На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.02.2018, 10:17   #1
Demidov
Новичок
 
Регистрация: 24.02.2018
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию Замена ноутбука (14 дней)

Когда подаю письменную претензию на замену ноутбука, я обязан им сразу же сдать ноутбук?
Demidov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2018, 10:21   #2
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,436
Репутация: 84330692
По умолчанию

По какому основанию заменить ноутбук решили и причем здесь 14 дней?
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2018, 11:02   #3
Demidov
Новичок
 
Регистрация: 24.02.2018
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Засветы на матрице экрана - соответственно рамка экрана его прижимает, от этого засвет. Потому что после двух недель нужен существенный недостаток для ТСТ
Demidov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2018, 11:16   #4
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 18,424
Репутация: 136542080
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Demidov Посмотреть сообщение
Потому что после двух недель
после 15-ти дней. В ст. 18 речь о 15-ти днях после покупки. 14 дней в ст. 25...
Ну если засвет будет признан недостатком.... Сдавать ноут в день подачи претензии не обязательно. Но в претензии надо четко обозначить, что готовы предоставить товар на ПК по требованию продавца.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2018, 11:20   #5
Demidov
Новичок
 
Регистрация: 24.02.2018
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Хорошо, сейчас они не прошли, только 8 день. Простите, я новичок, а ПК - как расшифровывается?
Demidov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2018, 11:24   #6
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 18,424
Репутация: 136542080
По умолчанию

проверка качества
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2018, 23:34   #7
BBuy
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2016
Сообщений: 335
Репутация: -20139498
По умолчанию

Только помните, что товар - вещь-док и ПК надо проводить в своем присутствии, а то мало ли что. А сама по себе процедура ПК аналогична ПК при покупке. Не требует никакой квалификации и проводится силами покупателя и продавца. Эксперты не нужны.
Почитайте внимательно в преамбуле ЗоПП, что есть недостаток. Это или то, что заявите продавцу ДО покупки или то, что считается на рынке недостатком ПОСЛЕ покупки или согласно спецификации производителя, в руководстве пользователя. Если там ничего об отсутствии засветов не говорится, то это что вы им предъявите, даже в первые 15 дней? Они скажут, что это норма. Вы как возражать будете, какие аргументы супротив используете? В определении недостатка по ЗоПП, есть только одна зацепка -
Цитата:
или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется
Если сможете доказать, что обычная цель таких устройств, например, просмотр кино и засветка мешает просмотру, то тогда сработает.
BBuy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2018, 18:11   #8
BlackPanther
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 820
Репутация: 35009185
По умолчанию

Цитата:
Не требует никакой квалификации и проводится силами покупателя и продавца.
Иногда еще как требует. Нужно иметь документацию производителя по нормам параметров для данного товара и приборы для измерения текущих параметров для сравнения их с допустимыми. Неравномерность подсветки экрана не указана ни в каких юзерских инструкциях, тем более к ноуту. Такие вещи указываются в ТТХ к референсным мониторам например, но это иной класс товара. И не факт, что даже в АСЦ существуют нормы подобных параметров для ноутбучных экранов, которые по умолчанию используют матрицы шлак, которые стыдно устанавливать в нормальные мониторы. А нет норм - нет и недостатка. Разве что если на месте засвета текст читаться не будет, тогда признают недостатком.
BlackPanther вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.03.2018, 12:32   #9
BBuy
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2016
Сообщений: 335
Репутация: -20139498
По умолчанию

ГК тут все решает:

Статья 474. Проверка качества товара (ПК)
п.4: Порядок, а также иные условия проверки качества товара, производимой как продавцом, так и покупателем, должны быть одними и теми же.


Если продавец не предоставит документального подтверждения процедуры(подчеркиваю этот важный момент, т.к. ПК в законах не формализована и это нереально) аналогичной проверки товара при продаже, все что подписал покупатель в бумажке - фикция. А документальное подтверждение (без формального описания процедуры проверки по шагам) только видеозапись проверки и ничего более. Или формальное описание процедуры в сопроводительных документах и подпись покупателя под ней, что согласно договоренной процедуры проблем не выявлено. Если покупатель, при продаже не имел возможности провести такую же ПК, у продавца такого права также нет. Иначе они заведомо в неравных условиях, что недопустимо. Проверка проводится неквалифицированным человеком, следовательно и проверка при приеме товара также проводится неквалифицированно. По факту, продавцы всегда нарушают процедуру проверки при продаже, относительнот процедуры при приемке товара обратно. На чем они и ловятся.

Неравномерность подсветки (максимальная) всегда указывается в даташите на матрицу. И метод измерения тоже. Вот вам простой пример таких даташитов:
http://www.yslcd.com.tw/docs/product/LP156WF4-SPH1.pdf
Это на мою из Асуса. Страницы 13-15 полностью описывают допуски и методику измерения. Ничего сложного. Но это имеет смысл только на судебной экспертизе. Естественно, при судебной экспертизе придется продавцу доказывать (презумпция виновности), что это норма и соответственно запрашивать юридически значимую информацию у производителя железа. Но продавцу, при той лаже, что он допускает на этапе продажи и приемки товара с ПК, до суда дойти не суждено.

Последний раз редактировалось BBuy; 07.03.2018 в 12:51..
BBuy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2018, 15:23   #10
BlackPanther
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 820
Репутация: 35009185
По умолчанию

Цитата:
Вот вам простой пример таких даташитов
Далеко не везде ставят матрицы LG Display, AUO и прочих именитых брендов. На матрице может быть наклейка с энным количеством иероглифов и каталожным номером... Пойди найди на нее даташит.
Если вдруг на судебной экспертизе получится так, что неравномерность на краю допустимой зоны, но укладывается в нее, останется только оплатить судебный банкет. Вообще не понимаю, как народ покупает дорогую технику вообще без проверки, сильные засветы было бы видно даже просто при включении ноута даже без системы.
BlackPanther вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2018, 20:52   #11
BBuy
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2016
Сообщений: 335
Репутация: -20139498
По умолчанию

Так судебная экспертиза не потребуется согласно ст.574 ГК. Вы не можете проводить какую-то супер-проверку со спец. оборудованием на предмет наличия недостатка(ов). Нет у вас такого права, если у вас такое же оборудование не предоставляется покупателю в момент продажи на обычной деловой основе и практике. Усомнится в таком, судью для покупателя не составит никакого труда. Ну а дальше дело техники. Раз ПК не была проведена в полном объеме ввиду ее технической сложности, значит потребитель не мог правильно выбрать товар и т.к. он платит деньги, ему и музыку заказывать и если он что-то обнаружил и его не устраивает, то и есть недостаток, пока не доказано обратное. Иначе в чем смысл 2 недель даваемых в отношении технически сложных товаров?
BBuy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2018, 14:33   #12
BlackPanther
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 820
Репутация: 35009185
По умолчанию

Цитата:
Иначе в чем смысл 2 недель даваемых в отношении технически сложных товаров?
Смысл их, скорее всего, все же не в том, чтобы покупатель решил нравится ли ему товар в общем плане или нет, а в том, что большинство производственных дефектов успевает проявиться в это время.
Насчет специальной аппаратуры - покупатель выбирает товар без ее помощи и вполне может понять, подходит ли ему данный конкретный экземпляр товара или нет. А не так - типа ну включил, засветы какие то, а, черт с ними, радости же полные штаны, бегу срочно домой майнкрафт гонять, потом приходит мамка, а чего это у тебя экран то такой лоховский? Засветы, битые пихели, фу. Блин, аааа, действительно! Что это за безобразие? Мам, бежим срочно в магаз!
И не так - вынесли коробку, хорошо, если ее открыли, посмотрели, вроде не кирпич лежит, вроде молотком не битый, х... на экране гвоздем не нацарапано, заворачивате, беру!

Засветы не образовались пока покупатель ехал с ноутом домой, дома он их обнаружил безо всяких приборов, следовательно он мог их безо всякой спец аппаратуры обнаружить и при проверке в магазине и сразу попросить вынести другой экземпляр или отказаться от покупки, если его нет.
BlackPanther вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2018, 18:53   #13
BBuy
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2016
Сообщений: 335
Репутация: -20139498
По умолчанию

Мог, но не обязан по закону. Не было времени или компетенций (не обязан обладать). Пришел домой проверил или начитался, увеличил компетенции. Выявил недостатки, пошел в магазин с возвратом. Его право. Вот продавец провести ПК обязан по требованию. Или мягко попросить покупателя проверить все и обеспечить ему соответствующие условия, с формальным описанием методики проверки в документе и его на подпись. Тут уже покупателю чем крыть? Методика есть в договоре? Есть. Подпись покупателя стоит? Стоит. Значит если согласно методике некая функциональность была проверена и согласно подписи никаких косяков им обнаружено, то значит недостаток появился уже после покупки. Другое дело, если методика не полная. Типа порты проверяем, а матрицу проверить не можем, нет у продавца спец.оборудования. Тогда риски выше. Ведь право определения недостатка(ов) в товаре исключительное и только у покупателя, как того, кто платит деньги. Ему тут и суд не указ, иначе это ограничение право волеизъявления и прямое нарушение конституции РФ. Сноска в определении недостатка о том, что могут быть законодательные акты, всего лишь ограничивают допуски для решений покупателя в том, смысле, что ему не могут продать потенциально опасный для его здоровья или еще чего (включая социум) товар. Например, захочет чел купить автоматическое оружие или взрывчатку, а ему запрещено, хотя он его согласен купить даже с некими недостатками, потому что свободная торговля автоматическим и нарезным оружием в РФ запрещена, в отличие от других стран. В этом смысле ограничения накладываются. Но если ограничений на уровне нпа нет, то решает исключительно покупатель. И уж точно тут не решает производитель или его СЦ. Мало ли что там не считают недостатком, кого волнует их мнение? Покупатель тут царь и бог, как тот, кто платит деньги и тот, кто заказывает музыку.

А вот если недостаток всплыл уже после формализованной в договоре проверки, с подписью покупателя, что в соответствии с ней он не был обнаружен, а проверка его способна обнаружить по описанной процедуре, вот тогда у продавца появляется право провести экспертизу на предмет установления виновника его появления, при согласии покупателя или в судебном порядке, если дело дойдет до суда.

А иначе, какая может быть экспертиза или "диагностика", как любят шельмовать продавцы и СЦ при приемке товара? Нет у них права на проведение некоей диагностики или экспертизы без участия покупателя, на предмет обнаружения недостатков. Это делается точно по такой же методике, как при продаже и силами неквалифицированного покупателя при помощи квалифицированного продавца. По умолчанию в законе считается, что продавец квалифицирован по любому продаваемому у него товару, если нет - это его проблемы или его фирмы-нанимателя. Предпринимательские риски никто не отменял. У продавца должна быть максимальная заинтересованность в подробной методике ПК при продаже при добросовестном ведении бизнеса, а не желании впарить товар, а также покупке необходимого оборудования, просто никто этим не хочет заниматься ради экономии, перекладывая незаконно свои обязанности на АСЦ или производителя, который все равно никаких прав по определению недостатков в товаре вместо покупателя не имеет. Люди предпочитают забывать о базовых, фундаментальных вещах в добросовестной торговле и ведении бизнеса с клиентами, но им об них неизбежно напомнят в суде. Пытаешься выстроить систему выгодную только тебе, не удивляйся «оскалу клыков» покупателя в дальнейшем на систематической основе. Считай это нормой, при том, как решил вести дело. На войне, как на войне. Если же таких покупателей немного в общей массе, то считай это некоей удачей, халявой для себя, не более и не распускай сопли про тяжелую жизнь.
BBuy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2018, 12:09   #14
BlackPanther
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 820
Репутация: 35009185
По умолчанию

Цитата:
Не было времени или компетенций (не обязан обладать)
Не было времени - дело покупателя, очень хорошо. Упаковали кирпич в коробку. Или битое/царапанное. Сколько уж тут таких тем. Туча.
"Компетенцию", которую можно получить из гугла, можно получить и ДО покупки, если не хочется бесполезной траты времени. ПК продавец проведет, не вопрос. Отправит в АСЦ, а там руководствуются инструкциями ПРОИЗВОДИТЕЛЯ ТОВАРА, не матрицы, транзисторов или резисторов в нем. Есть нормы и инструкции по проверке неравномерности - отлично, провели согласно инструкции - получили результат, в зависимости от него произвели необходимые действия согласно претензии покупателя.
А нет инструкций - включили, работает, текст читается, с виду все нормально - недостаток не обнаружен. Получи и распишись. Потерял время и деньги на транспорт(ноут весит меньше 5 кг).
Идти в суд с даташитом на матрицу(даже если он есть) - очень сомнительное занятие. Производитель матриц может поставлять по согласованию с заказчиком кучу классов одной и той же матрицы по отбору экземпляров нужного качества и с разной стоимостью например. Ни в каких общедоступных документах этого не найдешь. Это внутренние договоренности производителя ноута с поставщиком матриц. А производитель за бугром и чихать хотел на наши законы. Если в документации на товар не указан класс матрицы, значит он может быть любым. И судебная экспертиза будет руководствоваться не скачанными непонятно откуда "даташитами", а информацией о данном товаре от производителя. Следовательно, если информации полной нет и матрица проходит по самому низкому классу качества, значит недостатка нет. Плати за банкет...
Купить оружие, в том числе автоматическое нарезное с оговоренными недостатками еще как можно - массогабаритный макет называется. Там все на месте, за исключением одного - ствол дырявый и оно поэтому не может стрелять.
BlackPanther вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2018, 17:32   #15
BBuy
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2016
Сообщений: 335
Репутация: -20139498
По умолчанию

Недостаток товара есть несоответствие условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям). или целям, для которых товар такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец был поставлен в известность потребителем при заключении договора.

Рассматриваем наиболее массовый случай:
обычно предъявляемым требованиям/целям, для которых товар такого рода обычно используется. Т.к. редко кто ставит продавца в известность об целях под запись на диктофон/видео или врученной бумагой с копией себе, это вообще фантастический случай.

Все споткнется на уровне ПК у продавца при возврате. Согласно ст.574, п.1. Покупателю ничего доказывать не надо, он покажет на недостаток(полное его право, он же деньги платит), а чем будет крыть продавец, возражая, что недостатка нет? Подписью в договоре о проведенной ПК. И как она проводилась? Все, в этот момент у него наступит ступор с суде. Продавец отвечает за недостатки, если не докажет обратное, т.е. их отсутствие или вину в их появлении со стороны покупателя на судебной экспертизе.

Экспертиза проводится совсем по другому поводу о причине их происхождения, а не их наличия. В законе никак не оговорена процедура спора о наличии недостатков, тут идет неявная отсылка к ГК и Конституции. А ГК и Конституция на стороне покупателя, а не продавца. Если человек купил товар без полноценного и одинакового ПК при покупке и продаже, ввиду невозможности ее провести по всем правилам(массовый случай) для такого класса товаров, чья это вина? Так что юридически значимые даташиты майнить и общаться с производителем придется продавцу, если не хочет попасть на бабки. Надо всего лишь правильно сформулировать требования перед судом, указав ему на эти очевидные моменты. Иначе получается, что за покупателя решают, что нормально, а что нет.

p.s. смотрю известный местный персонаж, Destroyer, отчего-то заволновался, минус мне поставил. Это хорошо. )
BBuy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2018, 19:27   #16
BlackPanther
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 820
Репутация: 35009185
По умолчанию

Цитата:
Экспертиза проводится совсем по другому поводу о причине их происхождения, а не их наличия.
Сначала - нужно понять есть или нет недостаток, а затем уже причине его возникновения. Продавец покажет документ от СЦ, авторизованного производителем, в котором будет написано, есть ли в товаре недостаток. Это и будет доказательством. Если суд будет с этим заключением не согласен - будет назначена судебная экспертиза. Судебной экспертизой эксперту будут поставлены те же вопросы, что и перед работником АСЦ при ПК -
есть ли в товаре недостаток и, если он есть, какова причина его возникновения.
Далее сначала будет произведен органолептический тест на соответствие товара
Цитата:
обычно предъявляемым требованиям/целям, для которых товар такого рода обычно используется
Если эксперт решит, что он соответствует - замечательно, значит недостатка нет. Юридически - скачанный из интернета даташит - ничто, никто не обязан ему верить. Это первое. А второе - на самой матрице никогда не бывает обозначение полностью один в один как в даташите, за общим обозначением идет цифробуквенное сочетание, относящееся к характеристикам конкретного экземпляра - зашифрованном номере партии, классе, дате выпуска и т.п.
В даташите этих вещей нет. Получается, де факто, матрица установлена не та, к которой относится даташит. В итоге если и будет проведена проверка специальными приборами, полученные данные будут сравниваться либо со средними по аналогичным матрицам, либо по каким нибудь нашим гостам. Что в итоге получится - остается только гадать. Если судебная экспертиза покажет что недостатка нет, считай что продавец доказал его отсутствие.
BlackPanther вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2018, 13:53   #17
BBuy
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2016
Сообщений: 335
Репутация: -20139498
По умолчанию

// Продавец покажет документ от СЦ, авторизованного производителем, в котором будет написано, есть ли в товаре недостаток. Это и будет доказательством.
Не будет. У производителя или СЦ нет права решать есть ли в товаре недостаток. Только у покупателя. Вы похоже этого не понимаете. Судебная экспертиза тоже не вправе за покупателя решать есть в товаре недостаток или нет. Это право исключительное. У того, кто платит. Эксперты не платят свои деньги и правом таким не обладают. Как и суд.

Остальное не комментирую, все пустое.
BBuy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2018, 14:12   #18
BlackPanther
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 820
Репутация: 35009185
По умолчанию

Цитата:
У производителя или СЦ нет права решать есть ли в товаре недостаток. Только у покупателя.
Далее я молчу.
BlackPanther вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2018, 14:43   #19
PolMu
 
Аватар для PolMu
Активный участник
 
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 595
Репутация: 25685822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BBuy Посмотреть сообщение
/Только у покупателя. Вы похоже этого не понимаете. Судебная экспертиза тоже не вправе за покупателя решать есть в товаре недостаток или нет. Это право исключительное. У того, кто платит. Эксперты не платят свои деньги и правом таким не обладают. Как и суд.

Остальное не комментирую, все пустое.
Смешались в кучу кони, люди... Вот и договорились. А куда мы денем 56 ГПК? А как же позиция Верховного суда по отдельным вопросам применения правовых норм? Куда пропала обязанность продавца в споре с покупателем доказать факт отсутствия в товаре недостатков либо факт возникновения недостатков не по его вине?
__________________
"У рыжих нет души" (с) Э. Картманн
PolMu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2018, 20:03   #20
BBuy
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2016
Сообщений: 335
Репутация: -20139498
По умолчанию

Речь идет об случае, при котором ПК реально не проводилась аналогично ПК при приеме товара. В остальных случаях, покупатель естественно возражать не вправе, если процедура ПК при продаже в полном объеме проверяет все заявленные характеристики устройства и покупатель результатами этой ПК остался удовлетворен. Неужели и вы хотите оспорить описание недостатка согласно преамбуле потребзакона? Там идет четкая отсылка к праву воли покупателя, решать, что есть недостаток. А как он решит, если товар не может проверить в полном объеме, да еще и ПК при приеме более изощренная, чем при продаже? Чья это вина? Продающего или покупающего? И какие последствия будут для продающего, при нарушении ст.474, п.4?

Последний раз редактировалось Alex133; 16.03.2018 в 09:51..
BBuy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2018, 09:51   #21
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,349
Репутация: 103556040
По умолчанию

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него, и не цитировать никакое сообщение целиком.

А ваше мнение противоречит законам природы и здравому смыслу.
При продаже проверяется отсутствие внешних дефектов и общая работоспособность. Никто не готов тестировать аппарат в течение нескольких суток, ни продавец ни покупатель.
А вот у потребителя может выявиться подобный недостаток товара, который проявляется только в особых случаях, либо случайным образом. В этом случае и проверка качества должна быть соответствующей, с созданием необходимых условий и достаточное время.

Ну а насчет того, что только потребитель может решать, есть ли в товаре недостаток - ну это даже не смешно. Вроде тут за много лет еще никто подобного абсурда не выдавал. Ну вот считаю я недостатком, что моя машина не летает, и суд мне не указ?
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2018, 17:48   #22
BBuy
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2016
Сообщений: 335
Репутация: -20139498
По умолчанию

Alex133, Вы занимаетесь демагогией и прекрасно понимаете о какой ПК реально идет речь. Нет ничего сложного, чтобы проверить функциональность портов (включая установку монитора 4к для проверки видео портов и набора стандартных типовых переходников, это все копейки при том объеме, что проходят у крупных сетей, а других по городам и весям нашей необъятной родины и не осталось уже) и обеспечить нормальное, тихое тестовое место для железа, в возможностью 100% затемнения этого места или хотя б сведения освещенив в этой точке к минимуму. Это и есть добросовестная проверка важнейшей функциональности и характеристик. В общей массе товара, расходы на это ничтожны. Все остальное не имеет значения.
Проверить качественно на засветы, да еще при наличии Windows, дело 1-2 минут, при отсутствии освещения. Если походить к вопросу со смекалкой и ответственностью, все можно организовать цивилизованно и дешево. Вместо этого идет открытое нежелание проводить ПК по ГК.

Цитата:
А вот у потребителя может выявиться подобный недостаток товара, который проявляется только в особых случаях, либо случайным образом. В этом случае и проверка качества должна быть соответствующей, с созданием необходимых условий и достаточное время.
ГК не на вашей стороне, как и здравый смысл на котором он основан. Будете это оспаривать? Можете уверять в обратном, но суд вас не поймет. Так что это ваше мнение однозначно противоречит здравому смыслу и законам природы. Последние имеют свойства проявлятся в виде потреб-экстримиза впоследствии (природа любит равновесие), про который так любят разглагольствовать продавцы-спекулянты. Так что палочка она о двух концах. На каком основании у продавца появляется право проводить ПК дольше или полнее, чем у покупателя?

Цитата:
у вот считаю я недостатком, что моя машина не летает, и суд мне не указ?
Опять не желание понять написаное выше. Да, это недостаток, ДО продажи. Если вы хотели "летающую машину". Ваше полное право хотеть чего угодно, за ВАШИ деньги. После этого момента ваши проблемы, если вдруг вам такое взбрело в голову. А вот если вам заявляют некие стандарты или вы сами хотите убедиться, в том, что соблюдаются ли некие важные ВАМ характеристики, которые явно не афишируются и не публикуются в сопроводительных документах или на маркетинговом сайте производителя, это полное ваше право ДО продажи. Даже если это займет N cуток для ПК. Никаких ограничений по времени ПК в законах нет, есть ограничение по времени работы конторы, но никто не мешает продолжить ПК на следующий день, если такое возможно в рамках некоей специфичной ПК.

Вообщем, как вижу, юридических аргументов, включая многоопытного модератора форума, ни у кого против нет. И это хорошо. Всего лишь обратил внимание на тонкий лед по которому ходят все продавцы уже на этапе ПК при продаже. А умелый и грамотный потребитель, знающий эти нюансы, легко выбьет им почву из под ног с таким подспорьем в ГК... И крайне неприлично ставить мне минус в репутацию, без юридически аргументов на таком форуме, уважаемый Alex133.
BBuy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2018, 17:56   #23
BlackPanther
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 820
Репутация: 35009185
По умолчанию

Цитата:
Проверить качественно на засветы
Критерий "качественности"?
BlackPanther вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2018, 18:20   #24
BBuy
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2016
Сообщений: 335
Репутация: -20139498
По умолчанию

Мнение покупателя. Он же деньги платит. )
BBuy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2018, 14:58   #25
BlackPanther
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 820
Репутация: 35009185
По умолчанию

Иди купи жигули и попроси продавца через суд сделать так, чтобы ехала как хламборджини. Судебное решение потом выложи здесь.
BlackPanther вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2018, 20:28   #26
BBuy
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2016
Сообщений: 335
Репутация: -20139498
По умолчанию

Вы реально похоже придуряетесь, делая вид, что не понимаете о чем речь, ну или все еще печальнее, но тогда ответ в соседней ветке...
BBuy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.03.2018, 16:10   #27
Soulidium
Участник
 
Регистрация: 11.05.2014
Сообщений: 30
Репутация: 60
По умолчанию

BBuy видимо пользователь читает определение недостатка товара как-то по своему
Soulidium вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2018, 19:59   #28
V8TD
Новичок
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Здравствуйте. Вот составил претензию. Посмотрите, пожалуйста, всё ли правильно?

ИП Иванову Ивану Ивановчу
Россия, г. Москва, ул. Московская, 7, стр. 4, офис 305
От Сидорова Сидора Сидоровича
Россия, г. Казань, ул. Каззанская д.71, кв.95
т. +7(999)999-99-99
Отметка о приеме претензии:
Дата принятия претензии Сидорова С.С.
«___» _____________ 200_ г.
Подпись _____________________

ПРЕТЕНЗИЯ
о продаже товара ненадлежащего качества
17 февраля 2018 года на сайте http://supergovnocomputers.com, который представляет Ваш интернет-магазин был приобретён ноутбук ASUS ROGGL753VE-GC046T S/N: Q7V0CD06N83226E, что подтверждается вашей отметкой в виде печати в товарном чеке, гарантийном талоне, а также кассовым чеком.
Гарантийный срок товара составляет 24 месяца со дня продажи,
Стоимость товара составляет 70850 руб. 00 коп. (Семьдесят тысяч восемьсот пятьдесят руб. 00 коп.)
В соответствии со статьёй 4 Закона РФ «О защите прав потребителей» продавец обязан передать потребителю товар, качество которого, соответствует договору, либо при отсутствии в договоре условий о качестве товара продавец обязан передать потребителю товар, соответствующий обычно предъявляемым требованиям и пригодный для целей, для которых товар такого рода обычно используется.
Оплатив стоимость товара в полном объёме, я свои обязанности по договору, как покупатель, выполнил. Вы свои обязанности не выполнили, т.к. продали некачественный товар. А именно:
В процессе недолгой эксплуатации, выяснилось, что данный ноутбук без видимых причин бессистемно и самопроизвольно выключается, при попытке его сразу же включить, происходит загрузка операционной системы и немедленное отключение. Такая работа ноутбука не является нормальной и свидетельствует о неисправности.
На основании вышеизложенного, согласно статье 18 Закона РФ «О защите прав потребителей», требую:
Возврата уплаченной за товар суммы в размере 70850 руб. 00 коп.
Возврата уплаченной за доставку суммы в размере 200 руб. 00 коп.
В случае неудовлетворения заявленного мной требования в соответствии с п.5 статьи 18 Закона РФ «О защите прав потребителей» буду настаивать на проведении экспертизы с моим присутствием, поэтому, о дате проведения экспертизы прошу меня уведомить.
За каждый день просрочки исполнения указанного требования свыше срока, установленного Законом РФ «О защите прав потребителей», Вы обязаны уплатить мне в добровольном порядке неустойку в размере 1% от цены товара за каждый день просрочки указанного требования.
В случае отклонения моей претензии, я буду вынужден обратиться в суд за защитой своих потребительских прав и, кроме вышеизложенного буду требовать возмещения мне убытков и морального вреда (согласно статьям 13 – 15 Закона РФ «О защите прав потребителей»)
Суд также своим решением при удовлетворении иска обязан взыскать с продавца штраф в бюджет в размере 50% от суммы, присуждённой судом в пользу потребителя за несоблюдение добровольного порядка удовлетворения требований потребителя.
Предлагаю решить спор в досудебном порядке.
Ответ прошу сообщить в письменной форме и по указанному выше телефону
в течение десяти дней с момента получения претензии.
Приложение на 3 (трёх) листах:
1. Копия товарного чека.
2. Копия кассового чека
3. Копия гарантийного талона
V8TD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2018, 11:26   #29
PolMu
 
Аватар для PolMu
Активный участник
 
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 595
Репутация: 25685822
По умолчанию

Это Вы ее только сейчас составили? Или на тот самый восьмой день подали, который был 24 февраля?
__________________
"У рыжих нет души" (с) Э. Картманн
PolMu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2018, 13:19   #30
V8TD
Новичок
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Ошибка. Конечно же 17 марта 2018 года.
Позвонил продавцу, сообщил ему о том что ноутбук неисправен и я хочу получить за него деньги. Продавец согласился с тем что я имею на это право, но предложил сдать компьютер на экспертизу в какой-то свой СЦ. Сказал, что экспертиза займет до 5 дней.
Наверное, правильный порядок действий такой:
Я обязательно вручаю продавцу претензию лично или по почте. А затем мы уже согласовываем дату проведения экспертизы. Дело еще в том, что до 3 апреля 2018 года я работаю и не могу передать компьютер для экспертизы а также присутствовать лично на экспертизе. Имею ли я право сам назначить дату и время экспертизы?
Насколько полномочен такой СЦ выдавать какие-либо заключения? Должен ли СЦ обязательно быть авторизованным компанией производителем или же достаточно условного Ашота или «рога и копыта»?
Как быть, если они откажутся проводить экспертизу при мне сославшись на различные трудности?
Что делать, если признают виновным меня?

И вообще, есть подозрения, что мне впарили юзанный, а возможно ещё ремонтированный ноутбук
V8TD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2018, 15:35   #31
BBuy
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2016
Сообщений: 335
Репутация: -20139498
По умолчанию

Странно, что продавец не отказался выполнить ваше требование, ведь по закону, спустя 15 дней, вы можете только требовать устранения недостатка(ов), а не вернуть деньги. Такое возможно, как только недостаток станет существенным согласно его определению. Получается, продавец признал (если у вас на руках его юридически значимое требование о экспертизе), что:
1. недостаток есть.
2. он существенный.

Выключается он от сети или от батареи? Если и первое, вы пробовали восстановить систему из заводского recovery или это не дало результата, даже при загрузке заводского сетапа OS? Во втором случае ситуация характерна для убитой батареи

Экспертиза, процедура платная и он вправе потребовать оплаты расходов на ее проведение с вас, если выводы будут не в вашу пользу, а тогда еще и суд и новая судебная экспертиза, если не желаете платить, иначе вас судебные приставы заставят выплатить все до копейки.

Если все же пойдете на экспертизу, советую перед этим предпринять любые возможные способы для попытки устранить проблему софтовым методом, попытаться определить причину из возникновения. Если не поможет, помните, вы собственник вещи и только вы вольны ей распоряжаться, пока она не передана в ремонт, на замену или продавец не согласился на возврат денег и в согласно этой процедуре передали товар ему, но взамен получили иные права (в первых двух случаях, требования предоставить аналогичный товар по основным потребсвойствам (вы их их и формулируете в требовании) на время ремонта или замены не позднее 3 дней с момента передачи товара уполномоченном лицу, или возврата денег не позднее 10 дней в третьем случае). И это все документально подтверждено. И помните, что товар есть улика(доказательство) по делу и обращаться с ней нужно соответственно согласно ГПК. Если вы сдаете свою собственность без нормального описания его состояния (если нет возможности договориться о приемлемом времени и месте экспертизы), вы ССЗБ. Ставить вопросы экспертизе вы в полном праве, как одна из действующих сторон. Обдумайте их, формализуйте и передайте продавцу под роспись и печать на своей копии. От этого зависит что и как будет исследовать экспертиза. Иначе вопросы к ней сформулирует продавец, как ему удобно.
BBuy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2018, 22:14   #32
V8TD
Новичок
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BBuy Посмотреть сообщение
Странно, что продавец не отказался выполнить ваше требование, ведь по закону, спустя 15 дней, вы можете только требовать устранения недостатка(ов), а не вернуть деньги.
15 дней ещё не прошло. Аппарат был куплен 17 марта.

Цитата:
Сообщение от BBuy Посмотреть сообщение
Получается, продавец признал (если у вас на руках его юридически значимое требование о экспертизе), что:
1. недостаток есть.
2. он существенный.
Нет на руках трбования. По телефону он мне предложил.

Цитата:
Сообщение от BBuy Посмотреть сообщение
Выключается он от сети или от батареи? Если и первое, вы пробовали восстановить систему из заводского recovery или это не дало результата, даже при загрузке заводского сетапа OS? Во втором случае ситуация характерна для убитой батареи
Да, восстанавливал из заводского рекавери, процедура проходит успешно, система загружается, но затем, при скачивании обновлений windows или при установке драйверов, программ или при копировании с диска на диск или при обращении к NAS отключается. т.е. в любой момент может вырубиться. Возможно, дело в перегреве, хотя кулер слышно.

Цитата:
Сообщение от BBuy Посмотреть сообщение
Если все же пойдете на экспертизу, советую перед этим предпринять любые возможные способы для попытки устранить проблему софтовым методом, попытаться определить причину из возникновения.
Именно этим и занимался почти две недели.
V8TD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2018, 19:41   #33
BBuy
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2016
Сообщений: 335
Репутация: -20139498
По умолчанию

**. По телефону он мне предложил.
В таком случае сперва добейтесь признания недостатка и сделайте это срочно, пока не истекли сроки. Привозите товар к продавцу на проверку качества и помните об этом:
ст. 474, п.4 ГК:
Порядок, а также иные условия проверки качества товара, производимой как продавцом ([Bпри приемке от вас[/B]), так и покупателем(при продаже), должны быть одними и теми же.

Если конечно у вас нет записи разговора об которой уведомлена противная сторона и он себя идентифицировал при разговоре и звонок осуществлялся на публично указанный телефон продавца.

Как только получите документальное подтверждение недостатка от продавца (акт по результатам проверки качества), вот далее и выдвигайте требование возврата денег. Хотя бы ему требование выставьте в письменной форме, а копию вашего со своей подписью и печатью, он обязан отдать вам. Или по почте, если откажется с описью вложения. На ответ у него с момента вручения по ГПК 7 дней(исправьте) Если сразу проведете проверку и он признает наличие недостатка, далее у него 10 дней на выполнение вашего требования, включая проведение экспертизы на предмет определения причин появления недостатка(ов), если он ее потребует. На экспертизу соглашаться не стоит, точнее выпускать товар из рук. Только в своем присутствии и под полным своим контролем.

Ну и проверьте SMART у HDD/SSD, что у вас там стоит. Еще раз поставьте систему из Recovery, процедура обычно не более часа, а затем, без доступа в инет поставьте AIDA64 и посмотрите износ батареи, SMART. Если там более 15% - это гарантийный случаей практически у всех. У некоторых и вроде и 10% достаточно.
Проверьте там же тем-ры на процессоре и все остальное. Чем больше знаете о причинах, тем лучше.

т.е. в любой момент может вырубиться.
Каким образом, просто мгновенно выключается, сразу черный экран и обесточивание или вначале стандартная процедура выключения OS, хоть и принудительная? Работает ноутбук от внешнего БП или от батареи?

И вообще, есть подозрения, что мне впарили юзанный, а возможно ещё ремонтированный ноутбук
Когда покупали, вам вынесли запечатанную заводским способом коробку или брали с витрины?

Последний раз редактировалось BBuy; 30.03.2018 в 20:11..
BBuy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2018, 16:21   #34
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BBuy Посмотреть сообщение
В таком случае сперва добейтесь признания недостатка
А зачем если недостаток имеется и есть требование? При неисполнении в срок - суд.
Договорные отношения прекращены с момента получения должником отказа от договора.
Право потребителя возникает из закона при обнаружении им (потребителем) в товаре недостатка.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2018, 16:34   #35
BBuy
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2016
Сообщений: 335
Репутация: -20139498
По умолчанию

Так вот в том то и дело, что надо это оформить документально, а не по телефону, пока срок в 15 дней не истек, а дальше уже по ходу разбираться. Право то возникает, но если он им не воспользуется в оговоренные сроки, то попадает исключительно на ремонт, а там уже и вернуть деньги скорее не получится. Момент обнаружения недостатка, в пределах 15 дневного срока, он как докажет, если не поторопиться с фиксацией этого момента юридически значимым способом? Вот когда закон Яровой заработает, всегда можно будет сослаться на телефонный звонок и истребовать его запись с ответчиком у опсоса в течение полугода с момента разговора.
BBuy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2018, 18:10   #36
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Яровой ещё не было, а закон был.
Потребитель вправе ссылаться на свидетельские показания в подтверждение факта предъявления им требований, связанные с ненадлежащим выполнением продавцом своих обязанностей, что соответствует нормам Гражданского кодекса Российской Федерации и нормам Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей".
http://www.consultant.ru/document/co...AW_71926/#dst0
З.Ы Но это не для всех потребителей подходит. )
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2018, 18:25   #37
BBuy
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2016
Сообщений: 335
Репутация: -20139498
По умолчанию

Ну двух то родственников всегда можно найти, не. Но зачем до такого геморроя доводить, если можно пока и так все оформить документально и дело быстрее пойдет, какой смысл продавцу тогда отпираться? Они или сразу предложат деньги вернуть или все равно начнут настаивать на экспертизе для выяснения причины возникновения недостатков.
BBuy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2018, 19:20   #38
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Ну так пусть подаёт.
Про двух родственников это типа:
Вы нарушили правила и не пропустили пешехода.
- Не нарушал. В законе написано пешеходов, а этот один был.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2018, 22:58   #39
V8TD
Новичок
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Вчера, т.е. 30 марта 2018 года отправил заказным письмом претензию (текст, который выше).
Хотел вручить лично, но! Прибыл по адресу, указанному на сайте - там бизнес-центр. У охраны спросил, как проникнуть в указанный офис, тот говорит, что типа "это не здесь, это через другой вход..." Короче не нашёл я офис продавана. Звоню - недоступен. Звоню через десять минут - недоступен (я в чёрном списке?)
Ладно, пошёл на почту, отправил заказным, с описью, с уведомлением. А сейчас думаю: "а что если адрес фейковый?" Полицаев привлекать для розыска? Имя-фамилия его у меня есть, ИНН, ОГРН - тоже. А станут ли полицаи его искать? Есть ли тут мошенничество?

Цитата:
Сообщение от BBuy Посмотреть сообщение
Ну и проверьте SMART у HDD/SSD, что у вас там стоит. Еще раз поставьте систему из Recovery, процедура обычно не более часа, а затем, без доступа в инет поставьте AIDA64 и посмотрите износ батареи, SMART. Если там более 15% - это гарантийный случаей практически у всех. У некоторых и вроде и 10% достаточно.
Проверьте там же тем-ры на процессоре и все остальное. Чем больше знаете о причинах, тем лучше.
Со смартом - беда. 260 включений диска и 280 часов работы
Даже если допустить, что 40 включений сделано мною, и 40 часов диски отработали у меня.
Батарею, наверно и смысла нет проверять. Чуть позже проверю, конечно, но что-то мне кажется, что результат будет не очень хорошим.

Цитата:
Сообщение от BBuy Посмотреть сообщение
Каким образом, просто мгновенно выключается, сразу черный экран и обесточивание или вначале стандартная процедура выключения OS, хоть и принудительная? Работает ноутбук от внешнего БП или от батареи?
От внешнего БП. Да, мгновенно отключается, без всяких реверансов.
Вчера гонял стресс-тест AIDA - минут десять. Работает, вентиляторы крутятся, обороты поднимаются - опускаются... Выключил тест, обороты кулера упали, веду курсор к крестику, чтобы закрыть программу - щёлк, и отключился. До этого минут 30 погонял в wolfensten new order - работает, кулер обороты поднимает-опускает... Щёлк - отключился.


Цитата:
Сообщение от BBuy Посмотреть сообщение
Когда покупали, вам вынесли запечатанную заводским способом коробку или брали с витрины?
Брал в интернет-магазине, с доставкой курьером. Заказывал на рабочий адрес. Коробка запечатана была бумажкой с печатью этого ИП.
Мне это, конечно, не очень понравилось, но особого криминала не углядел: ну, контроль качества, комплектности...
Распаковал - вроде целый. Включил, сразу зашёл в BIOS - железо соответствует заявленному. Чеки-накладные есть. Расплатился с курьером и отпустил.
Дома включаю, а windows уже установлена. Пользователь - ASUS. И вот тут пазл начал складываться....
Переустановил через рекавери, дрова, обновления качаются, устанавливаются - вроде всё в порядке. Ставлю свои программы - одну, вторую третью, чет.. - вырубился. Включаю - только рабочий стол открылся - вырубился.
Переустанавливаю через рекавери, и всё по той же схеме. Может, рекавери кривое?
Скачал MediaCreationTool, закатал образ на флешку, загружаюсь с флешки, удаляю раздел с виндой (остальные разделы не трогал), создаю раздел, ставлю windows. Операционка активируется, дрова ставятся и т.д. и в финале - отключение.
Ночь постоял, утром включаю - работает. Недолго.
Проблема явно в железе.
V8TD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2018, 14:58   #40
Zlodeyka
 
Аватар для Zlodeyka
Активный участник
 
Регистрация: 19.01.2009
Адрес: Athens, Greece
Сообщений: 2,782
Репутация: 58581703
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от V8TD Посмотреть сообщение
Дело еще в том, что до 3 апреля 2018 года я работаю и не могу передать компьютер для экспертизы а также присутствовать лично на экспертизе.
Все сроки по вашей претензии приостанавливаются, пока вы не предоставите товар

Цитата:
Сообщение от V8TD Посмотреть сообщение
Имею ли я право сам назначить дату и время экспертизы?
за свои деньги и в частном порядке, сколько угодно.
А почему экспертиза на данный момент вообще проводится, вы её с ПК не путаете, экспертиза проводится при споре о причинах возникновения недостатка, у вас есть спор с продавцом ?

Цитата:
Сообщение от V8TD Посмотреть сообщение
Насколько полномочен такой СЦ выдавать какие-либо заключения? Должен ли СЦ обязательно быть авторизованным компанией производителем или же достаточно условного Ашота или «рога и копыта»?
Для проведения экспертиз ни полномочий, ни авторизаций не требуется.

Цитата:
Сообщение от V8TD Посмотреть сообщение
Как быть, если они откажутся проводить экспертизу при мне сославшись на различные трудности?
Продавец за это не отвечает

Цитата:
Сообщение от V8TD Посмотреть сообщение
Что делать, если признают виновным меня?
оплатить экспертизу

Цитата:
Сообщение от V8TD Посмотреть сообщение
И вообще, есть подозрения, что мне впарили юзанный, а возможно ещё ремонтированный ноутбук
суд спросит,какие ваши доказательства.
Zlodeyka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2018, 16:33   #41
BBuy
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2016
Сообщений: 335
Репутация: -20139498
По умолчанию

//Продавец за это не отвечает
Покупатель вправе присутствовать на экспертизе, не забываем, что товар его собственность и экспертиза без его присутствия проведена быть не может, если он того желает. Товар это улика, она должна быть описана и опечатана до экспертизы, если передается продавцу, если он увозит ее в другое место, не соответствующее месту проживания покупателя и
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя., т.е. все расходы покупателя на поездку и самостоятельную доставку товара(как своей собственности) к месту проведения экспертизы возлагаются на продавца в случае проигрыша дела.

Покупатель не обязан соглашаться на экспертизу продавца.

Также в очередной раз напомню следующее:
Порядок, а также иные условия проверки качества товара, производимой как продавцом, так и покупателем, должны быть одними и теми же. согласно ст. 474 ГК.

//оплатить экспертизу
или обратиться в суд.

//суд спросит,какие ваши доказательства.
это верно.

//Батарею, наверно и смысла нет проверять.
Имеет смысл. Если товар только что куплен а у батареи емкость не соответствует заявленной - это недостаток. Еще один в общую кучу. Вам лишний для тяжбы не помешает.

// щёлк, и отключился.
Проверьте батарею. Симптомы такие бывают от нее. Лампочка батареи не мигает, не указывает согласно документации, что батарею требуется заменить? В каждой модели по разному.
Может быть неисправен БП питания, ему не хватает мощности (идет плавающая просадка). Узнайте какие у него характеристики и если подходит от какого-то другого ноутбука, проверьте с ним, если можно это сделать без лишнего напряга.

// Коробка запечатана была бумажкой с печатью этого ИП.
Это ваша ошибка. Он должен был быть запечатан заводским способом, об этом надо знать заранее, тем более когда берете в таких мутных конторах. Если батарея несъемная (не отщелкивается), то второй частой ошибкой покупаетелей, является то, что они сразу втыкают в него штекер питания от БП и включают в сеть. Это делать не надо. Новый ноутбук с встроенной батарей, без БП НЕ включается, пока вы не воткнете его в сеть. Это один из хороших косвенных способов проверить ноутбук на новизну (хотя некоторые модели позволяют перевести их в режим консервации, как на заводе, определенным методом, иногда доступным пользователю, а иногда только АСЦ или тем, кто владеет такой информацией).

//Дома включаю, а windows уже установлена. Пользователь - ASUS. И вот тут пазл начал складываться....
Ну тут кто виноват, что облажался на проверке качества? Вы же никак не зафиксировали факт, что товар явно БУ и не проверили все досканально, тщательно, хотя вам никто не препятствовал, продавец никак не вправе вас ограничивать.
BBuy вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика