На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 21:58   #1
omicronic
Новичок
 
Регистрация: 06.06.2018
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию Как сдать настольную игру обратно в магазин

Здравствуйте. Я купил настольную игру. Когда открыл ее дома, понял, что шрифт на игровых карточках очень мелкий. Я попытался вернуть игру в магазин, но мне отказали в этом. Сказали что нарушена упаковка - пленка, которой была обмотана коробка с игрой. Я написал заявление (в двух экземплярах) о возврате или обмене товара, на котором продавцы поставили печать и подпись. Продавец сказал, что позвонят из главного офиса. Через 4 дня пришла СМСка: "Т.к. упаковка нарушена, игра не имеет брака и относится к периодическим печатным изданиям товар обмену и возврату не подлежит". Я читал в ГОСТе что относится к периодическим изданиям. Настольной игры в списке не нашел. Подскажите, пожалуйста, кто прав в этой ситуации? И если закон на моей стороне, что мне делать дальше?
omicronic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 22:15   #2
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,568
Репутация: 7978538
По умолчанию

Закон не на вашей стороне,товар дефекта не имеет поэтому возврату не подлежит.И поменять вы то же не имеете права потому что товар имеет следы использования .Подарите кому либо или продайте подешевле через авито.
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 22:16   #3
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 999
Репутация: 52521435
По умолчанию

статья 25 ЗоПП
-------
1. Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации.
Потребитель имеет право на обмен непродовольственного товара надлежащего качества в течение четырнадцати дней, не считая дня его покупки.
Обмен непродовольственного товара надлежащего качества проводится, если указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки, а также имеется товарный чек или кассовый чек либо иной подтверждающий оплату указанного товара документ. Отсутствие у потребителя товарного чека или кассового чека либо иного подтверждающего оплату товара документа не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания.
Перечень товаров, не подлежащих обмену по основаниям, указанным в настоящей статье, утверждается Правительством Российской Федерации.
2. В случае, если аналогичный товар отсутствует в продаже на день обращения потребителя к продавцу, потребитель вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за указанный товар денежной суммы. Требование потребителя о возврате уплаченной за указанный товар денежной суммы подлежит удовлетворению в течение трех дней со дня возврата указанного товара.

------------------

Вопрос лишь в том, является ли удаление пленки нарушением товарного вида? Товар можно было распаковать аккуратно, чтобы было возможно упаковать назад?
Serjic_K на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 22:22   #4
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,568
Репутация: 7978538
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serjic_K Посмотреть сообщение
статья 25 ЗоПП
-------
1. Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации.
Не в тему,автор хочет вернуть а не поменять.Вернуть нельзя.И по поводу аналогичности,игра вряд ли имеет несколько разновидностей.Поэтому аналогичной она будет точно такой же игре.
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 22:29   #5
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 999
Репутация: 52521435
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
Не в тему,автор хочет вернуть а не поменять.Вернуть нельзя.И по поводу аналогичности,игра вряд ли имеет несколько разновидностей.
Спорно, если нет подходящего аналога, имеет право и вернуть.

Но боюсь, что товарный вид все-таки испорчен.
Serjic_K на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 23:54   #6
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,568
Репутация: 7978538
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serjic_K Посмотреть сообщение
Спорно, если нет подходящего аналога, имеет право и вернуть.

.
Что значит нет подходящего аналога?Есть предположим библия гуттенберга напечатанная кеглем 10 прочитать для кого то вполне реально а другому нет.И другой не существует ,на что менять будем?
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2018, 10:13   #7
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,417
Репутация: 104857746
По умолчанию

Ну это и будет причиной для возврата. Вполне основательной, не подошло по размеру.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2018, 15:22   #8
omicronic
Новичок
 
Регистрация: 06.06.2018
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Я так и не понял. Какая причина у них не возвращать мне деньги или не обменивать товар. Чек у меня есть, заявление я писал, 14 дней еще не прошли. Они зацепились за пленку, которой была обмотана коробка. Но я же не могу увидеть игру не раскрыв пленку?! И вторая зацепка, что настольная игра относится к периодическим изданиям. Это тоже полный бред по моему мнению. Кто-нибудь может скинуть ссылку на ГОСТ, где перечислено что относится к периодическим изданиям? Или цитату из документа, где четко написано: настольная игра - периодическое издание.
omicronic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2018, 16:09   #9
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,417
Репутация: 104857746
По умолчанию

Пленкой коробку обмотал продавец или это фабричная упаковка, которую невозможно восстановить?
Товар, утративший товарный вид, либо побывавший в употреблении, вернуть нельзя.
А про печатные издания - это ерунда.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2018, 17:04   #10
omicronic
Новичок
 
Регистрация: 06.06.2018
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Фабричная пленка. Ведь когда человек покупает телефон, коробка с ним тоже обернута такой пленкой. И ничего же, вскрывает даже сам продавец, чтобы показать телефон.
omicronic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2018, 17:21   #11
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 28,609
Репутация: 78473648
По умолчанию

Зачем сравнивать несравнимые вещи? В законе не написано, что продавец не имеет право нарушать упаковку. А вот про покупателя написано. Вернее, нарушать её вы имеете право, только право на обмен и возврат при этом утрачиваете.
К тому же, телефон открывать можно, так как его вообще обменять/вернуть нельзя. Хоть открытый, хоть закрытый.
__________________
Хорошее воспитание - это способность переносить плохое воспитание других.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2018, 17:21   #12
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 999
Репутация: 52521435
По умолчанию

Фабричная пленка тоже разная бывает. Некоторые товары упакованы в пленку свободную с торцов и её можно с коробки стянуть, а потом в случае чего надеть обратно. Другие не запаяны а именно завернуты, и можно аккуратно развернуть и потом столь же аккуратно завернуть назад.

Если игра с завода упакована в пленку, продавец потом попытается её без пленки кому-то продать, то у того покупателя возникнут справедливые сомнения что игра новая. Думаю и вам бы не понравилось, если бы продавец попытался вам такую игру продать.

Значит товарный вид нарушен и не может быть восстановлен, а значит продавец правомерно отказывает в возврате.
Serjic_K на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2018, 17:29   #13
omicronic
Новичок
 
Регистрация: 06.06.2018
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Стоп. Изделия надлежащего качества можно вернуть и без упаковки, поскольку законом не установлены ограничения по данному вопросу. Если я не прав, найдите мне это ограничение. Главным условием в случае отсутствия пленки является сам вид товара. Необходимо чтобы он сохранил свой первозданный вид.
omicronic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2018, 17:41   #14
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 999
Репутация: 52521435
По умолчанию

Закон процитирован выше. Продавец считает что товарный вид утрачен. Если уверены, что можете убедить судью в обратном, можете попытаться. В случае неудачи заплатите судебные издержки.
Serjic_K на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2018, 17:47   #15
omicronic
Новичок
 
Регистрация: 06.06.2018
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Обмен непродовольственного товара надлежащего качества проводится, если указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки, а также имеется товарный чек или кассовый чек либо иной подтверждающий оплату указанного товара документ.
Про упаковку, как обязательное условие возврата товара в законе не сказано ни слова, что не должно служить препятствием в его принятии в связи с отсутствием упаковки.
omicronic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2018, 18:11   #16
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 999
Репутация: 52521435
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omicronic Посмотреть сообщение
Про упаковку, как обязательное условие возврата товара в законе не сказано ни слова, что не должно служить препятствием в его принятии в связи с отсутствием упаковки.
А продавец считает, что товарный вид игра имеет только в заводской упаковке.

Точку в этом споре может поставить только суд.
Serjic_K на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2018, 18:57   #17
omicronic
Новичок
 
Регистрация: 06.06.2018
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Я понимаю, что для оформления возврата товара надлежащего качества упаковка крайне важна, но только вся, которую можно было не нарушать для проверки работоспособности товара. Упаковка была нарушена по объективным причинам (снята защитная плёнка, внешние полиэтиленовый слой). Я считаю что продавец не имеет права использовать это в качестве отказа для возврата товара. И точку может поставить роспотребнадзор, а суд это уже крайняя мера.
omicronic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2018, 19:27   #18
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 2,169
Репутация: 59861593
По умолчанию

Цитата:
И точку может поставить роспотребнадзор
Роспотребнадзор не занимается взысканием денег с продавцов. И не имеет полномочий заставить продавца отдать вам деньги. За деньгами - в суд. выше вам уже про это сказали.
Dimakaluga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2018, 20:41   #19
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,417
Репутация: 104857746
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omicronic Посмотреть сообщение
Фабричная пленка. Ведь когда человек покупает телефон, коробка с ним тоже обернута такой пленкой. И ничего же, вскрывает даже сам продавец, чтобы показать телефон.
Купленный телефон вы все равно вернуть не можете, если в нем нет брака. Так что тут пожалуйста, вскрывайте купленное.
А посмотреть и пощупать до покупки для правильного выбора вы можете образцы на веревочке.

В вашем же случае товар надлежащего качества, значит он должен сохранять товарный вид.
Какой вид считает товарным продавец, не так важно. Важно, в каком виде товар будут считать новым потребители и не требовать скидку за нарушенную упаковку.
Вы сами бы купили товар без заводской упаковки?

И по существу ваших претензий, что такое мелкий шрифт? У меня, в силу преклонного возраста, зрение уже далеко не люкс, ну так для каждого вида деятельности имею подходящие очки.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2018, 22:41   #20
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,568
Репутация: 7978538
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Ну это и будет причиной для возврата. Вполне основательной, не подошло по размеру.
Тогда следуя логике ,покупаем игру размер игрового поля метр на метр ,дома обнаруживаем что стол у нас полметра на полметра .Возвращаем не подошла по размеру.
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2018, 23:38   #21
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,417
Репутация: 104857746
По умолчанию

Ну а почему и нет? Если товар не был в употреблении, не вскрывался.

Запрет возврата и обмена в законе не от фонаря же введен. Сложная техника невозвратна по причине того, что заполнен гарталон, который невозможно восстановить, а также продавец не может быстро проверить сложный товар на наличие скрытых повреждений.
Периодические издания - а кому нужна ежедневная газета недельной давности?
То же и остальные товары из перечня 55.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2018, 10:11   #22
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 28,609
Репутация: 78473648
По умолчанию

А во вскрытой игре еще надо проверить, всё ли на месте. Зачем это продавцу надо?
Я не знаю, какая игра у автора, но если, например, это Лего из тысячи малюююсеньких деталек, то это вообще невозможно.
__________________
Хорошее воспитание - это способность переносить плохое воспитание других.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2018, 11:03   #23
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 2,169
Репутация: 59861593
По умолчанию

Цитата:
еще надо проверить, всё ли на месте..если, например, это Лего из тысячи малюююсеньких деталек
Ну, покупатель обычно отвечает так - это ваши трудности, вам тут делать нечего, пересчитаете/отмоете/переупакуете, а мне деньги верните вот прямо сейчас, потому что "в теч. 14 дней имею право". А иначе - буду жаловаться в защиту потребителей, администрацию президента и так далее.
Dimakaluga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2018, 12:51   #24
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 999
Репутация: 52521435
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimakaluga Посмотреть сообщение
А иначе - буду жаловаться в защиту потребителей, администрацию президента и так далее.
Ну, если жалоба правомерна, то это предпринимательские риски заложенные в цену товара А если не правомерна, то продавец может отказать. Суды правда порой не предсказуемы, но спорное решение можно обжаловать.

Поэтому и вопрос в том нарушен ли товарный вид? Бывают такие упаковки, которые без проблем возвратить в исходное состояние. Если потребитель не пользовался игрой и может восстановить упаковку, то есть смысл дальше качать права. Если нет, то может жаловаться кому угодно, все равно продавец будет прав.
Serjic_K на форуме  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика