На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 06.12.2018, 14:59   #51
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,046
Репутация: 63563053
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
Тем более проверяющая начала угрожать.
процитируйте, где контроллер угрожал? Попросила ( пост 1) на свою беду , но одежей не глянулась , в связи с чем и была заперта.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2018, 15:02   #52
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,849
Репутация: -12244469
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
процитируйте, где контроллер угрожал? Попросила ( пост 1) на свою беду , но одежей не глянулась , в связи с чем и была заперта.
Пост первый.

Цитата:
Сообщение от freeman22 Посмотреть сообщение
В случае отказа включить краны с водой грозилась написать акт о том, что счётчики не работают.
lyolic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2018, 15:08   #53
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,200
Репутация: 113227456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
Не так, попользоваться моим краном стоит 5000р за раз.
Пардон, пользоваться краном предлагается потребу. Он его открывает и закрывает, а воду, набранную в емкость, использует для своих нужд. Так что с вас 5000 за никчемный совет.

Цитата:
Да нет, это уо не готово к проверке.
РасскАжите как нужно готовиться? я весь внимание.

Цитата:
При этом, как мы видим " контроллер" пыталась шантажировать потребителя.
вы может и видите, а я вот не вижу. Как быть?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2018, 15:19   #54
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,046
Репутация: 63563053
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
Пост первый.
Не вижу никаких угроз. Ну предупредила, дальше что ? Откуда вам известно, что было бы написано в акте? Кстати, рабочее состояние ИПУ это что в вашем понимании?
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
РасскАжите как нужно готовиться? я весь внимание.
Не, не дождемся. Мне другое интересно, ТС стояки перекрыл, заперев контролера в ванной или не перекрыл? ))

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 06.12.2018 в 15:30..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2018, 15:28   #55
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,630
Репутация: 97225214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
Пост первый.
Цитата:
Сообщение от freeman22
В случае отказа включить краны с водой грозилась написать акт о том, что счётчики не работают.
Обращайтесь в суд
Цитата:
"Не знаю, кто мне это передал? Постановление суда. В постановлении суда написано: такой-то, фамилия, и дальше – "совершил преступление путем написания заявления в Липецкую облпрокуратуру", — рассказал Путин на заседании Совета по развитию гражданского общества и правам человека.

"От таких вещей, когда я смотрю, у меня просто волосы оставшиеся дыбом встают. Что это такое? Вы совсем с ума сошли, что ли? Просто удивительно", — возмутился президент.

https://ria.ru/20161208/1483156347.html
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2018, 15:50   #56
freeman22
Участник
 
Регистрация: 15.03.2013
Сообщений: 37
Репутация: -1938346
По умолчанию

Кстати никто не в курсе, какая-либо ответственность предусмотрена за добровольно-принудительное содержание подозрительной бабки в ванной в течении менее часа?

Я же могу временно задержать её по подозрению в мошеннических действиях?
freeman22 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2018, 15:54   #57
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,368
Репутация: 151650879
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от freeman22 Посмотреть сообщение
Я же могу временно задержать её по подозрению в мошеннических действиях?
не можете, если вы сами ее в свое жилище пустили. УК РФ Статья 127. Незаконное лишение свободы / КонсультантПлюс
А что, в самом деле заперли? Думал стебетесь... Так вы не просто быдло, вы еще и идиот... Впрочем довольно обычный вид фауны на наших просторах... распространен к сожалению...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2018, 15:54   #58
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,630
Репутация: 97225214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от freeman22 Посмотреть сообщение
... никто не в курсе, какая-либо ответственность предусмотрена за ... принудительное содержание ... в ванной ... менее часа?
Ник-то в курсе

Продолжительность незаконного лишения свободы на квалификацию не влияет.
Цитата:
Сообщение от freeman22 Посмотреть сообщение
Я же могу временно задержать её по подозрению ... ?
Если не доказано обратное
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2018, 15:57   #59
freeman22
Участник
 
Регистрация: 15.03.2013
Сообщений: 37
Репутация: -1938346
По умолчанию

Цитата:
не можете, если вы сами ее в свое жилище пустили. УК РФ Статья 127. Незаконное лишение свободы / КонсультантПлюс
А если она при этом мне сама говорила, что если хочешь задерживай, мне бояться и скрывать нечего?

Ну то есть если эта бабка сама согласилась быть задержанной, тогда ничего страшного?
freeman22 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2018, 16:13   #60
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,630
Репутация: 97225214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от freeman22 Посмотреть сообщение
А если она при этом мне сама ...
... если эта бабка сама согласилась быть задержанной ...?
Об этом уже было написано ... заранее
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2018, 16:19   #61
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,849
Репутация: -12244469
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от freeman22 Посмотреть сообщение
А если она при этом мне сама говорила, что если хочешь задерживай, мне бояться и скрывать нечего?
Если с согласия потерпевшего, то состава 127 УК нет
lyolic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2018, 16:24   #62
freeman22
Участник
 
Регистрация: 15.03.2013
Сообщений: 37
Репутация: -1938346
По умолчанию

Цитата:
Если с согласия потерпевшего, то состава 127 УК нет
Да, именно так! У нас с ней было всё исключительно добровольно и по любви))
freeman22 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2018, 16:39   #63
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,630
Репутация: 97225214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от freeman22 Посмотреть сообщение
У нас с ней было всё ... по любви))
Ну, раз "по любви" (в этот раз какую-то новую старую каргу прислали), то на счет "два" - можно и душ разрешить принять
Цитата:
Ну, какой же ты горький! Сладкий ты мой!
Цитата:
Сообщение от freeman22 Посмотреть сообщение
Да, именно так!
Если все так хорошо и вам хорошо, то тема-то о чем?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2018, 16:47   #64
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,046
Репутация: 63563053
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от freeman22 Посмотреть сообщение
Да, именно так! У нас с ней было всё исключительно добровольно и по любви))
А тогда вам другая статья светит. Заведомо ложный вызов полиции. )))
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2018, 17:11   #65
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,046
Репутация: 118831104
По умолчанию

Ну какой смысл идиотскую тему обсуждать? Дебилов, к сожалению, довольно много, а нынешнее социальное устройство способствует их размножению и процветанию.
Предлагаю на этом закончить.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2018, 18:34   #66
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,040
Репутация: 2497614
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
354-ПП .. Проверки не прихоть исполнителя, а вмененная законом обязанность....
там не описано "КОМУ ОПЛАЧИВАТЬ"

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Почему не "пусть" перерасчет по показаниям счетчика после проверки?
можно и так, НО как показывает практика - эту часть ЖКХасты забывают исполнить, и после нужно за ними бегать и требовать...
а так открыл краник, накрутилось на 20 копеек, вытащил из кармана и оплатил.
сразу не проверилось, накрутил на 100 рублей, в карман-плати 100рублей
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2018, 18:43   #67
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,046
Репутация: 63563053
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
.
а так открыл краник, накрутилось на 20 копеек, вытащил из кармана и оплатил.
сразу не проверилось, накрутил на 100 рублей, в карман-плати 100рублей
Эксперт-Т, ну что за бред. Вы еще за водоотведение считать начните. Вода как была в квартире, так и осталась в "бутылочке" . Проводил, пописал, в унитаз вылил. Что за проблема ?
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2018, 19:13   #68
freeman22
Участник
 
Регистрация: 15.03.2013
Сообщений: 37
Репутация: -1938346
По умолчанию

Цитата:
Дебилов, к сожалению, довольно много, а нынешнее социальное устройство способствует их размножению и процветанию.
Я с вами полностью согласен. Сам с этим столкнулся, когда ко мне в дом постучалась бабка-контролёр напоминающая призрака коммунизма и стала меня в открытую терроризировать со своими придуманными проверками кранов воды!
freeman22 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2018, 19:55   #69
dish
Активный участник
 
Регистрация: 16.02.2013
Сообщений: 273
Репутация: 2623830
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Куб холодной у меня стоит 28р, горячей 100. Жаба душит потратиться на стакан воды?
Именно душит У меня хол. вода = 40,07руб за кубик, а гор вода=188 руб за кубик.
Ко мне приходили проверять показания счетчиков воды и не просили открыть краники, т. к. речь идет о правильности подачи показаний потребителем, а крУтится счетчик или нет, это при поверке проверяется. Для этого и дается 6 (или 4) лет гарантии, что счетчик исправно крутится.
dish вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2018, 20:09   #70
freeman22
Участник
 
Регистрация: 15.03.2013
Сообщений: 37
Репутация: -1938346
По умолчанию

Цитата:
Ко мне приходили проверять показания счетчиков воды и не просили открыть краники, т. к. речь идет о правильности подачи показаний потребителем, а крУтится счетчик или нет, это при поверке проверяется. Для этого и дается 6 (или 4) лет гарантии, что счетчик исправно крутится.
Ну так ко мне и раньше так же ходили, а теперь как выясняется эти контролёры ЖЭКа могут на глаз определять работает счётчик или нет, путём включения кранов с водой. И если бы он не крутился, то эта старая ведьма составила бы акт о его неисправности и мне пришлось бы покупать новый!
Вообще насколько это законно? Где написано, что я старым-бабкам контролёршам должен краны с водой открывать? Я заплатил за поверку по 600 рублей, а эта старая придёт через год во время своей проверки на глаз определит, что счётчик не крутится и что мне опять платить, только уже за новый счётчик. На фига тогда вообще берут бабки за эти поверки, если их так же могу проводить на глазок бабки из ЖЭКа??
freeman22 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2018, 20:11   #71
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,046
Репутация: 63563053
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dish Посмотреть сообщение
Именно душит
Еще один "авторитет" объявился. При чем тут вы??? Душит? Читайте посты выше.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2018, 20:43   #72
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,368
Репутация: 151650879
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от freeman22 Посмотреть сообщение
Где написано, что я старым-бабкам контролёршам должен краны с водой открывать?
Здесь 81(12). Прибор учета считается вышедшим из строя в случаях:
а) неотображения приборами учета результатов измерений;
Если колесики-стрелочки или что там есть не крутятся - счетчик отображает результаты измерений? Для того, чтобы колесики закрутились надо воду открыть? Ну чтобы уставновить факт отображает - не отображает?

Цитата:
Сообщение от dish Посмотреть сообщение
У меня хол. вода = 40,07руб за кубик, а гор вода=188 руб за кубик.
И что? Бензин нынче тоже дорог, а техосмотр проходишь - то им двигатель заведи, чтобы выхлоп проверить, то им на роликовй стенд заедь, а некоторые вообще тормоза "уличным" методом проверяют. А бензин то МОЙ! Пусть оплачивают.... А это... анализы в поликлинике - контейнеры им подавай специальные! А он денег стоит! Раньше вон кусок говна в спичечный коробок, мочу в баночку майонезную и ничего! Поколения советских людей так сдавали! Надо в суд подать, что говно в спичечном коробке не принимают.... кстати говно и моча моя! Почему после анализа не возвращают?С баночкой, которая тоже моя! А еще кровь забирают! Ну из пальца не много, а из вены прилично. И не платят мне за МОЮ кровь!... Мда, лишнее подтверждение распространнености вида фауны о которой выше упомянул...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 06.12.2018 в 20:57..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2018, 21:29   #73
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,698
Репутация: 112175968
По умолчанию

У меня два вопроса:
1. Как этому челу делали поверку, со своей водой приходили?
2. Чем всё закончилось?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2018, 21:48   #74
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,046
Репутация: 63563053
По умолчанию

Была не поверка, а проверка состояния ИПУ. А чем для него это закончится еще неизвестно.)))
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2018, 23:53   #75
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,849
Репутация: -12244469
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Здесь
Нет там этого.

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Для того, чтобы колесики закрутились надо воду открыть?
Нет - чужую воду открыть контролёру можно не разрешить. В данном случае он может свою залить.
__________________
"Ну и ушлый вы народ –
Ажно оторопь берет!
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод." (с)
(Федот)
lyolic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 00:03   #76
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,200
Репутация: 113227456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
Нет там этого.
Согласен, нет там проверки с открыванием крана для обеспечения протечки воды через счетчик.


Цитата:
чужую воду открыть контролёру можно не разрешить. В данном случае он может свою залить.
Куда залить???
lyolic, ну что за советы о вас???
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 00:28   #77
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,849
Репутация: -12244469
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Куда залить???
lyolic, ну что за советы о вас???
Ну если контролер хочет убедиться в том, что в счётчике что-то крутится, то он может снять счётчик, взять свою водичку и погонять через него.
__________________
"Ну и ушлый вы народ –
Ажно оторопь берет!
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод." (с)
(Федот)
lyolic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 00:35   #78
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,200
Репутация: 113227456
По умолчанию

Глупости не пишите, прошу.
Не будет контролер этого делать, от слова никогда. Собственно ему и не надо этого делать. Т.к. проверяется достоверность переданных ранее данных и сохранность пломб. Ситуация ТС надуманная, а может и придуманная. Требования открыть кран не было, а была просьба. А просьбу можно было удовлетворить или отказать в ней. Я за первый вариант, хотя это и выходит за рамки порядка проверки и на 100% придумка контролера.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 00:48   #79
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,849
Репутация: -12244469
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
на 100% придумка контролера.
Я склонен считать также.
__________________
"Ну и ушлый вы народ –
Ажно оторопь берет!
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод." (с)
(Федот)
lyolic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 00:51   #80
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,046
Репутация: 63563053
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
он может снять счётчик, взять свою водичку и погонять через него.
Вы уже забыли, что это ваше имущество? Как же он снимет без вашего разрешения?
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Т.к. проверяется достоверность переданных ранее данных и сохранность пломб. Ситуация ТС надуманная, а может и придуманная.
Почему? Например ТС в течении трех четырех месяцев передает одни и те же показания. И что такое проверка состояния? (п.82) Почему вы считаете , что и проверка работоспособности не может под этим подразумеваться? Вполне уместная просьба, открыть воду.

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 07.12.2018 в 01:02..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 01:10   #81
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,849
Репутация: -12244469
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Как же он снимет без вашего разрешения?.
До тех пор пока не определена процедура проверки могут быть подобные разногласия.
Цитата:
Вполне уместная просьба, открыть воду.
Только у потребителя нет обязанности её удовлетворять.
__________________
"Ну и ушлый вы народ –
Ажно оторопь берет!
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод." (с)
(Федот)
lyolic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 01:19   #82
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,046
Репутация: 63563053
По умолчанию

Какие разногласия, вы ж заявляете, пусть снимает счетчик. Вы свое согласие на демонтаж собственного имущества уже дали. Или просто так , лишь бы хоть что-то ляпнуть?
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 01:19   #83
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,849
Репутация: -12244469
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
хотя это и выходит за рамки порядка проверки

Выходит:

Цитата:
При проведении исполнителем проверки состояния прибора учета проверке подлежат:
целостность прибора учета, отсутствие механических повреждений, отсутствие не предусмотренных изготовителем отверстий или трещин, плотное прилегание стекла индикатора;
наличие и сохранность контрольных пломб и индикаторов антимагнитных пломб, а также пломб и устройств, позволяющих фиксировать факт несанкционированного вмешательства в работу прибора учета;
отсутствие свободного доступа к элементам коммутации (узлам, зажимам) прибора учета, позволяющим осуществлять вмешательство в работу прибора учета.
Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Какие разногласия, вы ж заявляете, пусть снимает счетчик. Просто так лишь бы хоть что-то ляпнуть?
Нет разногласий. Разрешу может снять, не разрешу - не трогает его.
__________________
"Ну и ушлый вы народ –
Ажно оторопь берет!
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод." (с)
(Федот)
lyolic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 01:32   #84
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,046
Репутация: 63563053
По умолчанию

Понятно, значит "пусть приходит со своей бутылкой и снимает счетчик" , просто так ляпнули.
Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
Выходит: .
А дальше прочитать никак? Следующий абзац.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 01:35   #85
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,200
Репутация: 113227456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Например ТС в течении трех четырех месяцев передает одни и те же показания. И что такое проверка состояния? (п.82) Почему вы считаете , что и проверка работоспособности не может под этим подразумеваться? Вполне уместная просьба,
и что?
Пришел, увидел, что показания те же самые (ну или чуть больше) Зафиксировал, что пломбы целые, несанкционированного подключения (отводов) не видно. Всё на этом, а просьбу можно и отклонить. Я не пишу, что нужно отклонить такую просьбу, я пишу можно, закон (в данном случае правила 354) это позволяет.
Если же показания гораздо больше, или есть подозрения на неисправность счетчика (вообще не крутится), тады да проверить не возбраняется, но с согласия собственника или пользователя.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 01:49   #86
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,046
Репутация: 63563053
По умолчанию

Так я и говорю о подозрении на неисправность (не крутит)
KRP, почему работоспособность не имеет права проверить? Так и будет годами жить с поломатым? Ну на кой ему соглашаться ?
А 81(11). свидетельствует о проверке на несанкционированное вмешательство.
Кстати, 81(4), г) при вводе как проверяется работоспособность? Подключил, открыл водичку, течеть? Или как?
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 02:02   #87
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,200
Репутация: 113227456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Так я и говорю о подозрении на неисправность (не крутит)
На чем основано подозрение? Внутряное убеждение?
Цитата:
KRP, почему работоспособность не имеет права проверить?
Кстати, 81(4), г) при вводе как проверяется работоспособность?
Вы же себе и ответили. Работоспособность проверяется при вводе прибора учета в эксплуатацию. Далее законодатель прописал только то, что прописал. Сохранность пломб и отсутствие следов несанкционированного вмешательства в работу прибора.
Проверять работоспособность можно и нужно при обоснованных подозрениях. Ну а банкет за счет того, кто ошибся в своих подозрениях.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 02:15   #88
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,046
Репутация: 63563053
По умолчанию

Интересно, как это их обосновывать? )). В принципе-то ничего нового, всегда считала, что на зубок законы интересны только ворью и жуликам. ИМХО. Можно ж кран открыть, а можно идиота включать, типа приходите со своей бутылкой и снимайте, пришел с бутылкой, а я передумал. )))
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 02:21   #89
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,200
Репутация: 113227456
По умолчанию

Обосновать только большими расходами на ОДН (КРСОИ), если они определяются по ОДПУ.
И делать это, имхо, следует комиссией, а не только и не столько контролеру.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 02:27   #90
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,046
Репутация: 63563053
По умолчанию

Так если бы у всех были ИПУ. А так безучетников может быть предостаточно в доме.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 02:43   #91
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,200
Репутация: 113227456
По умолчанию

Если безучетников много то, полагаю, КРСОИ не может быть большим. Чай не "резиновые" квартиры у всех безучетников. Ну желательно без хосписов и прочего подобного в доме
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 06:05   #92
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,368
Репутация: 151650879
По умолчанию

У меня вопрос - можно ли снимать показания с неработоспособного счетчика? Ну в смысле - какое правовое значение имеют такие показания? Является ли счетчик работоспособным, если индикатор движения воды не крутится?
81(12). Прибор учета считается вышедшим из строя в случаях:
а) неотображения приборами учета результатов измерений;
Как проверить, отображает ли прибор учета результаты измерений? Если кран закрыт, то что измеряет счетчик? Если открыть кран и счетчик никак не реагирует на это, то измеряет ли вообще что то этот счетчик?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 06:32   #93
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,200
Репутация: 113227456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
1. У меня вопрос - можно ли снимать показания с неработоспособного счетчика?
2. какое правовое значение имеют такие показания?
3. Является ли счетчик работоспособным, если индикатор движения воды не крутится?
4. Как проверить, отображает ли прибор учета результаты измерений?
5. Если кран закрыт, то что измеряет счетчик?
6. Если открыть кран и счетчик никак не реагирует на это, то измеряет ли вообще что то этот счетчик?
1. Можно, но не нужно.
2. никакого.
3. Или является или нет. Смотря когда.
4. Визуально.
5. Ничего.
6. Возможно да, возможно нет.

И это всё один вопрос???
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 06:38   #94
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,368
Репутация: 151650879
По умолчанию

Да. Один вопрос - имеет ли право контроллер убедиться, что он снимает показания счетчика, который что то (ну вернее воду) измеряет? Что он не для мебели висит... Ну если счетчик ничего не измеряет, то смысл в снятии показаний? Может все эти трубы, что к счетчику подходят - бутафория, вода по другой трубе подается. А счетчик - вот, висит в со всеми пломбами и фрагментами труб... я его вырезал и перевесил в более удобное место. Проверяйте... как проверить, что то, что на циферблате это результат ИЗМЕРЕНИЙ? А если и не бутафория трубы, но счетчик ничего не измеряет по причине, что колесики заело, то цифры это результат измерений или тоже бутафория как с фальшивой трубой?
Вам не кажется абсурдным устраивать проверку неисправного счетчика на достоверность показаний? И что надо указать в акте проверки, если контроллер ДУМАЕТ, что счетчик неисправен? Вот так и напишет - при проверке счетчик находится в нерабочем состоянии. Потребитель отказался продемострировать счетчик в действии. Проверить отображение измерений не представляется возможным. До получения подтверждения работоспособности счетчика считаю счетчик неисправным. Расчет по нормативу.
Отказ потребителя продемонстрировать ИПУ в рабочем состоянии это злоупотребление правом?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 07.12.2018 в 07:03..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 06:43   #95
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,200
Репутация: 113227456
По умолчанию

Цитата:
все эти трубы, что к счетчику подходят - бутафория, вода по другой трубе подается...
Возможно. однако на енто есть ввод счетчика в эксплуатацию и плановые регулярные (должны быть) осмотры ОИ.
Коспирологию и теории заговоров не рассматриваю в качестве инфы для обсуждения вопросов ЖКХ.

Цитата:
я его вырезал и перевесил в более удобное место.
слов нет. УМЕЛЕЦ!!!
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 07:08   #96
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,368
Репутация: 151650879
По умолчанию

Ну а что вы против скажете, если как нам процитировал один оратор
При проведении исполнителем проверки состояния прибора учета проверке подлежат:
целостность прибора учета, отсутствие механических повреждений, отсутствие не предусмотренных изготовителем отверстий или трещин, плотное прилегание стекла индикатора;
наличие и сохранность контрольных пломб и индикаторов антимагнитных пломб, а также пломб и устройств, позволяющих фиксировать факт несанкционированного вмешательства в работу прибора учета;
отсутствие свободного доступа к элементам коммутации (узлам, зажимам) прибора учета, позволяющим осуществлять вмешательство в работу прибора учета.
Я вам болгаркой вырежу всю конструкцию, включая " элементам коммутации (узлам, зажимам) прибора учета" и за дверь вынесу - сидите, проверяйте. Что я нарушил то? Ну нигде же не сказано, что при проверке через ИПУ должна вода течь? Вот и проверяйте целостность прибора, отсутствие отверстий и трещин В НЕМ и наличие пломб. Чо вам еще надо то? вы же не имеете права схему подключения проверять! "на енто есть ввод счетчика в эксплуатацию" Вы ее при вводе счетчика в эксплуатацию проверили. Вот бумага. А осмотры ОИ - все что за входным краном уже не ОИ! Я не дам вам осматрвать МОЕ имущество. А счетчик - счетчик у вас в руках! Со всеми пломбами. Проверяйте...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 07.12.2018 в 07:19..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 09:07   #97
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,046
Репутация: 63563053
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
6. Возможно да, возможно нет.
То есть проверку на работоспособность не прошел или прошел? К коммерческому учету будет принят? Я об этом и интересовалась.
При вводе достаточно проверки работоспособности, при введеном в эксплуатацию -нет, возможны варианты несанкционированного доступа. Ну не сказано конкретно о проверке работоспособности, только ж ничего не меняет. Что при вводе в эксплуатацию, что при проверках, проверяется состояние прибора. Работать он должен . Не хочешь потреблять услугу, нет ни каких проблем, отключи. Попросили продемонстрировать в работе - покажи.
А все разговоры о принципах, .... Очередные искатели дырок в законе.
Кстати, а при вводе водичку куда дОлжно лить? Какие НПА на этот счет? За бутылем отправлять ?
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 09:17   #98
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,200
Репутация: 113227456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
за дверь вынесу - сидите, проверяйте.
Скажу одно: идиотничать не след, тем более мудрому Каа.

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Ну не сказано конкретно о проверке работоспособности, ...... проверяется состояние прибора. Работать он должен.
Вот и не сказано. Значит не проверяем. А если выяснится, что не рабочий, то на это есть регламентация действий исполнителя. Проверка состояния не тождественна проверке работоспособности.
И не я законы пишу, к пуговицам претензии есть?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 09:31   #99
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,368
Репутация: 151650879
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
А если выяснится, что не рабочий,
И как это выяснить можно, что он не рабочий? В чем суть то проверки? Убедится, что оплата производится по счетчику. Не удостоверившись, что счетчик работает как это можно cделать?
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Скажу одно: идиотничать не след, тем более мудрому Каа.
Ну для меня идиотизм производить сверку показаний ИПУ, не убедившись, что он вообще то работать может. Что можно сверить на неработающем счетчике? Так какие запреты в 354-м провести проверку наличия прибора, его целостности, плотного пролегания стекла, отсутсвия отверстий и трещин на приборе, сохранность пломб в счетчике, висящем в ящичке на стенке... Где написано, что он должен что то измерять во время проверки? Вот счетчик со всеми причиндалами - проверяйте!
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 09:39   #100
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,046
Репутация: 63563053
По умолчанию

KRP
Да у меня вообще к вам претензий нет. )) Только не убедили про нетождественность. В самом названии главы о проверке состояния. О чем и написала, что в обоих случаях проверяется состояние. Но это , уже другой спор, как вы однажды сказали, гуманитарии ж пишут. ))

Да. последний вопрос - открытый, правда я не лично вам задавала. Вы ж за первый вариант.
Интересно. что "принципиальные" ответят.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика