совета многоквартирного дома:

1) до принятия общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме решения о заключении договора управления многоквартирным домом вправе вступить в переговоры относительно условий указанного договора, а при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в данном доме вправе вступить в переговоры относительно условий договоров, указанных в частях 1 и 2 статьи 164 настоящего Кодекса;

2) доводит до сведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме результаты переговоров по вопросам, указанным в пункте 1 настоящей части;

3) на основании доверенности, выданной собственниками помещений в многоквартирном доме, заключает на условиях, указанных в решении общего собрания собственников помещений в данном доме, договор управления многоквартирным домом или договоры, указанные в частях 1 и 2 статьи 164 настоящего Кодекса. По договору управления многоквартирным домом приобретают права и становятся обязанными все собственники помещений в многоквартирном доме, предоставившие председателю совета многоквартирного дома полномочия, удостоверенные такими доверенностями. Собственники помещений в многоквартирном доме вправе потребовать от управляющей организации копии этого договора, а при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в данном доме копии договоров, заключенных с лицами, осуществляющими оказание услуг и (или) выполнение работ по содержанию и ремонту общего имущества в данном доме, от указанных лиц;

4) осуществляет контроль за выполнением обязательств по заключенным договорам оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме на основании доверенности, выданной собственниками помещений в многоквартирном доме, подписывает акты приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме, акты о нарушении нормативов качества или периодичности оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, акты о непредоставлении коммунальных услуг или предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества, а также направляет в органы местного самоуправления обращения о невыполнении управляющей организацией обязательств, предусмотренных частью 2 статьи 162 настоящего Кодекса;

5) на основании доверенности, выданной собственниками помещений в многоквартирном доме, выступает в суде в качестве представителя собственников помещений в данном доме по делам, связанным с управлением данным домом и предоставлением коммунальных услуг.

9. Совет многоквартирного дома действует до переизбрания на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме или в случае принятия решения о создании товарищества собственников жилья до избрания правления товарищества собственников жилья.

10. Совет многоквартирного дома подлежит переизбранию на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме каждые два года, если иной срок не установлен решением общего собрания собственников помещений в данном доме. В случае ненадлежащего исполнения своих обязанностей совет многоквартирного дома может быть досрочно переизбран общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме.

11. Для подготовки предложений по отдельным вопросам, связанным с деятельностью по управлению многоквартирным домом, могут избираться комиссии собственников помещений в данном доме, которые являются коллегиальными совещательными органами управления многоквартирным домом.

12. Комиссии собственников помещений в многоквартирном доме избираются по решению общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме или по решению совета многоквартирного дома.»;
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2011, 00:34   #817
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,387
Репутация: 65635219
По умолчанию

В тоске и печали смотрю я на эти жалкие попытки согнать нас в кучу как баранов. Так стричь легче...
В старые добрые времена в каждом доме был управдом, который и управлял всем хозяйством. Его все знали, он был доступен, он принимал народ, он реально ходил по дому и проверял всё вплоть до лампочек и уборки этажей. У него был штат - дворники, электрики, слесаря...
И был порядок!
С тех пор ничего лучше не придумали, только разрушили старое, которое хорошо работало.
Честно, я тоскую по коммунистическому прошлому - там жили нормальные вменяемые люди. В городе и в домах было чисто и опрятно без гастарбайтеров. У нас не было никаких домофонов и шлагбаумов - всё было открыто. Были дворники, которые в 6 утра мели тротуары - и люди шли на работу по чистым улицам, без завалов снега и мусора.
Потом они мыли лестницы, окна в парадных, следили за лампочками - было не противно и не страшно зайти в парадное.
Ворота на ночь закрывались. Дворники знали нас, видели кто приходит и уходит.
И мы их знали и собирали им на 8 марта деньги на подарки.
Мне почему-то кажется, что не надо ничего придумывать. Надо обратно вернуть старое...
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2011, 00:44   #818
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Спасибо, Александр Владимирович Ан. Но у меня складывается впечатление, что депутаты вводившие эти поправки, живут в какой иной реальности Что значит: должные выбрать Совет дома? Этот популизм равен утверждению, что собственники ежегодно должны проводить общие собрания. Однако практически эти собрания не проводятся, хоть и должны Кроме этого, мало выбрать Выбранные люди как-то должны выразить желание войти в Совет дома. Или кого выбрали, тот хошь не хошь должен войти? Посмеялась над пунктом о том, что Совет дома выносит свое заключение по условиям договоров. Юристы отдыхают, когда есть некий Совет дома Не всё понятно и в отношеннии доверенностей, которые собственники должны выдавать этому совету. Доверенность - дело добровольное и платное, кстати, если говорить о нотариальной доверенности. Кто же сможет заставить собственников дать доверенности, если они (или часть собственников) не захотят дать доверенности? Странно, что по доверенностям право заключать договор управления переходит к Совету..Что, теперь договоры управления не будут заключаться с каждым собственником отдельно? Или так: кто хочет - по доверенности через Совет, кто не хочет и не доверяет Совету - сам?
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2011, 00:48   #819
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Unhappy

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
Но у меня складывается впечатление, что депутаты вводившие эти поправки, живут в какой иной реальности
Нет.

PS. Не надо думать, что враг - дурак и ошибается. Враг - сволочь и вредит сознательно.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2011, 00:52   #820
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Нет.

PS. Не надо думать, что враг - дурак и ошибается. Враг - сволочь и вредит сознательно.
Как бы это сказать так деликатно, чтобы меня не забанили? Что, у нас теперь выбор только между двумя колхозами? Или ТСЖ или Совет?
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2011, 00:59   #821
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
Что, у нас теперь выбор только между двумя колхозами? Или ТСЖ или Совет?
И который из них хуже - это вопрос...
Тем более, как уже сказал, председателям ТСЖей тоже нельзя будет получать зарплату.
В 21 веке узаконили рабский труд!
__________________
СПб

Последний раз редактировалось Коллега; 03.06.2011 в 08:56..
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2011, 01:08   #822
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
И который из них дурнее - это вопрос...
Тем более, как уже сказал, председателям ТСЖей тоже нельзя будет получать зарплату.
В 21 веке узаконили рабский труд!
А куда теперь в ТСЖ пойдет составляющая за управление в составе платежа за содержание и ремонт?
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2011, 01:27   #823
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,387
Репутация: 65635219
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Тем более, как уже сказал, председателям ТСЖей тоже нельзя будет получать зарплату.
В 21 веке узаконили рабский труд!
Рабский труд? Хи-хи
Нынешнее воровство такими цветочками будет смотреться из прекрасного будущего. Такие зияющие высоты в сфере ЖКХ мы увидим... И сейчас никто из них за одну зарплату не работает, а то ли еще будет...
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2011, 06:07   #824
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Рабский труд? Хи-хи
Нынешнее воровство такими цветочками будет смотреться из прекрасного будущего. Такие зияющие высоты в сфере ЖКХ мы увидим... И сейчас никто из них за одну зарплату не работает, а то ли еще будет...
Воровство - оно скрыто. Зато представьте себе: с каким апломбом председатели ТСЖ будут отшивать "назойливых" граждан, козыряя тем, что они (председатели) работают за бесплатно и на голимом энтузиазме А бессовестные граждане всё ходють и ходють и еще чего-то хотят от этого святого человека - председателя
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2011, 06:56   #825
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
Юристы отдыхают
Я об этом уж устала писать. Количество судебных процессов возрастет в разы.
Странно, что все форумчане молчат о лицах, которые протащили эту поправку в закон, негодяи.

Вот, например, пункты:

4) представляет собственникам помещений в многоквартирном доме до рассмотрения на общем собрании собственников помещений в данном доме свое заключение по условиям проектов договоров, предлагаемых для рассмотрения на этом общем собрании. В случае избрания в многоквартирном доме комиссии по оценке проектов договоров указанное заключение представляется советом данного дома совместно с такой комиссией;

5) осуществляет контроль за оказанием услуг и (или) выполнением работ по управлению многоквартирным домом, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и за качеством предоставляемых коммунальных услуг собственникам жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме и пользователям таких помещений, в том числе помещений, входящих в состав общего имущества в данном доме;

6) представляет на утверждение годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме отчет о проделанной работе.

О работе чьей? Своей? На что она мне, их работа, чтобы еще и отчеты о ней слушать? Законодатели рехнулись.

Что касается двух предыдущих пунктов - ради бога, у них есть на это право, как у любого собственника жилья.

1) обеспечивает выполнение решений общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме;

Что это означает, черт возьми?

В жизни не дам никакой доверенность решать за меня подобные вопросы.
А что, договор с компанией, которая реально оказывает услуги, получить нельзя? Тайно получает деньги за эксплуатацию и обслуживание моей собственности? Да быть того не может.

Давайте отменять, как отменили 14 ст. ЖК.
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2011, 08:43   #826
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Unhappy

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
...В случае избрания в многоквартирном доме комиссии по оценке проектов договоров...
Да, еще и комиссии.
То есть теперь в каждом МКД будет сразу МНОГО "дурацких колхозов"

И, заметьте, если преда ТСЖ хоть оштрафовать можно было по КоАПу как должностное лицо, то уж НИКТО из таких "общественничков" никакой ПЕРСОНАЛЬНОЙ отвественности нести НИ ЗА ЧТО не будет:

http://www.utro.ru/articles/2011/06/03/978097.shtml

Но есть и плохие новости. Галина Хованская сообщила, что "сейчас на подписи у президента лежит большой проект поправок в Жилищный кодекс, который состоит из хорошего, плохого и очень плохого". Плохого, как водится, значительно больше: "Новые поправки обязывают – я повторяю: обязывают! – создать при каждом доме совет, – рассказала депутат. – В него будут входить три-четыре человека – ваша соседка тетя Маша, женщина, прекрасная во всех отношениях, но полностью юридически безграмотная, сосед Петя, тоже человек хороший, и еще парочка таких же жильцов. Данный совет не будет являться юридическим лицом, то есть вы не сможете привлечь его к суду".

А привлекать вполне может быть за что – законодатели наделили совет дома, недюжинными полномочиями: "Совет может распоряжаться от вашего имени прилегающим к многоквартирному дому земельным участком, подвалом и прочими нежилыми помещениями", – сообщила Хованская.

То есть в один прекрасный день вы можете узнать о том, что земля возле вашего дома давно продана некой транспортной компании, а подвал сдан под гробовую мастерскую.

Можете узнать, а можете и не узнать – члены совета отчитываться перед вами не обязаны. Если же вы будете упираться и не создадите в своем многоквартирном доме такой совет, его создаст муниципалитет в приказном порядке. "Согласно новым поправкам, представители муниципалитета должны будут приходить в такие непослушные дома, собирать собрания и заставлять жильцов выбирать членов совета. При этом голосование может быть заочным. То есть о том, что оно состоялось, вы тоже можете не узнать. Подобные меры прямо противоречат Конституции РФ, закону об общественных объединениях", – говорит Галина Хованская.


PS. Уважаемые модераторы!
Не надо заменять в моих сообщениях слова "дурацкий колхоз" на ТСЖ. Это искажает смысл моего сообщения.
Когда я пишу "дурацкий колхоз" - я пишу именно то, что есть на самом деле: это структуры с дурацким устройством, с дурацким составом участников (преимущественно некомпетентных ни в чем), с дурацкими процедурами принятия решений, и с дурацкой безотвественностью - это БЕДА В ДОМЕ!
ТСЖ, конечно же, тоже "дурацкий колхоз". И ОСС.
Но новые советы домов, да еще комиссии - "дурацкие колхозы" вдвойне и втройне!

PPS. Ирина, Вы и теперь сомневаетесь, что меня банили не именно за слова "дурацкие колхозы", а за что-то еще?!
__________________
СПб

Последний раз редактировалось Александр Владимирович Ан; 03.06.2011 в 09:17..
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2011, 09:54   #827
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,478
Репутация: 49747192
По умолчанию

Александр Владимирович Ан, вы же можете найти другие эпитеты для обозначения негативной оценки ТСЖ и советам. Ну так и используйте их.
А что касается присоединения к акциям, то если уж Хованская не смогла отбить эти поправки к ЖК, то общественное мнение вряд ли здесь поможет... Хотя, ...
Админ не отменил в отношении вас индивидуальный запрет, а наоборот. Так что не надо усугублять положение, пользуйтесь другими выражениями. И скажите спасибо, что вас не банят, а редактируют, но данный пост прошу воспринимать как официальное предостережение.
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2011, 10:11   #828
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Unhappy "Ты за большевиков, али за коммунистов?"

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Александр Владимирович Ан, вы же можете найти другие эпитеты для обозначения негативной оценки ТСЖ и советам.
Зачем?
Выражение краткое, емкое, точно выражает суть явления.
Реакция заинтересованных в обсуждении этих вопросов на такой термин - однозначная: сразу ясно, "кто из ху".
Даже Вы резко возбуждаетесь...
Значит термин работает КАК НАДО!!!

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
А что касается присоединения к акциям, то если уж Хованская не смогла отбить эти поправки к ЖК, то общественное мнение вряд ли здесь поможет... Хотя, ...
Если Вы и такие как Вы будете резко подавлять отдельных выразителей этого общественного мнения - не поможет точно!

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Админ не отменил в отношении вас индивидуальный запрет, а наоборот.
Плохо.
Ведь именно то, что в СМИ, в том числе и в электронных, и на форумах тоже (и на ЭТОМ форуме тоже!) достаточно откровенно и массово подавлялись негативные, тем более резкие оценки "дурацких колхозов" как раз и помешало сформироваться правильному отношению граждан, Потребителей к этому действительно дурацкому способу управления МКД.
Поэтому стала возможна и волна фальшивой ТСЖизации.
Поэтому стало возможным и принятие поправок в ЖК, которые увеличивают число разновидностей "дурацких колхозов"...

Если Вы и админ - ЗА ЭТО, тогда - ФЛАГ ВАМ В РУКИ!!!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2011, 10:21   #829
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,478
Репутация: 49747192
По умолчанию

Александр Владимирович, не мы не за это, но если вы в каждом своем посту употребляете одно и то же выражение, то согласитесь ТСЖ от этого умнее не становятся. Ваше мнение об этих "органах" уже всем известно и, наверно, далеко за пределами этого форума... Так стоит ли нагружать глаза и внимание читателей и не побоюсь этого слова почитателей ваших постов постоянной тавтологией?! Никто вас не ограничивает в негативной оценке - давайте сколько угодно, но не без применения этого словосочетания.
Флаг вам в руки!!!
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2011, 10:32   #830
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down "Против лома - нет приема!"

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Александр Владимирович, не мы не за это
СИЛЬНО сомневаюсь!

Добросовестный участник полемики не затыкает рот опппоненту, не закрывает его темы, а ищет аргументы для защиты своей позици.
Увы, это не Ваши манеры...

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Никто вас не ограничивает в негативной оценке - давайте сколько угодно, но не без применения этого словосочетания.
Флаг вам в руки!!!
"Дурдом" в качестве другого словосочетания подойдет?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2011, 10:36   #831
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,478
Репутация: 49747192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
СИЛЬНО сомневаюсь!

Добросовестный участник полемики не затыкает рот опппоненту, не закрывает его темы, а ищет аргументы для защиты своей позици.
Увы, это не Ваши манеры...
Создайте другой голосование:
Вопрос: Как вы относитесь к созданию ТСЖ и Советов домой?
Ответы:
Отрицательно
Поддерживаю.
Воздерживаюсь.
Варианты ответов можно подкорректировать и добавить.

Разве нельзя так сделать?!
Может быть конечно это не ваш метод?


Александр Владимирович, вам запрещено применять слова с корнем "дур"! Исходите из этого.
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2011, 10:36   #832
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

Уважаемый господин Ан!
Добросовестный участник полемики - ключевое слово добросовестный!!!! Брань и извращение фактов таковыми не являются!

С уважением!
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2011, 10:38   #833
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Разве нельзя так сделать?!
Зачем?
Чего словоблудием то заниматься?

Еще Петр Первый писал в своих указах: "Дабы дурь каждого явно видна была... "
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2011, 10:39   #834
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Александр Владимирович, вам запрещено применять слова с корнем "дур"! Исходите из этого.
Хорошо!

"Сумасшедший дом" подойдет?

Корня "дур" нету...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2011, 10:40   #835
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,478
Репутация: 49747192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Зачем?
Чего словоблудием то заниматься?

Еще Петр Первый писал в своих указах: "Дабы дурь каждого явно видна была... "
Ну вы же не Петр 1-й...
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2011, 10:43   #836
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
Добросовестный участник полемики - ключевое слово добросовестный!!!! Брань и извращение фактов таковыми не являются! !
Если человек совершает глупость, настоящий друг и товарищ скажет ему об этом, и вполне возможно, что скажет резко, не стесняясь в выражениях. Для доходчивости.

Я - друг всех Потребителей.
И когда мои друзья-Потребители (не Вы и иже с Вами, разумеется...) совершают глупость, сами отказываются от своих прав Потребителя, от защиты ЗоЗПП, я так и говорю - это ГЛУПЫЕ ДЕЙСТВИЯ.
А на правду чего обиждаться?...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2011, 10:44   #837
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Unhappy

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Ну вы же не Петр 1-й...
Так дурь-то видна и ширится...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2011, 10:44   #838
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,387
Репутация: 65635219
По умолчанию

Я думаю, что термин "дурацкие колхозы" не является ни в коем случае бранным и оскорбительным. Он находится вполне в русле традиционных терминов полемики на этом и других форумах.
Он не имеет персонифицированного характера и правил форума не нарушает. Это точка зрения участника, которую многие разделяют.
Кроме того - этот термин очень точно выражает суть явления под названием ТСЖ.
Точнее не скажешь! Я в своих консультациях его широко применяю.

Меня тогда надо тоже предупредить, потому что у меня в подписи стоят слова с корнем "дур" и даже реально ругательное слово "идиот". Но мне замечания за это не делают.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2011, 10:47   #839
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,478
Репутация: 49747192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Я думаю, что термин "дурацкие колхозы" не является ни в коем случае бранным и оскорбительным. Он находится вполне в русле традиционных терминов полемики на этом и других форумах.
Он не имеет персонифицированного характера и правил форума не нарушает. Это точка зрения участника, которую многие разделяют.
Кроме того - этот термин очень точно выражает суть явления под названием ТСЖ.
Точнее не скажешь! Я в своих консультациях его широко применяю.
А кто я этим спорит? Я лично нет, но писать одно и тоже в каждом посту - это перебор!
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2011, 10:48   #840
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,552
Репутация: 83172340
По умолчанию

А я обожаю слово "если". Давайте мне запретим его применять?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2011, 10:51   #841
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

Уважаемая тропинка!
если я буду заявлять, что все, кто носит темные обтягивающие джинсы - латентные пидерасты, то вполне вероятно, навлеку на себя негодование обладателей такой одежды! ибо происходит проекция на признак через обладание!
таким образом: ТСЖ - дурацкий колхоз, я - член ТСЖ, следовательно, я - член дурацкого объединения и какой ответной реакции Вы желаете увидеть?
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2011, 10:52   #842
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking "Карфаген должен быть разрушен!"

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
...но писать одно и тоже в каждом посту - это перебор!
Римский сенатор Марк Порций Катон заканчивал свою речь, о чем бы она ни была, словами: «Кроме того, я полагаю, что Карфаген должен быть разрушен».
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2011, 10:52   #843
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,552
Репутация: 83172340
По умолчанию

Его поэтому забанили?
Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
если я буду заявлять, что все, кто носит темные обтягивающие джинсы - латентные пидерасты, то вполне вероятно, навлеку на себя негодование обладателей такой одежды!
И в лицо сможете за оскорбление получить, ибо будет поделом.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2011, 10:53   #844
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
если я буду заявлять, что все, кто носит темные обтягивающие джинсы - латентные пидерасты
Увы, с этим скорее к врачу, а не на ЭТОТ форум...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2011, 10:53   #845
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Его поэтому забанили?
Не... Промахнулись...
Карфаген разрушили.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2011, 10:53   #846
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

Уважаемый Ан!
"каждый выбирает по себе... дьяволу служить или пророку.. каждый выбирает по себе"!

С уважением!
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2011, 10:57   #847
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
"каждый выбирает по себе... дьяволу служить...
Вот Вы и служите... ТСЖам!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2011, 11:02   #848
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

Ан!
Вам уже раз сто пытались сказать, что "не все ТСЖ одинаково полезны"! что создание ТСЖ в проблемном доме - сомнительный шаг, что создание ТСЖ в доме с 1000-ю квартир - тоже вызывает сомнение! даже называли, на наш взгляд, приемлемые условия для создания... Увы... от Вас только два действа: 1) выдранные и кастрированные копи-пасты 2) "сам дурак, ибо ТСЖ"
С уважением!
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2011, 11:11   #849
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool "Дали пистолет - крутись как можешь"

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
даже называли, на наш взгляд, приемлемые условия для создания...
Вы о чем?! Какие нафиг приемлемые условия?!
Вы что, не видите, КУДА нас тащат?
Вскорости председателей ТСЖей лишат зарплаты. А председатели домовых советов и вовсе не имеют права получать зарплату. Причем, и те, и другие должны исполнять административно-распорядительные функции. Трудиться, и много. ЗА КАКИЕ КОВРИЖКИ?
К ЧЕМУ ПОДТАЛКИВАЮТ?
К прямому воровству?!

PS. Анекдот "с бродой":
Приняли на работу в милицию (не путать с полицией!) нового сотрудника.
Через несколько месяцев начальник спрашивает его: "Чего зарплату не приходишь получать?"
Отвечает: "Так я думал, что дали пистолет - и крутись как можешь..."
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2011, 11:23   #850
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

Ан!
по вопросу - "куда нас тащат"... Ответ Вы и сами знаете! и вектор государства видите! "Отвалите от нас с вашими проблемами, решайте их сами! Мы самоустраняемся! Есть некая социально не защищенная прослойка населения - вот их и будем поддерживать! минимально и в рамках хилого бюджета! все остальные - в сад"... ну вот так примерно звучит мысль "государства"
ПыСы: ЕдРо поймало тему "псевдо-ТСЖ" и до 12 года будет усиленно ее мусолить!
ПыПыСы: про милиционера-полиционера улыбнуло и я даже восхитился Вашей толерантности
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика