На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Крупная бытовая техника
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 14.12.2017, 11:57   #1
shevv2000
Новичок
 
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию геморрой с 6 летним холодильником САМСУНГ

Здравствуйте!
В 2011 году был приобретен холодильник самсунг в м-видео через интернет. Спустя года полтора перестал охлаждать и морозить. Отвезли в СЦ, ремонтировали месяца три, по гарантии, говорят долго икали утечку. При этом обнаружилось что не хватает печати в гар талоне, но все же по серийнику пробили и гарантию подтвердили. Нашли утечку, сделали.
Через полтора года снова перестал работать. Т.к. как раз вышла трехлетняя гарантия, а предварительная диагностика указывала на поломку компрессора(ремонт очень дорог для нас) - остался стоять "мертвым грузом" до "лучших времен". Спустя почти три года случайно узнал что на компрессоры гарантия у самсунга 10 лет. Отвез в СЦ, диагностика там подтвердила необходимость замены компрессора. Требовали оплатить все, не хватало какой то наклейки на холодильнике. Снова "бодались" с самсунгом, в итоге гарантийным компрессор признали, новый предоставили бесплатно, работу, замену фильтра осушителя и клапана шредера оплатил. Сказали была утечка в запененной части, оттого и сгорел компрессор. Снова делали очень долго, почти три месяца. Забрал домой, проработал он три дня - снова утечка судя по симптомам. Желание облить его бензином и сжечь нахрен реализовать всегда успею, хотелось бы знать можно ли что то сделать в данной ситуации что восстановить работоспособность холодильника как либо гарантийно? Компрессор пока жив(отключил). СЦ давал гарантию на работу три месяца. Самсунг говорит что гарантия отдельно на компрессор и все, раз компрессор пока жив - с них типа спросу нет. Спросил - держать его включенным без фреона пока снова не сгорит? Сказали тогда будет не гарантийный случай. Бред какой то.
Каким путем лучше пойти, кому предъявлять претензии и как? Подскажите пожалуйста если можно что то сделать. Из шести лет холодильник не отработал и трех - один геморрой с ним, в СЦ возить за 160км в одну сторону, и везти сейчас не на чем, кого то нанимать очень дорого, нам не по карману(живем в деревне).
shevv2000 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2017, 15:21   #2
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,701
Репутация: 130129374
По умолчанию

http://www.ozpp.ru/laws/zpp/19.php
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2017, 19:07   #3
BlackPanther
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 874
Репутация: 38376791
По умолчанию

Цитата:
гарантия отдельно на компрессор и все, раз компрессор пока жив - с них типа спросу нет.
После прошествия основной(полной гарантии) так и есть. Гарантия 10 лет ТОЛЬКО на компрессор. Даже работы по его замене после основного срока гарантии платные. Если утечки в запенке из за коррозии алюминиевого конденсора - это можно ремонтировать 100500 раз, он дырявый ВЕСЬ. И его надо менять. А так как он запенен, это фактически замена шкафа, новый холодильник.
Гарантия 10 лет на компрессор - маркетинговая уловка и не более. Можно еще раз сжечь компрессор, причем это даже будет гарантийным случаем, НО, еще раз заплатите за его замену, затем холодос все равно не заработает и вам объявят цену замены шкафа. Либо скажут, что холодос неремонтопригоден. Кроме потери денег ничего не выйдет из этого.
BlackPanther вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2017, 20:58   #4
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,895
Репутация: 56156020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BlackPanther
Гарантия 10 лет ТОЛЬКО на компрессор. Даже работы по его замене после основного срока гарантии платные.
И опять выглядит как заприлавочная лапшичка.

BlackPanther, Вы знакомы с п. 1 ст. 18 ЗоЗПП?

Цитата:
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
Вы чем на форуме занимаетесь, вообще?

---

24 млн репы за 600 сообщений - за распространение на форуме вранья и вредной для потребов информации?
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2017, 21:08   #5
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,764
Репутация: 150163866
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
24 млн репы за 600 сообщений - за распространение на форуме вранья и вредной для потребов информации?
Будет больше. А у вас скоро будет существенно меньше. Не верите - спросите у ЭК, как он за неполных два месяца где то две трети своей репутации растерял... Вредительством для потребов именно вы занимаетесь - провоцируете их на сутяжничесво, которое результатов скорее всего не принесет., т.е. на бессмысленные траты сил и средств провоцируете.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2017, 21:24   #6
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,895
Репутация: 56156020
По умолчанию

Поэтому потребам можно врать об их правах?
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2017, 21:25   #7
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,549
Репутация: 83111574
По умолчанию

vk_
через кнопку вы пожаловались на сообщение, указав причину:
Цитата:
3.3.23. В любой форме высказывать угрозы форуму или участникам
Внимательно прочитал сообщение, угрозы форуму или участнику не увидел. Вот это:
Цитата:
у вас скоро будет существенно меньше
не угроза, а обещание. Обещания на форуме не запрещены.

Можно рассказать о правах, можно объяснить последствия их применения.
И то, и другое - благо; как им воспользуется автор - его личное дело.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2017, 02:39   #8
shevv2000
Новичок
 
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Вопросы появились более конкретные, если ошибаюсь - поправляйте пожалуйста:
"1. Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 18 настоящего Закона требования к продавцу (изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) в отношении недостатков товара, если они обнаружены в течение гарантийного срока или срока годности. "
В каком случае речь идет и сроке годности? Не очень понятно. Каков срок годности холодильника? Нашел ГОСТ
http://docs.cntd.ru/document/1200013268
Там "минимальная наработка на отказ 40000 часов"(4,5 года) - у меня меньше.
"Срок годности": "3.24.2. Установленный срок службы не менее 10 лет."

Далее.
"Если на комплектующее изделие установлен гарантийный срок большей продолжительности, чем гарантийный срок на основной товар, потребитель вправе предъявить требования в отношении недостатков товара при условии, что недостатки комплектующего изделия обнаружены в течение гарантийного срока на это изделие, независимо от истечения гарантийного срока на основной товар. "
Чем не про мой вариант с компрессором?

"6. В случае выявления существенных недостатков товара потребитель вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) требование о безвозмездном устранении таких недостатков, если докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента. Указанное требование может быть предъявлено, если недостатки товара обнаружены по истечении двух лет со дня передачи товара потребителю, в течение установленного на товар срока службы или в течение десяти лет со дня передачи товара потребителю в случае неустановления срока службы"

Если испаритель весь "в решето", в том числе и запененной части - это же явно заводской брак?

на данный момент гарантия СЦ установлена на произведенную работу 3 месяца. Пока, не теряя времени, думаю предъявить претензии им? Чистый ведь гарантийный случай? Доставка очень проблематична, далеко и дорого. Должны ли они сами его забирать в таком случае? Как все оформить? Подскажите. Времени немного и оно идет

Последний раз редактировалось AlexPilot; 16.12.2017 в 12:57..
shevv2000 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2017, 06:38   #9
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,764
Репутация: 150163866
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shevv2000 Посмотреть сообщение
если они обнаружены в течение гарантийного срока или срока годности. "
[/B]."
У холодильника нет срока годности (как у продуктов питания, например, или лекарств - по истечению срока годности товары непригодны к использованию), а есть срок службы, так что это не про вас. А вот п. 6 ст. 19 вполне подходит. Срок службы обозначен в паспорте/ Руководстве пользователя? Если нет, то он 10 лет считается. Можете предъявить претензию импортеру или, если холодильник российским заводом собран, то напрямую изготовителю.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2017, 08:34   #10
shevv2000
Новичок
 
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

думаю тут неплохо было заручиться поддержской АСЦ. Как ее добиться? Думаю стоит драконить и кошмарить ее в пределах возможного чтоб им потом проще было все спихнуть на самсунга чем самим разгребать.
Вот должны ли они забрать по гарантии холодильник сами оот меня или опять предстоит изыскивать возможность переть его 160км самому?
shevv2000 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2017, 08:45   #11
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,764
Репутация: 150163866
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shevv2000 Посмотреть сообщение
Вот должны ли они забрать по гарантии холодильник сами
В общем случае АСЦ вам ничем не обязан, ибо они не есть УО в аспекте ЗоЗПП. Как правило - они только устранением неисправности занимаются по договору с изготовителем, продавцом или импортером и ничем более. С них даже неустойку за просрочку ремонта не стрясешь, не говоря уж о других требованиях. Хотя по разному бывает - уполномоченность на те или иные действия, а значит и ответсвенность вытекает из договора УО с уполномочивающим. Но его, договор, вы только в суде посмотрите, на что там АСЦ кроме собственно ремонта уполномочен. Так что по поводу АСЦ губы не раскатывайте. Продавец, импортер, изготовитель - вот кто перед вами отвечает по ЗоЗПП. А вот импортер должен доставку обеспечить. Только будьте готовы к тому, что обеспечивать придется самому, хоть и за счет импортера, ибо импортер наверняка отсутствует в месте нахождения товара (населенный пункт).
Вы не в той ситуации сейчас, чтобы кого то драконить или кошмарить. Вероятность остаться после всех кошмариваний с ненужным металлоломом на руках весьма велика. Плюс еще и потратитесь на экспертизы и судебные издержки, если до суда дело дойдет.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 16.12.2017 в 08:56..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2017, 15:17   #12
shevv2000
Новичок
 
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Что то не пойму - ка не обязан? Они ремонтировали холодильник, заменяли компрессор и устраняли утечку хладогента. За три дня хладогент весь снова вышел - к кому же тут претензии в первую очередь? Ведь неисправность таже самая? Три месяца они дали гарантию на произведенные работы. Конечно может теперь дырка в другом месте, но совсем не факт что она вдруг появилась, вероятнее всего она и была, просто осталась незамеченной(три дня - очень маленький срок). Скорее всего дырка и была, просто ее не нашли, а пока холодильник стоял там у них и ждал пока я его заберу(чуть менее месяца) хладогент как раз все это время и выходил. Стоял выключенный, теплый - условия для образования утечки и выхода гладогента более "удобные" ибо во время работы испаритель и холоднее заметно и давление в нем меньше.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 16.12.2017 в 16:00..
shevv2000 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2017, 15:29   #13
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,764
Репутация: 150163866
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shevv2000 Посмотреть сообщение
Скорее всего дырка и была, просто ее не нашли,
А должны были искать? Вы не забыли, что у вас гарантия на холодильник истекла? Вам забесплатно (в рамках гарнтии) АСЦ ничего делать сейчас не должен. АСЦ выполнил свою работу - заменил компрессор, дал на свою работу гарантию. И всё... дырку то не они сделали, когда компрессор меняли...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2017, 16:41   #14
shevv2000
Новичок
 
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Ну как же не должны были? Раз обнаружили что система пуста - конечно должны были искать. И искали. И вроде нашли. Без разницы кто сделал дырку - работы были оплачены. Гарантия на работы дана - что система герметична. Тут оказалось что нет. Никак не пойму - я чего то недозволенного хочу?

К тому же ну совершенно непонятна логика - "берите новый компрессор и делайте с ним что хотите", когда
"Если на комплектующее изделие установлен гарантийный срок большей продолжительности, чем гарантийный срок на основной товар, потребитель вправе предъявить требования в отношении недостатков товара при условии, что недостатки комплектующего изделия обнаружены в течение гарантийного срока на это изделие, независимо от истечения гарантийного срока на основной товар. "

Последний раз редактировалось Alex133; 16.12.2017 в 21:15..
shevv2000 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2017, 19:51   #15
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,764
Репутация: 150163866
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shevv2000 Посмотреть сообщение
Никак не пойму - я чего то недозволенного хочу?
Вы просто не тому претензии собираетесь предъявлять.

Цитата:
Сообщение от shevv2000 Посмотреть сообщение
предъявить требования в отношении недостатков товара при условии, что недостатки комплектующего изделия обнаружены в течение гарантийного срока на это изделие, независимо от истечения гарантийного срока на основной товар. "
Не то выделяете. надо вот так. К компрессору претензии есть? Если у вас на авто гарантия 3 года, а на сквозную коррозию кузова 10 лет, то через 5 лет при ремонте кузова вам должны и двигатель заменить, если в нем недостатки? Или только коррозию устранить?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2017, 20:03   #16
shevv2000
Новичок
 
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

В соответствии с законом то должны забрать авто, заменить кузов, и вернуть АВТОМОБИЛЬ В СБОРЕ с исправным кузовом.
А тут производитель получается говорит - берите кузов и свободны(берите компрессор), как хотите его так и меняйте, ну или можем и мы поменять но оплатите стоимость замены. Так?

А по поводу не тому претензии - совершенно не понимаю опять. Я не собираюсь с АСЦ сейчас требовать замены холодильника, я хочу потребовать снова ремонта, восстановления герметичности системы. Что не так? Они дали гарантию три месяца. А как то криво изъясняюсь может быть, конечно, но неужели и сейчас тоже?
Смысл в том что если он действительно весь худой как решето то СЦ замахается его ремонтировать, и им проще будет встать на мою сторону и подтвердить заводской брак.

К тому же, опять:
6. В случае выявления существенных недостатков товара потребитель вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) требование о безвозмездном устранении таких недостатков, если докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента. Указанное требование может быть предъявлено, если недостатки товара обнаружены по истечении двух лет со дня передачи товара потребителю, в течение установленного на товар срока службы или в течение десяти лет со дня передачи товара потребителю в случае неустановления срока службы"
shevv2000 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2017, 20:06   #17
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,764
Репутация: 150163866
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shevv2000 Посмотреть сообщение
совершенно не понимаю опять.
Ну не понимаете - требуйте что хотите от кого хотите. У вас видимо привычное состояние "геморрой"...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2017, 20:08   #18
shevv2000
Новичок
 
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

было бы привычное меня бы это не беспокоило

хороший форум, специалисты дают очень "ценные" советы Неужто сейчас такие спецы во всем?

Последний раз редактировалось Alex133; 16.12.2017 в 21:16..
shevv2000 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2017, 20:22   #19
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,764
Репутация: 150163866
По умолчанию

так вроде написал вам - пишите претензию с требованием ремонта импортеру или изготовителю, если тот российский. Можете и в представительство писать, если изготовитель импортный, но обычно с представительсвами та же ситуация, что и с АСЦ - не уполномченные они. Хотя знаю, представительство LIEBHERR такие вопросы как раз решает... ну по крайней мере решало раньше... Прикладывайте документы о ремонтах. Ждите ответа. Ответят, что еще доказательства нужны, что недостаток существенный - проводите свою экспертизу. Скорее всего экспертиза придет к выводу, что утечка в запененной части - или неустранимый недостаток, или несоразмерный по затратам устранения. Короче, существенный. насколько я знаю, такие недостатки не чинят - вернут сумму по чеку или заменят холодильник на аналогичный (если добрые и не жадные). Ну и вы можете покозлить здесь по поводу ст. 24 п. 4 ЗоЗПП или 393.1 ГК. все таки цены на холодильники выросли значительно с 2011 года, мне кажется
Само собой затраты на ремонт, транспортировку, экспертизу - тоже с импортера. Только чеки, подтверждающие затраты не теряйте, как с чеком на холодильник получилось.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2017, 21:17   #20
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,948
Репутация: 118330051
По умолчанию

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него. И не цитировать никакое сообщение целиком.

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2017, 18:32   #21
BlackPanther
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 874
Репутация: 38376791
По умолчанию

shevv2000
Цитата:
Три месяца они дали гарантию на произведенные работы. Конечно может теперь дырка в другом месте
Что указано в акте о выполненных работах?
Если только "замена компрессора" и "закачка хладагента", то с "дыркой в другом месте" уже не поспоришь. Работа по устранению утечки должна быть прописана в акте открытым текстом.
А реально насчет дырки - она действительно "в другом месте", а если точнее - "во многих других местах". Точечная коррозия идет сразу в 1000 мест... И простому ремонту это не подлежит.
BlackPanther вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:05. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика