На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 22.01.2018, 08:04   #1
Prizrak77
Участник
 
Регистрация: 23.04.2017
Сообщений: 48
Репутация: 177866
По умолчанию Потребление электроэнергии

Добрый день,уважаемые форумчане! Проживаю в частном доме,счетчик электрической энергии находится высоко на столбе,является собственностью энергосбытовой компании. Электричества потребляем много(больше чем по нормативу). С июня 2017 года,на протяжении 6 месяцев счета на оплату приходили не по счетчику,а по среднегодовому потреблению. Так совпало, что именно в июне 2017 один из жильцов был призван в армию,естественно потребление электричества уменьшилось,но никак не отразилось на счетах. В договоре с ЭСК есть пункт,что если отсутствует счетчик,то расчёт производится по нормативу потребления,в приложении к договору есть пункт,что если от потребителя требуют заменить счетчик,то 3 месяца расчёт по среднегодовому потреблению,а дальше по нормативу. Вопрос-можно ли требовать от ЭСК произвести перерасчёт за весь период без счётчика по нормативу потребления?
Prizrak77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2018, 08:20   #2
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,283
Репутация: 113578765
По умолчанию

Ничего не понятно. А почему при НАЛИЧИИ счетчика на столбе начисления были по нормативу?
Если счетчик собственность ЭСК, то почему требования о замене выставляют собственнику? Может быть достаточно было сделать очередную его поверку.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2018, 08:33   #3
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,118
Репутация: -1284703
По умолчанию

Вы для начала напишите заявление в Энергосбыт на перерасчёт и укажите на изменившееся колличество лиц, только справку приложите- из части, если военкомат не даст такую справку
Все что по нормативу берется от количества зарегистрированных - газ,мусор, свет,вода без счётчиков - на время службы в армии одного из членов семьи, или например учебы в другом городе - везде нужно требовать перерасчёт, но со справкой.
Так как что - " без справки ты букашка, а не человек"
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2018, 08:47   #4
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,602
Репутация: 30915574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
Все что по нормативу берется от количества зарегистрированных - газ,мусор, свет,вода без счётчиков - на время службы в армии одного из членов семьи, или например учебы в другом городе - везде нужно требовать перерасчёт, но со справкой.
Не вводите людей в заблуждение.
354 ПП РФ пункт 86 :Если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета и при этом отсутствие технической возможности его установки не подтверждено в установленном настоящими Правилами порядке либо в случае неисправности индивидуального или общего (квартирного) прибора учета в жилом помещении и неисполнения потребителем в соответствии с требованиями пункта 81(13) настоящих Правил обязанности по устранению его неисправности, перерасчет не производится, за исключением подтвержденного соответствующими документами случая отсутствия всех проживающих в жилом помещении лиц в результате действия непреодолимой силы."
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2018, 09:32   #5
Prizrak77
Участник
 
Регистрация: 23.04.2017
Сообщений: 48
Репутация: 177866
По умолчанию

Счетчик наверно(точно не знаю)был сломан,в начале декабря его заменили
Prizrak77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2018, 09:34   #6
Prizrak77
Участник
 
Регистрация: 23.04.2017
Сообщений: 48
Репутация: 177866
По умолчанию

Справка из части есть,вопрос стоит между нормативом потребления и среднегодовым потреблением
Prizrak77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2018, 09:56   #7
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,283
Репутация: 113578765
По умолчанию

После обнаружения поломки счетчика три месяца начисляют по среднему расходу, затем по нормативу. (п. 59-60 правил 354)
Однако, если счетчик в собственности ЭСК, то собственник и должен был в течение месяца его починить или заменить. Вопрос же ваш по перерасчету непонятен. т.к. если счетчик был неисправен, то в этот период начисляется так как написано выше. Если норматив как то учитывает число проживающих, то ЭСК должно быть известно об изменении этого количества проживающих.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2018, 10:18   #8
Prizrak77
Участник
 
Регистрация: 23.04.2017
Сообщений: 48
Репутация: 177866
По умолчанию

Я хочу,чтоб пересчитали по нормативу,если организазация в разумный срок не соизволила заменить неисправный счетчик,т.к. совпало,что именно с месяца поломки уменьшилось потребление электроэнергии и был бы счетчик в это время,то платили бы меньше. Можно для тупых ответить-мне правильно предоставили счета на оплату в течении 6 месяцев по среднегодовому потреблению или можно требовать перерасчёт(разница в месяц 400 кВт)? Я готова платить по счетчику или по нормативу,но не по среднегодовому потреблению
Prizrak77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2018, 10:34   #9
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,283
Репутация: 113578765
По умолчанию

1.Вы сначала определитесь с какого месяца по какой счетчик был неисправен.
2.Затем сами посчитайте среднемесячное потребление используя данные за 12 месяцев до этого момента.
3. Затем сравните это полученное вами среднемесячное потребление с выставленным расходом за три последующих месяца.
4. После трех месяцев должно быть начисление по нормативу какой бы он не был.
5. Шесть месяцев по среднему выставлять плату не имели права, только за три месяца.

Чтобы понять какой у вас норматив, скиньте место проживания в личку.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2018, 10:39   #10
Prizrak77
Участник
 
Регистрация: 23.04.2017
Сообщений: 48
Репутация: 177866
По умолчанию

Счетчик был неисправен с июня по ноябрь,среднемесячное потребление они посчитали правильно(проверяла), проживаю в ивановской области,3 комнаты(по документам),прописаны 2 человека,один сейчас в армии
Prizrak77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2018, 10:54   #11
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,283
Репутация: 113578765
По умолчанию

Так как у вас нормативы зависят от числа проживающих, то нужно довести до сведения ЭСК что у вас изменилось число проживающих. Полагаю, что вы об этом в ЭСК не сообщали.
И подать заявление на перерасчет нормативного начисления.
А уж как там получится на форуме неизвестно.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2018, 15:31   #12
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,118
Репутация: -15070285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prizrak77 Посмотреть сообщение
Счетчик был неисправен с июня по ноябрь,среднемесячное потребление они посчитали правильно(проверяла), проживаю в ивановской области,3 комнаты(по документам),прописаны 2 человека,один сейчас в армии
Какой счетчик? На столбе? Вообще-то счетчик на столбе противоречит требованиям документа, который сильно уважают электроснабжающие организации: ПП-442. Можно признать незаконным единственный счетчик на столбе, но это такая волокита, что не каждый полезет в это.
ПП-442 подразумевает два типа счетчиков: контрольный и расчетный. Требованиям расчетного счетчика удовлетворяет счетчик, установленный в доме. Если сбытовикам надо контролировать, то пусть за свой счет ставят счетчик там, где им удобно. Такой вариант я сам видел.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2018, 15:34   #13
Prizrak77
Участник
 
Регистрация: 23.04.2017
Сообщений: 48
Репутация: 177866
По умолчанию

Так они за свой счёт и поставили эти счётчики на столбах 10 лет назад. Если Вы видели решение суда по этому поводу,то можно ссылку на него
Prizrak77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2018, 18:15   #14
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,118
Репутация: -15070285
По умолчанию

У вас в доме есть расчетный счетчик или нет?
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2018, 18:23   #15
Prizrak77
Участник
 
Регистрация: 23.04.2017
Сообщений: 48
Репутация: 177866
По умолчанию

У меня остался старый счетчик,по которому раньше снимались показания,а счета уже 10 лет приходят по счетчику со столба
Prizrak77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2018, 18:41   #16
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,283
Репутация: 113578765
По умолчанию

При появлении нового счетчика вы наверняка какую то бумагу о расчете по счетчику на столбе подписывали.
Или я ошибаюсь? У вас есть пульт для снятия показаний с этого столбового счетчика?
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2018, 18:51   #17
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,118
Репутация: -15070285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prizrak77 Посмотреть сообщение
У меня остался старый счетчик,по которому раньше снимались показания,а счета уже 10 лет приходят по счетчику со столба
Старому счетчику в доме больше 16 лет? Пломбы сбытовой организации на нем целы?
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2018, 22:34   #18
Prizrak77
Участник
 
Регистрация: 23.04.2017
Сообщений: 48
Репутация: 177866
По умолчанию

Пульта от столбового счётчика конечно у меня нет,бумагу какую то подписывали,помню,что там был заводской номер этого счётчика,ровно как и сейчас они бегали за моей подписью по поводу нового счётчика. Пломба на счетчике цела,но пломба в автомате(до счётчика)сорвана при присоединении нового ввода(счётчики на столбах появились с новыми проводами по улице). Счетчику в доме больше 16 лет,класс точности 2,5
Prizrak77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 05:46   #19
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,477
Репутация: 152992025
По умолчанию

Что то вы не о том... Какая разница, что показывает счетчик на столбе и счетчик в доме? В этой теме ТС ставит вопрос, что он не хочет платить по показаниям счетчика и по средним показаниям, он хочет заплатить за три месяца (6 мес счетчик неисправен был, 3 мес по среднему, далее по нормативу), по нормативу, ибо по показаниям и по среднему у него грубо говоря 1000 квт/ мес, а по нормативам 150 будет. А ему ЭС все 6 мес по среднему считал. Ну кусочек халявы ТС уравть хочет... мааааленький такой, но как не урвать, если это в п. 60 354 ПП прописано. Там правда норматив с коэффициентом 1,5, но кто знает, что под этим скрывается
Цитата:
Сообщение от Prizrak77 Посмотреть сообщение
Электричества потребляем много(больше чем по нормативу).
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 05:58   #20
Prizrak77
Участник
 
Регистрация: 23.04.2017
Сообщений: 48
Репутация: 177866
По умолчанию

Халява священна,а если серьёзно,то Вы невнимательно читали,что именно с месяца счетов по среднегодовому потреблению,людей стало меньше и потребление уменьшилось,в реальных цифрах это 600 кВт и 400-450 кВт,я же не виновата,что они пол года не меняли счетчик,да пока и по новому счетчику не видела нормальной квитанции
Prizrak77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 06:15   #21
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,477
Репутация: 152992025
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prizrak77 Посмотреть сообщение
я же не виновата,что они пол года не меняли счетчик
Не виноваты. Пишите заявление на перерасчет по нормативу. И укажите, что вы против применения повышающего коэффициента 1,5. Но полагаю, вопрос придется в суде решать по поводу перерасчета. Скока там цена вопроса? пара тыщ? Там вот в чем сложность. А представим, что по нормативы было бы больше, чем по среднему. Вам бы по нормативу насчитали, но вы бы ровно тот же вопрос поставили - почему я больше должна платить по нормативу? Тоже не справедливо. Наверное требовали бы, чтобы по среднему считали. Почему вы по нормативу должны платить? Вы же не виноваты, что они пол года не меняли счетчик.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 06:36   #22
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,283
Репутация: 113578765
По умолчанию

Цитата:
Вы же не виноваты, что они пол года не меняли счетчик.
И действительно не виновата. В чем её вина?
Вообще странно всё это. Потреб не имеет возможности следить за исправностью прибора учета. Не имеет возможности проверить выставляемый объем потребления по счетчику без индикатора. А ЭСК когда захочет, скажет что счетчик неисправный. И получи норматив.

Хорошо энергетики у них устроились.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 06:39   #23
Prizrak77
Участник
 
Регистрация: 23.04.2017
Сообщений: 48
Репутация: 177866
По умолчанию

Заявление напишу конечно,просто думаю как грамотней его составить,суд не проблема,времени только на него жалко. Я и платила по среднему потреблению не зная об этом,счета приходили с показаниями счётчика,я конечно удивлялась почему сумма не уменьшилась как платила 2000₽ так и плачу,а когда за декабрь прислали на 3000₽,то естественно возмущению не было предела,начала разбираться и в личном кабинете увидела,что уже пол года плачу по среднему,а за декабрь пока только устно мне озвучили,что счёт на 1500₽,я не богатый человек и 6 месяцев пусть даже по 500₽ на дороге не валяются. А вообще с этими счетчиками на столбах беда и люди на улице уже судились с организацией,правда просили перерасчёт по среднему и его получили
Prizrak77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 06:42   #24
Prizrak77
Участник
 
Регистрация: 23.04.2017
Сообщений: 48
Репутация: 177866
По умолчанию

Как раз по нормативу ещё ни одному потребителю на улице счёт не выставили,а вот вместо 200 кВт писали 700 кВт было или бабуле,которая нажигает 50 кВт присылали счёт на 3000₽
Prizrak77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 06:43   #25
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,477
Репутация: 152992025
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
И получи норматив.
Ну в данном случае как раз на оборот - начисляли по среднему. Но потребитель снова недоволен, ибо у него "среднее" в этот период изменилось в сторону уменьшения. То, что оно могло изменится в сторону увеличения ТС не рассматривает. Он конкретно свою ситуацию рассматривает.
Давайте вопрос по другому поставим - как ЭС ДОЛЖЕН был начислять за этот период? И вспомним про ОДПУ, вышедшие из строя и годами не вводящимися в эксплуатацию, когда вынуждают платить по ЗАВЫШЕННЫМ нормативам.
Так что здесь частный случай, общего решения нет. По закону - да, должны по нормативу начислять... так же как и с ОДПУ... но почему в случае с ОДПУ потребители орут благим матом по поводу норматива...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 06:52   #26
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,283
Репутация: 113578765
По умолчанию

Всё так, правила, есть правила. Однако такие действия ЭСК наносят ущерб интересам (денежным) собственника-потребителя. Расчет только на то, что бабульки не пойдут в суд и будут терпеть как их обирают.
А бы поставил счетчик в доме, а на столбе контрольный. Желаете сверять, флаг в руки и пульт для просмотра столбового счетчика потребовал бы предоставить.
Вообщем место непуганных энергетиков.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 07:05   #27
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,477
Репутация: 152992025
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Однако такие действия ЭСК наносят ущерб интересам
Какие такие действия? счетчик на столбе? Ну так правильно - к нему пульт прилагаться должен. В чем тогда ущерб и чьим интересам? Интересам потреба в аспекте усложнения воровста э/э? Ну не от хорошей же жизни ЭС на столбы полезли со счетчиками...
Или ущерб интересам, что по среднему считали, пока счетчик неисправен был? так вон ТС сам пишет - раньше по нормативу считали, так потребы пошли в суд, чтобы по среднему считали. И, говорит, выиграли суд. Теперь вот потреб в суд собирается с противоположным требованием - чтобы по нормативу считали...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 07:09   #28
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,283
Репутация: 113578765
По умолчанию

Такие, что без пульта потребитель и не мог следить за тем, что счетчик на столбе неисправен. А электрики на жопе полгода сидели ровно, но сбыт четко отслеживал, что счетчик неисправен.
Такие, что расчетным прибор стал на столбе при наличии счетчика в доме.

А чего бы лишних денежек по нормативу не срубить? три бабушки по одному рублю.....
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 07:12   #29
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,477
Репутация: 152992025
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Т А чего бы лишних денежек по нормативу не срубить?
Так в нашем случае не рубили они денежки по нормативу! По среднему считали! Или вообще должны были никак не считать? Как считать ДОЛЖНЫ были? Ну а вопрос, почему счетчик полгода ремонтировали, это другой вопрос.
Думается здесь один выход из ситуации - при просрочке исполнителя предоставить потребителю самому выбирать как платить, по среднему или по нормативу. Тогда исполнитель будет заинтересован просрочек не допускать. А то действительно странно - то сломанный ОДПУ годами не ремонтируют, потому как по нормативу им выгоднее. То наоборот, у ИПУ межповерочный интервал истек, а они годами продолжают показания принимать, затем начинают кроить как им выгодно... И НАОБОРОТ! Просрочка потребителя - исполнитель выбирает, как начислять будет, по нормативу или по среднему. И за потребление без счетчика, там где счетчик положен, надо давно ответственность вводить в виде штрафа, причем набегающего - пока не устранят причину штрафа. И для той и для другой стороны штрафы.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 23.01.2018 в 07:24..
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 07:27   #30
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,283
Репутация: 113578765
По умолчанию

Ну так у ТС при исправном счетчике потребление было бы меньше и среднего не потребовалось бы.
То что у ТС по её мнению было бы меньше по нормативу потребление, чем по среднему за 6 месяцев тоже факт, однако тут может быть заковыка.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 07:28   #31
Prizrak77
Участник
 
Регистрация: 23.04.2017
Сообщений: 48
Репутация: 177866
По умолчанию

Нет нет,Вы неправильно поняли,по нормативу ни одному потребу не посчитали,счётчики почему то ломаются и удивительно всегда начинают мотать больше
Prizrak77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 07:32   #32
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,283
Репутация: 113578765
По умолчанию

В этом и беда с этими столбовыми счетчиками. На вашем месте я бы сменил счетчик в доме и заставил сбыт сделать его расчетным.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 07:33   #33
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,477
Репутация: 152992025
По умолчанию

Сломанный счетчик больше среднего или норматива "намотать" не может. Видите, что стал больше мотать - или поверяйте сами как собственник, или заявление ЭС, что счетчик неисправен (если счетчик зона ответсвенности ответственности ЭС). Короче и там, и там п. 81(13) 354-ПП. А вот когда потребителю насрать за что он платит, и он только через полдгода обнаруживает, что платит по неисправному счетчику... ну сам себе злобный буратинА...
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
заставил сбыт сделать его расчетным.
За.... ся пыль глотать, в смысле судиться. Особенно при введенном в эксплуатацию счетчике на столбе. Это прокатывает, если тебя обязывают твой работающий счетчик в доме на столб вынести. Но не наоборот - счетчик со столба в дом внести...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 07:43   #34
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,283
Репутация: 113578765
По умолчанию

Во-первых, ТС утверждает, что пульта нет и видеть она ничего не может.
Во-вторых, никто не предлагает тащить счетчик со столба в дом. Говорил о установке счетчика (такого же по точности) в дом и обязании его ввода в эксплуатацию как расчетного прибора учета. Такой способ учета предусмотрен в правилах 442.

Ну и насчет пыли, пивка сходи попей. А то нервишки шалить у тебя начинают.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 07:52   #35
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,477
Репутация: 152992025
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Такой способ учета предусмотрен в правилах 442.
если я не ошибаюсь, то там говорится, что счетчик должен находится на границе эксплуатационной ответственности, а не внутри дома. Обычно для частных домов граница эксплуатационной ответственности проходит по границе земли. Так что ваше право установить счетчик на заборе и требовать принять его как расчетный. Требовать! Остальное - счетчик на вашей стороне или на стороне ЭС - только по согласованию сторон. Сейчас согласован "на столбе". Сейчас, когда счетчик на столбе, за него ЭС отвечает.
Ну а наличие пульта или другого способа контроля показаний счетчика на столбе - ну так требуйте! Ваше право...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 07:55   #36
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,283
Репутация: 113578765
По умолчанию

Там много чего говорится, в т.ч., что счетчик устанавливается в помещении. Про границу это вы не преувеличивайте, категоричного требования на этот счет нет.
Самим пультом ничего не проконтролируешь. Не с чем сравнивать показания.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 07:59   #37
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,477
Репутация: 152992025
По умолчанию

Еше раз... "ваше право установить счетчик на заборе и требовать принять его как расчетный. Требовать! Остальное - счетчик на вашей стороне или на стороне ЭС - только по согласованию сторон. Сейчас согласован "на столбе"." В договре у вас прописано - счетчик на столбе. Изменение договора - только по согласованию сторон, если иное в законе не предусмотрено. По закону можете счетчик на заборе установить, но не в доме. В доме, если ЭС будет согласен. Я понятно разъясняю? ну и наоборот, если счетчик в доме установлен, то на столб его вынести можно по согласованию сторон. А вот "на забор", на границу его вывести - это ЭС может и потребовать.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 08:07   #38
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,283
Репутация: 113578765
По умолчанию

Согласование необходимо места установки расчетного прибора учета. И фсёёё.
Цитата:
По закону можете счетчик на заборе установить, но не в доме.
По какому закону?

Про счетчик на заборе это сильно!!!! статью закона про "забор" в студию. Все возможные требования по установке электросчетчиков приведены в ПУЭ (есть такие правила).
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 08:13   #39
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,477
Репутация: 152992025
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Согласование необходимо места установки расчетного прибора учета. И фсёёё.
ну так оно согласовано - на столбе. Иное место установки ЭС может и не захотеть согласовывать. ну если только не на заборе, как в законе прописано. Это место обязан согласовать...
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
По какому закону?
Ну по тому, где написано, что счетчик устанавливается на границе разграничения балансовой принадлежности...

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение

Про счетчик на заборе это сильно!!!! статью закона про "забор" в студию.
Ну вот к чему это обезъяничество? Открой любой договор электроснабжения частного дома и почитай где проходит разграничение балансовой принадлежности сетей. По границе земли... там забор обычно... Так тебе понятно, тук-тук-войдите...Я вот не понимаю, вы просто троллите, или вы реально временами в тупизм впадаете?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 08:19   #40
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,283
Репутация: 113578765
По умолчанию

Цитата:
Иное место установки ЭС может и не захотеть согласовывать.
С чего вы решили, что имеет право не захотеть?
Вы почитайте правила 442 и ПУЭ. Судебные решения по отмене таких хотелок можно без труда в сети найти.

Вас тролить и не собирался. Только вот не согласен с вашей точкой зрения на этот вопрос.
Причем последнее время всё чаще не согласен. Но это не значит, что вы всегда правы.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 08:26   #41
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,477
Репутация: 152992025
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Судебные решения по отмене таких хотелок можно без труда в сети найти.
Так вот именно - хотелок! Когда у вас счетчик в доме стоит и введен в эксплуатацию, а ЭС приходит и говорит - хочу счетчик на столбе, да еще и за твой счет. Здесь да - ЭС с хотелками обломается. Но если вы придете в обратной ситуации - счетчик на столбе, а вы его "в помещение по пуэ" занести хотите... в свое помещение, то обломаетесь вы. Если только граница балансовой принадлежности не проходит в этом самом помещении... Вам какое меcто в моих терпеливыах разъяснениях непонятно? Или вы реально не понимаете о чем я говорю? Заметьте, я обычно тупым долго не разъясняю... вам вот разжевываю, разжевываю... сам удивляюсь...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 08:48   #42
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,283
Репутация: 113578765
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Так вот именно - хотелок! Когда у вас счетчик в доме стоит и введен в эксплуатацию, а ЭС приходит и говорит - хочу счетчик на столбе, да еще и за твой счет.
Так у ТС счетчик в доме имеется. Только вот ушлые электрики, навешав лапши, сделали контрольный счетчик на столбе расчетным. Вот и вся сказка.
Разжевывать мне особо ничего не надо. Как всегда спор о разном.

Почитайте на досуге:
https://kad.arbitr.ru/PdfDocument/e2...1_Reshenie.pdf
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 09:04   #43
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,477
Репутация: 152992025
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Так у ТС счетчик в доме имеется.
Уже нет. Теперь его счетчик на столбе.
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Почитайте на досуге:
А вы то читали? "Следовательно, Демин В.С. обратился с просьбой замены прибора учета на новый, а не установки нового прибора учета". Вы предлагаете "заставил сбыт сделать его расчетным." Установить новый прибор учета в доме? Читайте решение суда. Или перенести счетчик со столба в дом? С какой стати? Кстати Постановление Правительства РФ от 31.08.2006 N 530 (ред. от 29.12.2011) "Об утверждении основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии" (с изм. и доп., вступающими в силу с 01.04.2012) / КонсультантПлюс, на котрый там суд ссылается - не действующее...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 09:18   #44
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,283
Репутация: 113578765
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Уже нет. Теперь его счетчик на столбе.
Согласен. О чем и говорил: ввели в заблуждение,. дали подмахнуть гумажку и "Усё в порядке, шеф."

Цитата:
А вы то читали? "Следовательно, Демин В.С. обратился с просьбой замены прибора учета на новый, а не установки нового прибора учета".
А вы считаете, что ТС прямо слезно просила устанавливать счетчик на столбе?? Ну, не смешите.

Цитата:
Вы предлагаете "заставил сбыт сделать его расчетным.
Ну если расчетным не получится, то установил бы в качестве контрольного. С опломбированием. Или и этого по вашему нельзя сделать?
Про 530 ПП ниачём. есть 442-е
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 09:28   #45
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,477
Репутация: 152992025
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Или и этого по вашему нельзя сделать?
думаю можно. Но возникнет вопрос - показания какого счетчика принимать к расчету в случае несовпадения показаний? Еще раз о чем я говорю - не важно где счетчик, на столбе, на заборе или в доме. Если потребителю плевать за что он платит и он на счетчик и в квитанции смотрит раз пол-года, а то и реже, то всякие неожиданности могут быть... Увидел расхождения потребленного по твоими сведениям с тем, что тебе насчитали (разумно - мож в след. месяце поправят) - сначала пиши бумагу исполнителю... Мож исполнитель щас посмотрит -действительно, 3 мес по среднему, далее по нормативу, что то программа сплоховала и пересчитает. Тогда что мы сейчас обсуждаем?
Впрочем к сабжу. Что может отсудить ТС. Только 3 мес. по нормативу. Наверное без коэффициента 1,5. Хочет за это посудиться, пускай в суд идет.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 09:43   #46
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,283
Репутация: 113578765
По умолчанию

Согласен. Потому и задал вопрос ТС про пульт к счетчику на столбе. Насчет суда это дело почти бесперспективное. юристы у сбытовиков цепкие.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 09:48   #47
Prizrak77
Участник
 
Регистрация: 23.04.2017
Сообщений: 48
Репутация: 177866
По умолчанию

А почему только 3 месяца по нормативу?А как же ст. 543 и 421 ГК РФ и разумные сроки? У нас в договоре предусмотрена оплата по счетчику,а если его нет,то по нормативу
Prizrak77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 09:55   #48
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,283
Репутация: 113578765
По умолчанию

Потому что предоставление коммунальных услуг в многоквартирных и жилых домах регулируется правилами № 354 о чем вам уже писал. Читайте п.п. 59-60
http://www.consultant.ru/document/co...9d3c653c9a2f8/
У вас же вроде новый счетчик введен в эксплуатацию уже. Что и по новому счетчику показания не учитывают?
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 18:36   #49
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,118
Репутация: -15070285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
если я не ошибаюсь, то там говорится, что счетчик должен находится на границе эксплуатационной ответственности, а не внутри дома.
ТАМ говорится:

Цитата:
ПП-442
144. Приборы учета подлежат установке на границах балансовой принадлежности объектов электроэнергетики … а также в иных местах, определяемых в соответствии с настоящим разделом с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований к местам установки приборов учета. При отсутствии технической возможности установки прибора учета на границе балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка прибор учета подлежит установке в месте, максимально приближенном к границе балансовой принадлежности, в котором имеется техническая возможность его установки.
Если учесть требования ПУЭ-6 и конкретно главы 1.5, то соответстствие этим требованиям только в доме, в отапливаемом помещении.

Счетчик на столбе не удовлетворяет требованиям законодательства. Можно было бы оспорить в суде, если бы в доме был исправный счетчик. Исправный в смысле требований ПП-354 по МПИ. Но такого счетчика нет и поэтому тут особо не подергаешься.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.02.2018, 07:58   #50
Prizrak77
Участник
 
Регистрация: 23.04.2017
Сообщений: 48
Репутация: 177866
По умолчанию

По новому счетчику тоже не считают,за январь квитанция снова по среднегодовому потреблению. Подскажите,пожалуйста,какой срок для ответа на мое заявление есть у ЭСК?
Prizrak77 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика