На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 27.04.2018, 15:26   #1
2medic
Новичок
 
Регистрация: 27.04.2018
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию Как заставить приехать полицию...

Добрый день!

Попал в следующую передрягу (преамбулу опущу).

Принёс претензию продавцу. Претензия написана ИП, владеющему торговой точкой. Принимать претензию отказались.

Адреса, куда отправить претензию по почте, на стенде в торговом павильоне не оказалось.

Я позвонил в полицию, мол, нарушают мои права, пожалуйста, пришлите сотрудника, прекратите правонарушение, восстановите мои права...

С той стороны отвечают: приходите в отделение, пишите заявление...

Ну и как быть? Как мотивировать полицию приехать? Продавец открыто глумится, а я ничего и сделать не могу...

И ещё вопрос: как узнать адрес ИП, получил выписку из ЕГРЮЛ на сайте налоговой, адрес не указан.

Готовлюсь к суд, и где искать ответчика?

Спасибо.
2medic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2018, 15:28   #2
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,027
Репутация: 64360572
По умолчанию

Просите суд запросить.
Полиция правильно не приезжает, не ее это дело. И заставить принять претензию не может.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2018, 15:34   #3
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 2medic Посмотреть сообщение

Ну и как быть? Как мотивировать полицию приехать?
"А она кричал милиция, милиция. А он не смог дверь сломать". с@ Мимино.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2018, 15:34   #4
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,400
Репутация: 86326979
По умолчанию

Цитата:
Как мотивировать полицию приехать?
Сказать, что здесь готовится страшное преступление, смертоубийство, держусь из последних сил сжимая гранату!!!
Цитата:
открыто глумится, а я ничего и сделать не могу...
Глумление продавца снимется на видео или с двумя свидетелями.
Цитата:
Готовлюсь к суд, и где искать ответчика?
всё там же, в налоговой, если не можете найти в сети по ИНН.
Лично, по запросу. Ну можете к "уголку" потребителя подойти, там почитать, если нет, можете в РПН обратиться,
чтобы оштрафовали за отсутствие информации.
Словом, раздолье для событий.
p.s. иногда администратор, представитель арендодателя может всё легко решить с информацией.
а иногда простой визит участкового.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2018, 17:55   #5
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,667
Репутация: 73435089
По умолчанию

И чего РПН? Продавец обязан предоставить информацию о том каким органом он зарегистрирован ОГРН и.. И все. Более ничего не обязан предоставлять.
P.S. Кроме того РПН сейчас без письменного отказа не работает.
Вот если точнее что обязан предоставить ИП
Цитата:
Продавец - индивидуальный предприниматель должен предоставить покупателю информацию о государственной регистрации и наименовании зарегистрировавшего его органа.

Если деятельность, осуществляемая продавцом, подлежит лицензированию, он обязан предоставить информацию о номере и сроке действия лицензии, а также об органе, её выдавшем.
Цитата:
Указанная информация размещается в удобных для ознакомления покупателя местах
Никаких ИНН, и уголков в законе нет. А уж тем более домашнего адреса. Некоторые особо ретивые ИФНС называют такую информацию ПД, и вообще никому не выдают.

Полиция вообще не будет вмешиваться, ибо продавец, так же может обвинять покупателя, в хулиганстве например. Сейчас камер много, а потребитель пошел психически не стабильный, орет угрожает, истерит. Иногда кстати обещает сжечь, это уже вообще посадить можно. Запросто можно заявить. Толку не будет, но нервы попортят.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2018, 21:37   #6
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,105
Репутация: 83348257
По умолчанию

Цитата:
Некоторые особо ретивые ИФНС называют такую информацию ПД, и вообще никому не выдают.
Нет, это некоторые особо глупые сотрудники.... Это лечится.
Получение адреса ИП в налоговой регламентировано до мелочей. Услуга платная (200 или 400 рублей).
"Административный регламент предоставления Федеральной налоговой службой государственной услуги по предоставлению сведений и документов, содержащихся в Едином государственном реестре юридических лиц и Едином государственном реестре индивидуальных предпринимателей", вступил в силу с 30 июня 2015 г.
Цитата:
17. Результатом предоставления государственной услуги являются:
1) при предоставлении государственной услуги по предоставлению содержащихся в ЕГРЮЛ/ЕГРИП сведений и документов о конкретном юридическом лице/индивидуальном предпринимателе:....
...
выписка из ЕГРИП о месте жительства индивидуального предпринимателя по форме согласно "приложению N 6" к настоящему Административному регламенту...
Цитата:
24. Запрос о предоставлении государственной услуги при предоставлении содержащихся в ЕГРИП сведений о месте жительства конкретного индивидуального предпринимателя представляется в виде бумажного документа непосредственно физическим лицом, запрашивающим такие сведения, в любой налоговый орган, уполномоченный на предоставление сведений из ЕГРИП. Одновременно с запросом указанным физическим лицом представляется документ, удостоверяющий его личность в соответствии с законодательством Российской Федерации
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов

Последний раз редактировалось Alexey2007; 27.04.2018 в 21:54..
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2018, 23:36   #7
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,667
Репутация: 73435089
По умолчанию

Да я это знаю. А насчет лечиться. Когда как. Тут и на форумы были такие высказывания. Да и в ифнс работают граждане не особо желающие разбираться в вопросе. И всем подряд выдают выписку из ЕГРИП, в которой информации об адресе - нет.
Адрес это отдельная услуга. Не выписка из ЕГРИП. В ЕГРИПе нет и никогда не было адреса. Всю информацию что есть в ЕГРИП можно получить бесплатно на сайте ИФНС по ИНН или ОГРН. Эт информация по сути бестолковая и ничего интересного там нет. Кроме того что действует лицо или нет.
P.S. Кроме того ИП так же может узнать данные тех кто интересовался его адресом.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2018, 11:43   #8
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,734
Репутация: 49755444
По умолчанию

В чем проблема? Рег. адрес ИП можно получить в ИФНС, обратившись лично (с паспортом), и за деньги.
__________________
ALF от англ. Alien Life Form — внеземная форма жизни
new-alf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2018, 15:49   #9
2medic
Новичок
 
Регистрация: 27.04.2018
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
всё там же, в налоговой, если не можете найти в сети по ИНН.
В сети нашёл. Но там нет адреса.

Цитата:
можете к "уголку" потребителя подойти, там почитать, если нет,
Там нет. Упомянуто в первом сообщении.


Цитата:
можете в РПН обратиться,
Подал жалобу. Жду ответа.

Цитата:
а иногда простой визит участкового.
Так ведь мне уже пояснили, что это не проблема полиции. Т.е. участковый не пойдёт.

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
И чего РПН? Продавец обязан предоставить информацию о том каким органом он зарегистрирован ОГРН и.. И все.
ЗоЗПП статья 10: «Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю ... адрес (место нахождения), фирменное наименование (наименование) изготовителя (исполнителя, продавца), уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера;»

Вообще подать претензию это моё законное право. Если нет информации о том, куда её подавать, это нарушение моих прав.

Цитата:
а потребитель пошел психически не стабильный, орет угрожает, истерит.
Тут даже йоги потеряют психическую стабильность, если продавцы выделываются вместо того, чтобы просто принять претензию. Потребитель ведь не орать и угрожать пришёл, верно? А просто реализовать своё право.

Цитата:
Сообщение от new-alf Посмотреть сообщение
В чем проблема? Рег. адрес ИП можно получить в ИФНС, обратившись лично (с паспортом), и за деньги.
Благодарю! Проблема в неведении. Буду знать.

Последний раз редактировалось Alex133; 28.04.2018 в 18:36..
2medic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2018, 16:33   #10
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,105
Репутация: 83348257
По умолчанию

Только просить надо выдать именно выписку из ЕГРИП о месте жительства индивидуального предпринимателя, иначе получите тоже выписку из ЕГРИП, но адреса там не будет.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2018, 16:46   #11
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,149
Репутация: 143789579
По умолчанию

Уголок потребителя должен быть. И РПН весьма ревностно относится к его содержанию. Могут оштрафовать например за отсутствие брошюрки ЗоЗПП/ ППОВТ или информации о определенных законами льготах и условия для обслуживания некоторых категорий населения. А касательно информации о продавце - достаточно копии (заверенной) о госрегистрации. ИНН там есть, а вот адреса домашнего нет. И писать свой домашний адрес ИП на стенах действительно не обязан. Это касаемо жалобы в РПН по поводу адреса домашнего.
Ну а по поводу "не принимает претензию". Не укажете хоть один НПА, где регламентирован порядок получения продавцами претензий? Откуда вы вообще взяли, что продавец обязан лично (или через сотрудников) ваши бумаженции принимать? Есть ст. 165.1 ГК, есть п. 63 Общие положения о сделках / КонсультантПлюс... Нигде нет, что продавец обязан претензии из рук в руки принимать. Может, это не запрещено (тогда вам подтверждать, что вы действительно передали претензию), но НЕ ОБЯЗАН!
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2018, 18:36   #12
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,713
Репутация: 112606729
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2018, 10:45   #13
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,667
Репутация: 73435089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Уголок потребителя должен быть.
Это откуда такая обязанность? Возникла. А ленинской комнаты быть не должно?
Цитата:
Сообщение от 2medic Посмотреть сообщение
ЗоЗПП статья 10: «Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю ... адрес (место нахождения), фирменное наименование (наименование) изготовителя (исполнителя, продавца), уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера;»
Цитата:
3. Информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг). Информация об обязательном подтверждении соответствия товаров представляется в порядке и способами, которые установлены "законодательством" Российской Федерации о техническом регулировании, и включает в себя сведения о номере документа, подтверждающего такое соответствие, о сроке его действия и об организации, его выдавшей.
Вы хотите на этикетке адрес ИП.

Все что вы пишите, это как говорят судьи - основано на неверном понимании закона.

А учитывая вашу активность, при полном отсутствии знаний, вы имеете хорошие шансы закончить свою борьбу примерно так http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=186887
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)

Последний раз редактировалось Vladimirus; 29.04.2018 в 11:10..
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2018, 11:10   #14
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,149
Репутация: 143789579
По умолчанию

Просвещайтесь отсутсвие уголка потребителя штраф РПН - Поиск в Google
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2018, 11:12   #15
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,667
Репутация: 73435089
По умолчанию

Как и ожидалось, никаких уголков нет, и обязанности по их содержанию нет. Зачем тогда все время придумывать какие то эфемерные уголки.

А ведь неграмотные ИП реально делают "уголки" заказывают, дорогие стенды, лепят туда кучи не нужной информации, вплоть до телефонов полиции, скорой, и тд.

После чего, получают штрафы за такие "уголки". Ибо в куче этого хлама нет единственной книжки которая должна висеть на гвозде - правил продажи отдельных видов товаров (правила торговли).
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2018, 11:32   #16
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,149
Репутация: 143789579
По умолчанию

Так где должен быть вбит гвоздик, на котором должна висеть упомянутая вами книжечка? А каким образом Продавец - индивидуальный предприниматель должен предоставить покупателю информацию о государственной регистрации и наименовании зарегистрировавшего его органа, учитывая "Указанная информация размещается в удобных для ознакомления покупателя местах."? А Указанная в пункте 1 настоящей статьи информация (информацию об изготовителе (исполнителе, продавце) и о товарах (работах, услугах)) в наглядной и доступной форме доводится до сведения потребителей при заключении договоров купли-продажи и договоров о выполнении работ (оказании услуг) способами, принятыми в отдельных сферах обслуживания потребителей,... Как трактовать "наглядно" и "доступно"? Простор для творчества РПН. Напишут, что такая то обязательная информация не доведена в наглядной и доступной форме - вот вам и ст. 14.15... Так что одним гвоздиком с брошюркой ППОВТ не отделаетесь, причем надо еще знать куда этот гвоздик вбить....
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2018, 12:13   #17
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,667
Репутация: 73435089
По умолчанию

Вы не фантазируйте, а реальные дела предъявите, а там посмотрим.
Где есть, хоть слово про "уголок", что там должно быть, и где он должен быть.
Мне за 15 лет работы такого - "нормативов по уголкам" не попадалось. Да и не может быть. Ибо нет.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2018, 12:24   #18
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,149
Репутация: 143789579
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Мне за 15 лет работы такого - "нормативов по уголкам" не попадалось.
так я и пишу "Как трактовать "наглядно" и "доступно"? Простор для творчества РПН. Напишут, что такая то обязательная информация не доведена в наглядной и доступной форме - вот вам и ст. 14.15.." А по поводу вашей работы... бог знает где вы работаете и КАК работаете... Я знаю людей, которые всю жизнь на одном месте отработали и прямо скажу - специалисты никчемные... Вы у продавцов поспрашивайте с чего РПН свои проверки начинает... плановые, да и не плановые зачастую...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2018, 12:57   #19
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,667
Репутация: 73435089
По умолчанию

Так я же не опыт подтверждаю 15 - ю годами. А временно отрезок, в течении которого имел потенциальную возможность получить штраф от РПН. За уголок.

Но такого требования никогда не было. Правила на гвозде(кнопке), и информации о регистрации на входе всегда хватало.

Не, они конечно периодически поверяют на лоха, песням про уголок, но после вопроса какой такой уголок, сразу сворачиваются к правилам торговле и все, более не глупят.

P.S.А насчет "дурней - профессионалов" с 20 летним стажем" согласен - полно. Я вообще, как только слышу, док-во авторитета/профессионализма - возрастом, сразу стараюсь избежать получения услуг/товаров от таких профессионалов.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2018, 13:38   #20
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,149
Репутация: 143789579
По умолчанию

давайте подытожим. Информация о госрегистрации со всеми реквизитами, включая ИНН должна на гвоздике быть, а домашний адрес ИП на гвоздик вывешивать не обязан (ибо его нет в Свидетельстве о регистрации).
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2018, 13:48   #21
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,734
Репутация: 49755444
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Только просить надо выдать именно выписку из ЕГРИП о месте жительства индивидуального предпринимателя, иначе получите тоже выписку из ЕГРИП, но адреса там не будет.
Не совсем так. На сайте nalog.ру бесплатно можно получить Сведения об ИП. Если же обратиться лично, то за деньги можно получить Выписку из ЕГРИП, в которой и будет рег. адрес ИП.

Как-то так...
__________________
ALF от англ. Alien Life Form — внеземная форма жизни
new-alf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2018, 16:06   #22
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,198
Репутация: 80641209
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 2medic Посмотреть сообщение
...

Ну и как быть? Как мотивировать полицию приехать? ....
Очень просто.

Вот только этого не надо было делать .

Цитата:
Сообщение от 2medic Посмотреть сообщение
....
Я позвонил в полицию, мол, нарушают мои права, пожалуйста, пришлите сотрудника, прекратите правонарушение, восстановите мои права...
.....

Достаточно было потребовать от дежурного прислать наряд для того что бы принять ваше заявление в полицию, мол, нарушают ваши законные права, то да се.

Конечно дежурный вряд ли захочет вам помочь но нужно жестко настаивать ...

В конце концов попросите представиться дежурного и попросите телефон "доверия" для подачи вами жалобы на дежурного который не хочет выполнять свои обязанности...

Кстати важно то что вы должны четко понимать что будете писать в своем заявлении .

И не считайте что полиция вам поможет прекратить правонарушение, и восстановит ваши права...

В 100 процентов из 100 они вам напишут отписку где будет примерно следующее что это гражданско правовые взаимоотношения и порекомендует обратится в суд.

Плюс может быть только тот что продавец струхнет и начнет делать ошибки и (или) удовлетворит все ваши законные требования ...
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2018, 20:05   #23
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,027
Репутация: 64360572
По умолчанию

Цитата:
И не считайте что полиция вам поможет прекратить правонарушение, и восстановит ваши права...
более того в данном случае и нет никакого правонарушения. и права никак не нарушаются.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 09:43   #24
2medic
Новичок
 
Регистрация: 27.04.2018
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Waltzing Посмотреть сообщение
более того в данном случае и нет никакого правонарушения. и права никак не нарушаются.
Правонарушения действительно нет. А права всё-таки нарушаются. Я в праве потребовать возврата уплаченной за товар суммы, и хочу это сделать в письменном виде. Это моё право. Это право нарушено.

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
А учитывая вашу активность, при полном отсутствии знаний, вы имеете хорошие шансы закончить свою борьбу примерно так
Ну это не мой случай. Здесь человека кинула некая сторонняя организация, которая представляла его интересы в суде. В моём случае я всё сам. А госпошлина в моём случае не взимается. Так что ни чем особым не рискую.

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Ну а по поводу "не принимает претензию". Не укажете хоть один НПА, где регламентирован порядок получения продавцами претензий?
Это недоработки нашего законодательства.

Цитата:
Откуда вы вообще взяли, что продавец обязан лично (или через сотрудников) ваши бумаженции принимать?
Это моё предположение. Раз я имею право предъявить продавцу некие требования, то я же должен иметь возможность это право реализовать каким-либо способом? Отказ принять мою бумаженции является нарушением моего права. А вот если продавец будет пенять на то, что он нарушил мои права потому, что в природе нет НПА с регламентом, то это будет смотреться как-то странно.

Цитата:
Нигде нет, что продавец обязан претензии из рук в руки принимать. Может, это не запрещено (тогда вам подтверждать, что вы действительно передали претензию), но НЕ ОБЯЗАН!
Спасибо, на самом деле интересное замечание.

Следуя ему получается, что претензию ИП следует высылать по его адресу. Это будет правильно.

Последний раз редактировалось 2medic; 03.05.2018 в 09:57..
2medic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 10:45   #25
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,889
Репутация: 90375924
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Достаточно было потребовать от дежурного прислать наряд для того что бы принять ваше заявление в полицию, мол, нарушают ваши законные права, то да се.
Это называется: ложный вызов.

С каких это пор в полиции рассматриваются заявления на оспаривание действий, нарушающих тех либо иные гражданские права? Полиция не является арбитром в гражданских правоотношениях.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 11:12   #26
Inferior
Участник
 
Регистрация: 16.01.2018
Сообщений: 94
Репутация: -4724860
По умолчанию

В теме не раскрыто главное - если претензию категорически не берет и полиция не едет, то что делать в данной ситуации ТС ?
Inferior вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 11:21   #27
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,149
Репутация: 143789579
По умолчанию

Отказали принять из рук в руки - отправляйте почтой
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Можете так вручить Претензия предпринимателя к банку. История. Можете так
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Например, ворваться в кабинет директора в сопровождении группы свидетелей и громко зачитать директору претензию вслух. Уходя, приклеить эту претензию на лоб директору. И составить соответсвующий акт, подписанный свидетелями.... А можно по почте отправить...
Еще раз - закон не определяет как вы требование заявите, суду нужно будет только доказательство, что вы требование заявили.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 11:43   #28
2medic
Новичок
 
Регистрация: 27.04.2018
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inferior Посмотреть сообщение
В теме не раскрыто главное - если претензию категорически не берет и полиция не едет, то что делать в данной ситуации ТС ?
Я передал претензию под видеосъёмку с двумя свидетелями. Свидетели поставили подписи, что претензия не была принята. Я один экземпляр оставил на прилавке.

Сроки прошли, на претензию не ответили. Ну хотя бы могли что-либо придумать. Мол я не я, лошадь не моя, потребитель сам всё изломал и сгноил.

Достал почтовый адрес. Хочу послать повторную претензию. После в суд.
2medic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 11:57   #29
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,149
Репутация: 143789579
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 2medic Посмотреть сообщение
Свидетели поставили подписи, что претензия не была принята. Я один экземпляр оставил на прилавке.
И как докажите, ЧТО ИМЕННО было написано в претензии, на видеосъемке это видно? Да если и докажите, что написали на бумаге то то и то то - скажут, что бумазейку, что вы на прилавке оставили порывом ветра унесло, когда вы дверью хлопали, уходя, прочесть не успели...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 12:01   #30
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,889
Репутация: 90375924
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
порывом ветра унесло, когда вы дверью хлопали, прочесть не успели...
Ну так приняли бы претензию из руки в руки и ничего бы "ветром не унесло". А то, ишь, "Унесенные ветром". К классике они-с в магазине примазаться захотели.

Енто они так уже злоупотребляют правами.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 12:04   #31
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,149
Репутация: 143789579
По умолчанию

Приняли - не приняли... Вы то как доказывать будете, что заявили требование? ну оставили какой то листок на прилавке и что дальше?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 12:07   #32
Inferior
Участник
 
Регистрация: 16.01.2018
Сообщений: 94
Репутация: -4724860
По умолчанию

А такой вопрос: допустим претензию отправили почтой, раз лично отказываются принимать и ставить отметку.
Но: Продавец может мотивировать отказ тем, что претензия имеется, но товар то не предъявлен, поэтому и возврата денег нет ?
Inferior вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 12:40   #33
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,400
Репутация: 86326979
По умолчанию

А продавцу не резон прятаться в этом случае, надо бы вам письменно тогда ответить. А иначе недобросовестное поведение суд может трактовать.
Цитата:
Это называется: ложный вызов.
Ерунда. Гражданин обращается за помощью к государству. Он не обязан разбираться в тонкостях законодательства.
Вызывают наряд-и приезжает наряд. (а иногда не приезжает и такое бывает) Есть ретивые такие, что говорят, что имеют право продавца(приёмищика) доставить в отделение для дачи там объяснений. Можете этому не верить, но это факт.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 13:12   #34
2medic
Новичок
 
Регистрация: 27.04.2018
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
И как докажите, ЧТО ИМЕННО было написано в претензии, на видеосъемке это видно?
У меня в претензии написано, что она составлена в двух экземплярах, оба экземпляра идентичны. На оборотной стороне обеих экземпляров ФИО, даты рождения и паспортные данные свидетелей.

Цитата:
скажут, что бумазейку, что вы на прилавке оставили порывом ветра унесло, когда вы дверью хлопали, уходя, прочесть не успели...
Ну хорошо, а Вы что предлагаете? Ну раз у нас не соблюдается баланс прав и обязанностей. Если у меня есть право подать претензию, то исходя из наличия этого баланса должна быть обязанность принять мою претензию.

Но, собственно, кроме траты времени, подобные их ухищрения ни к чему не приведут. В суде-то уж всяко будет понятно, что к продавцу имеется претензия?

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Приняли - не приняли... Вы то как доказывать будете, что заявили требование? ну оставили какой то листок на прилавке и что дальше?
Так эту ситуацию можно и дальше до абсурда доводить. Ну, допустим, отправили претензию почтой, с уведомлением о вручении (хотя и трека достаточно). Продавец может заявить, что ему пришёл пустой конверт. Если использовать опись вложения, продавец может заявить, что претензию получал, но её содержание совершенно иное, не то, о каком заявляет потребитель.
2medic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 13:39   #35
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,839
Репутация: 106735494
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 2medic Посмотреть сообщение
Если использовать опись вложения, продавец может заявить, что претензию получал, но её содержание совершенно иное, не то, о каком заявляет потребитель.
Кто мешает в описи вложения повторить весь текст претензии?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 13:49   #36
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,400
Репутация: 86326979
По умолчанию

Лишняя затея.
Если продавцу что то не ясно, он вправе задать письменный вопрос или попросить разъяснения.
(тоже самое с чистым листом бумаги)
Если не спрашивает, значит потребитель всегда прав.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 13:56   #37
2medic
Новичок
 
Регистрация: 27.04.2018
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Кто мешает в описи вложения повторить весь текст претензии?
Опись вложения это формализованный бланк форма 107. Махонькая бумажка, в которой указывается что во вложении, и в каком количестве. Одна остаётся на руках у отправителя, вторая вкладывается в конверт.

ИМХО сложновато в такой бланк уместить развёрнутую претензию.

Здесь видится только один способ: нотариальное заверение копии. Но мне больше нравятся рассуждения предыдущего оратора.
2medic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 14:52   #38
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,839
Репутация: 106735494
По умолчанию

Считаю (но не утверждаю), что можно всю форму описи соблюсти на формате А4, а на нем места хватит. Провентилируйте этот вопрос на почте.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 15:06   #39
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,713
Репутация: 112606729
По умолчанию

Вполне достаточно в описи написать, что это требование возврата денег за товар. Подробности там ни к чему.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 15:32   #40
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,027
Репутация: 64360572
По умолчанию

Цитата:
Опись вложения это формализованный бланк форма 107. Махонькая бумажка, в которой указывается что во вложении, и в каком количестве. Одна остаётся на руках у отправителя, вторая вкладывается в конверт.

ИМХО сложновато в такой бланк уместить развёрнутую претензию.

Здесь видится только один способ: нотариальное заверение копии. Но мне больше нравятся рассуждения предыдущего оратора.
есть 2 способа.
1. самому распечатать бланк и там написать: "претензия от иванова ивана иваныча ип петрову с подписью иванова с требованием о возврате ден. средств."
2. самому распчатать на листе а4 и там мелким шрифтом продублировать текст. принимают на почте без проблем.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 15:41   #41
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Вы хотите на этикетке адрес ИП.
Может пальцем написать. Но что это меняет?
Цитата:
10. Продавец обязан довести до сведения покупателя фирменное наименование (наименование) своей организации, место ее нахождения (юридический адрес) и режим работы, размещая указанную информацию на вывеске организации.
Далее ст. 14.8 КоАП РФ.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 15:51   #42
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,400
Репутация: 86326979
По умолчанию

Молодец, копипостить умеешь. Но не более этого.
И что такое вывеска организации по твоему, её расположение, размеры?
Точнее не по твоему, а согласно права?
И второе, ИП - это организация или физическое лицо?
Только будь так добр, не сливайся и не ходи ужиком.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 16:00   #43
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,889
Репутация: 90375924
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
И второе, ИП - это организация или физическое лицо?
В статье 9 ЗоЗПП по этому поводу всё четко сказано. И про организацию, и отдельно про ИП.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 18:58   #44
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,400
Репутация: 86326979
По умолчанию

А я кого спрашивал? Клон ЭК уже здесь излишен.
Впрочем, ответов тоже нет.
Или это настолько трудно или настолько всё очевидно? Как впрочеи очевидна вся нелепость п.41

А п.1 ст.9 ЗоЗПП по сути своей пустышка, если его тщательно проанализировать..Он не поддерживается ГК РФ. И арбитражная практика тому подтверждение.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Последний раз редактировалось ufalo; 03.05.2018 в 19:13..
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 19:14   #45
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,889
Репутация: 90375924
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Клон ЭК уже здесь излишен.
Нда, тяжелый случай беспросветного хамского нутра.

От переполняющего хамства даже понять не может то, о чем речь шла.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 19:16   #46
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,400
Репутация: 86326979
По умолчанию

Так я же сказал, клон ЭК здесь не нужен. Что не понятно?
Отдыхайте товарищ. Читайте МУРзилку что ли со своим наивным вечным лепетом.
А вопросы в силе: можно ли размещать вывеску в туалете, где на это запрет? Не путаем рекламу, табличку, и т.д.
И ИП-это организация или же нет?

И вот что получается, все права на вывски присвоили себе местные управы и администрации. До сантиметров и букв.
А наличие штендера делает вывеску (как понятие) просто излишней.
А смешение исполнителя и ИП в слово организация-правовая ошибка.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Последний раз редактировалось ufalo; 03.05.2018 в 19:37..
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 19:44   #47
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
И ИП-это организация или же нет?
ИП, владеющей торговой точкой(из поста автора) это не продавец?
Тогда читай мурзилку!
Цитата:
продавец - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, реализующие товары потребителям по договору купли-продажи;
Цитата:
Статья 9. Информация об изготовителе (исполнителе, продавце)

Продавец (исполнитель) размещает указанную информацию на вывеске.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 19:47   #48
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,400
Репутация: 86326979
По умолчанию

Я же тебя не спрашивал про то кто продавец или исполнитель,
скажи одно: ИП это организация или нет? Да или же нет?
То, что ИП продавец никто не оспаривает.
Если трудно, ст.23 ГК РФ в помощь.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 20:11   #49
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

А я тебя спрашиваю ИП продавец или нет?
Цитата:
21 декабря 2004 года N 171-ФЗ
6) в статье 9:
в пункте 1 слово "юридический" исключить;

http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...18090515424168
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 20:32   #50
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,400
Репутация: 86326979
По умолчанию

ИП конечно Продавец. Зуб даю.
Теперь ответь и ты, а не юли.
Но прежде прочитай свои же копирки:
Цитата:
продавец - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, реализующие товары потребителям по договору купли-продажи;
И смотри, законодатель чётко разделил на организацию и на ИП. Т.е. ИП по смыслу никак не организация.
Итак каков твой отвкт?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика