На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 13.03.2018, 10:20   #51
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,371
Репутация: 66591899
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olimpik Посмотреть сообщение
Читаю.

Это - проверка на наличие недостатка. А не на причину его возникновения.
Почитайте ещё, какое обстоятельство в итоге, убедило суд признать правомерность требований потребителя...

Автору этой темы, тоже будет полезно почитать судебные баталии, оценить свои действия и перспективы... Ну и на последней странице темы, Автор выкладывала Определение суда...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 13.03.2018 в 10:33..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2018, 10:27   #52
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,415
Репутация: 94478790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Вот из Вашей Азбуки ...
Хотите еще одну "прикладную азбуку" (по мотивам темы Ответственность продавца за неприглашение потребителя на проверку качества), составленную, видимо тоже "в соответствии с Законом О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации."?

Кстати, весьма интересный момент так и остался без внимания:
Цитата:
Сообщение от olimpik Посмотреть сообщение
10 дней.
На 11 день вы вправе положить иск в суд.
Цитата:
Сообщение от olimpik
... вернуть деньги - значит в течение 10 дней с момента, когда он вручит продавцу претензию с таким требованием.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2018, 10:33   #53
Александр2101
Новичок
 
Регистрация: 11.03.2018
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olimpik Посмотреть сообщение
На 11 день вы вправе положить иск в суд.
Спасибо. Пожалуй, так и сделаю.

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
А вот это действие при Вас проверить: Отчего не предложили начальнику"" салона?
Отчего же не предложить? Безусловно, начальник салона, равно как и продавец-консультант, к которому я обратился в прошлый раз, убедился, что моя претензия вполне обоснована. Но ничего нового, кроме уже предложенных вариантов (сервисный центр либо проверка качества в Москве), я от него не услышал. Хотя он согласен, что это, скорее всего, заводской брак, и что сама ситуация в целом неприятная.

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
От отчаяния, и Вы могли что- нибудь сделать не совсем правильно, не совсем верно.
Согласен. Так подскажите же мне, стоило ли производить восстановление заводских настроек на устройстве? Я почему-то в этом уверен не до конца. Швыряться телефоном в стену в порыве отчаяния я, конечно, не собирался, однако хотелось попробовать все более-менее доступные (и законные) способы перед повторным визитом в салон. Больше никаких глобальных действий со своей стороны не предпринимал.

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Этому есть доказательства?
Не совсем понимаю, какие именно доказательства Вы от меня хотите получить. Недостаток виден невооруженным глазом. Тому, что возник он не по моей вине, доказательств, увы, нет. Пока нет.
Александр2101 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2018, 10:39   #54
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,371
Репутация: 66591899
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Хотите еще одну "прикладную азбуку" (по мотивам темы Ответственность продавца за неприглашение потребителя на проверку качества), составленную, видимо тоже "в соответствии с Законом О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации."?
Неужели Sam?

Цитата:
Сообщение от Александр2101 Посмотреть сообщение
Не совсем понимаю, какие именно доказательства .. от меня хотите получить. Недостаток виден невооруженным глазом. Тому, что возник он не по моей вине, доказательств, увы, нет. Пока нет.
Вот, такое доказательство обнаружения в товаре недостатка сотрудниками продавца:
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение

Автору: Вам необходимо было настоять на проверке телефона в магазине под отметку продавца и зафиксировать письменно обстоятельство, что продавец/ начальник видел, что камеры в телефоне НЕ работают!!!
По аналогии, в теме http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=328
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 13.03.2018 в 10:53..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2018, 10:39   #55
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,415
Репутация: 94478790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр2101 Посмотреть сообщение
Не совсем понимаю, какие именно доказательства Вы от меня хотите получить.
Я от вас ничего не хочу.
Я предложил озвучить марку и модель телефона, но такую интимную информацию вы предоставить отказались.
Ваше право вести обсуждение прикладного вопроса в стиле "однажды, в студеную зимнюю пору...".
Цитата:
Сообщение от Александр2101 Посмотреть сообщение
Недостаток виден невооруженным глазом.
Все остальное касается доказательств - есть они либо их нет.
"Невооруженным глазом" должны быть видны доказательства наличия в товаре недостатков.

Вы же в суд собрались, верно? При этом "на 11 день", да еще и "с момента, когда он вручит продавцу претензию с таким требованием", верно?

На "11 день" идут за деньгами, а не "олимпикским" галопом скачут в суд
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2018, 11:53   #56
Александр2101
Новичок
 
Регистрация: 11.03.2018
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Вот, такое доказательство обнаружения в товаре недостатка сотрудниками продавца:
Если бы я знал об этом раньше, то, безусловно, воспользовался Вашим советом при подаче претензии. Полагаю, сейчас бежать в магазин с требованием письменно зафиксировать сотрудниками салона недостаток устройства уже поздно?

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Вы же в суд собрались, верно?
Неверно. В суд я пока не собираюсь и искренне надеюсь, что мой вопрос можно решить без него. Если же в течение 10 дней с момента подачи претензии я не получу никакой ответной реакции от компании, то придется прибегнуть к крайним мерам.
Александр2101 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2018, 12:16   #57
olimpik
 
Аватар для olimpik
Активный участник
 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 533
Репутация: 5761201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение

На "11 день" идут за деньгами,
На 11 день потребитель вправе обратиться в суд, если в течение 10 дней продавец не удовлетворил требование о возврате денег.
Каким способом продавец это сделает - его проблемы. Телефон ТС для согласования имеется в претензии.
Или мотивированно откажет в выплате по результатам проверки качества.

Сходить за деньгами в салон на 11 день можно. Но лишь для того, чтобы убедиться в том, что их платить не готовы. Зачем делать петлю? - лучше прямо а суд..
Только так м всем можно приучить продавцов блюсти сроки.
__________________
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете;стучите, и отворят вам, ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. (Евангелие от Луки)
olimpik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2018, 12:22   #58
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,415
Репутация: 94478790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр2101 Посмотреть сообщение
бежать ... уже поздно?
Товар был вам передан 09.03.2018.
Цитата:
Сообщение от Александр2101 Посмотреть сообщение
В суд я пока не собираюсь ...
Если же в течение 10 дней с момента подачи претензии я не получу ... то придется прибегнуть к крайним мерам.
Нравится словосочетание "момент подачи"?

Все, что вы "получите" есть в этой теме, более чем информативной и основанной на приземленной реальности, исключая "олимпикские рассказки" про изобретение велосипеда в отношениях с конкретным продавцом.

Далее, уже суд будет решать либо связывать все трепыхания со временем обнаружения (случаем - событием (фактом), которое наступает не в силу направленной на него воли лица) недостатков в товаре, либо только с условием предъявления требования в тот же установленный промежуток времени, связанным с правом выбора вида требований, которые могут быть предъявлены к продавцу.
Цитата:
Сообщение от olimpik Посмотреть сообщение
На 11 день потребитель вправе обратиться в суд ...
В каком нормативном акте написано про это право?
И как определить этот день?
Цитата:
Сообщение от olimpik
... вернуть деньги - значит в течение 10 дней с момента, когда он вручит продавцу претензию с таким требованием.
Вручают "седло большое, ковер и телевизор", а требование - предъявляют
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2018, 13:10   #59
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,371
Репутация: 66591899
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр2101 Посмотреть сообщение
Если бы я знал об этом раньше, то, безусловно, воспользовался Вашим советом при подаче претензии. Полагаю, сейчас бежать в магазин с требованием письменно зафиксировать сотрудниками салона недостаток устройства уже поздно?...
А чего бы не сбЕгать?
Поздно может оказаться потом, если Вы этого сейчас не сделаете и потом возможно пожалеете, что Вы этого не сделали, а могли.

На Вашем экзепляре могут сделать запись: недостаток такой- то был продемонстрирован. Подпись (ФИО), дата...

Ваш экземпляр - Ваше доказательство в суде, в обоснование Ваших требований и возражений...
Учитывая, что:
Цитата:
Сообщение от Александр2101 Посмотреть сообщение
...Безусловно, начальник салона, равно как и продавец-консультант, к которому я обратился в прошлый раз, убедился, что моя претензия вполне обоснована.... Хотя он согласен, что это, скорее всего, заводской брак, и что сама ситуация в целом неприятная....
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 13.03.2018 в 13:55..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2018, 15:27   #60
olimpik
 
Аватар для olimpik
Активный участник
 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 533
Репутация: 5761201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
В каком нормативном акте написано про это право?
ЗоЗПП, ст.17.
Читайте Закон целиком, а не сколько оторвалось...
Цитата:
И как определить этот день?
Попробуйте вычислить на пальцах, если не получается в уме.
Цитата:
Вручают "седло большое, ковер и телевизор", а требование - предъявляют
А при чем здесь предъявление требования?! Речь в процитированном посту - о вручении претензии:
Цитата:
когда он вручит продавцу претензию с таким требованием.
Микроскоп для разглядывания моих постов сломался?
Расскажите ещё про ужасы, которые случатся с потребом, если претензию вручить, а не предъявить. А я сильно напугаюсь от того, что продавец от вручения откажется и согласится только на её предъявление
__________________
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете;стучите, и отворят вам, ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. (Евангелие от Луки)

Последний раз редактировалось olimpik; 13.03.2018 в 15:42..
olimpik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2018, 15:51   #61
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,371
Репутация: 66591899
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olimpik Посмотреть сообщение
ЗоЗПП, ст.17.
Читайте Закон целиком, а не сколько оторвалось...
И чего Вы там в ст.17 ЗоЗПП разглядели из того, что писали ранее, по поводу чего вопросы и возникли:

Цитата:
Сообщение от olimpik Посмотреть сообщение
На 11 день потребитель вправе обратиться в суд, если в течение 10 дней продавец не удовлетворил требование о возврате денег.
Каким способом продавец это сделает - его проблемы. Телефон ТС для согласования имеется в претензии.
Где в ст.17 о том что:
1. На 11 день потребитель вправе обратиться в суд?
2. Статью 22 ЗоЗПП не читали?

А вот по поводу:

Цитата:
Каким способом продавец это сделает - его проблемы. Телефон ТС для согласования имеется в претензии.
Автор не указывал, каким образом он оплачивал телефон: наличкой или картой...
Если наличкой, то обычно в претензии указываются реквизиты КУДА отправить деньги.
Этот момент тоже может являться доводом продавца: типа, а я не знал, КУДА деньги отправлять...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2018, 16:43   #62
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,415
Репутация: 94478790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olimpik Посмотреть сообщение
ЗоЗПП, ст.17.
Это называется бред сивого мерина.
Ни о каких сроках в этой статье речи не идет.
Цитата:
Сообщение от olimpik Посмотреть сообщение
Читайте Закон целиком...
Попробуйте вычислить на пальцах...
Это уход от прямого вопроса.
Цитата:
Сообщение от olimpik Посмотреть сообщение
А при чем здесь предъявление требования?! Речь в процитированном посту - о вручении претензии...
Претензия, в данном случае, это письменное требование.
И речь о посте, в котором вы утверждаете, что сроки считать нужно именно с момента ее (претензии) торжественного вручения:
Цитата:
Сообщение от olimpik
ТС собирается вернуть деньги - значит в течение 10 дней с момента, когда он вручит продавцу претензию с таким требованием.
Кастрюлю снимите, чтобы ответить на простые вопросы:
- Как считаются сроки в гражданском праве?
- С какого "момента" вы считаете сроки?
- Что в законе по этому поводу написано?

Потому что и автор начал вашу бредятину повторять :
Цитата:
Сообщение от Александр2101
Если же в течение 10 дней с момента подачи претензии я не получу ... то придется прибегнуть к крайним мерам.
Цитата:
Сообщение от olimpik Посмотреть сообщение
Расскажите ещё про ужасы, которые случатся с потребом...
Я вам проще скажу, на чистейшем юридическом языке: Ma сhe cosa cretino siamo cotti ma guarda (С каким же кретином мы имеем дело, ты только посмотри) © "Приключения капитана Врунгеля"
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2018, 17:06   #63
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,415
Репутация: 94478790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olimpik Посмотреть сообщение
..... в течение десяти дней со дня предъявления соответствующего требования.
А может все-таки
Цитата:
Сообщение от olimpik
... в течение 10 дней с момента, когда он вручит продавцу претензию с таким требованием.
Цитата:
Сообщение от olimpik Посмотреть сообщение
Если Вам принципиально ДЕНЬ или МОМЕНТ ...
Это не мне, это всем принципиально.
И это очень важно уметь правильно считать сроки, а также правильно формулировать свои мысли.
Цитата:
Сообщение от olimpik Посмотреть сообщение
На чистейшем юридическом языке говорят настоящие юристы, у которых времени на умничанье на форумах нет.
Юристы разговаривают матом (Судья оскорблял матом).
А вы свое время берегите, а то на учебу ничего не останется
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2018, 17:19   #64
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,371
Репутация: 66591899
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olimpik Посмотреть сообщение

Над этим вопросом надо биться 10 дней!? А позвонить потребителю МТС слабо?
Слабо.

Поскольку, НЕ:
Цитата:
У них же телефоны в салоне все поломатые..
А у Автора телефон, согласно его претензии, весь поломатый - с недостатками.
Но и не в этом суть указания реквизитов в Претензии. А в возможности продавца исполнить требование потребителя в срок.

Нет реквизитов? Куда ему деньги, на деревню дедушке отправлять?...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2018, 17:24   #65
olimpik
 
Аватар для olimpik
Активный участник
 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 533
Репутация: 5761201
По умолчанию

Автор!
Вручите продавцу реквизиты, успокойте форум.
__________________
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете;стучите, и отворят вам, ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. (Евангелие от Луки)
olimpik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2018, 17:26   #66
PolMu
 
Аватар для PolMu
Активный участник
 
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 619
Репутация: 25721906
По умолчанию

2 страницы холивара, а ответы даны в первых 2х (№2 и №3) постах
__________________
"У рыжих нет души" (с) Э. Картманн
PolMu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2018, 17:33   #67
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,371
Репутация: 66591899
По умолчанию

Ну, канешнА.
До Вашего столь важного поста по теме, Автор ещё и в #53, и #56 вопросы задавал...
И ему, в отличие от Вас, не всё понятно.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2018, 17:55   #68
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,415
Репутация: 94478790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Ну, канешнА.
Так в посте 3 и написано: "остальное вообще всё вторично".
Кстати, как-то уже говорил, что "зачем что-то в каждой теме обсуждать. В суд - и весь ответ. После этих слов каждую тему можно сразу закрывать"
Если точнее, то после впервые кем-то произнесенных фраз: "предъявите претензию" и "обращайтесь в суд".
Цитата:
Сообщение от PolMu Посмотреть сообщение
2 страницы холивара
Это такая игра.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2018, 18:41   #69
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,371
Репутация: 66591899
По умолчанию

Ник,

+100000
..

Видимо, участни-к(-ца) ещё и Правила подзабыл (-а):

Цитата:
1. ПРАВА Участников
Пользователи (участники) форума имеют право:

1.1. ...
Вы должны учитывать специфику такой формы общения, как форум и четко понимать ее отличие от чата. В форуме все сообщения хранятся неограниченное время, в то время как в чате они существуют лишь в течение нескольких часов. Поэтому в форумах принято создавать сообщения, представляющие не сиюминутный интерес (особенно только для отдельных участников), а сообщения, которые будут представлять интерес для посетителей и через несколько дней после их написания.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 13.03.2018 в 19:25..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика