На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 21.06.2010, 13:24   #51
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Прежде, чем столько вопросов задавать, нужно все же понять товар не подошел или имеет недостаток? Потому, как просто так вернуть стиральную машину нельзя.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2010, 15:19   #52
Светлана 3006
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А подскажите вот такой момент: я отправляю претензию в ателье ценным письмом с описью. Это ИП, работает там одна хозяйка. Отправляю я претензию на фактический адрес, т.к. адреса ее проживания не знаю. Насколько я знаю, порядок вручения ценных писем на почте таков: почтальон в ателье приносит уведомление о том, что в почтовом отделении ИП ожидает ценное письмо. А она уже сама должна идти его получать. Если не приходит с первого раза, то через 10 дней отправляется повторное уведомление. А через месяц письмо вернется ко мне, если она так и не придет.
Права ли я в понимании ситуации? И если она вообще не явилась получать письмо, можно ли считать это отказом на подпись претензии, ведь доказать, что она получала уведомления от почты, невозможно - оно вручается без подписи.
И еще момент: если я отправляю претензию не по адресу проживания ИП, а в само ателье, но на уведомлении подпишется она лично, можно ли считать, что претензия вручена должным образом?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2010, 21:38   #53
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
но на уведомлении подпишется она лично
ИП - это физическое лицо. Неважно, где это лицо получает требование: в ателье или на даче.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2010, 14:35   #54
astral
Новичок
 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию как вручить претензию

Проконсультируйте, достаточно ли в качестве отметки о вручении претензии подпись продавца с расшифровкой и дата получения, нужно ли.чтобы на моем экземпляре поставили печать?
astral вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2010, 14:43   #55
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Печать конечно лучше,только её может не быть у продавца или он может не хотеть её ставить.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2010, 15:02   #56
astral
Новичок
 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

А для суда имеет значение наличие печати на моем экземпляре? Будет суд рассматривать мой иск с претензией без печати продавца?
astral вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2010, 18:02   #57
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Будет. Подумайте сами: при вручении заказного письма разве организация-продавец ставит печать на уведомлении о вручении? И вы как вручитель письма ничем не хуже почтальона.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2010, 17:17   #58
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Вообще-то, некоторое отличие от почтальона есть, почтальон - лицо не заинтересованное.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2010, 17:55   #59
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
почтальон - лицо не заинтересованное
Теоретически.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2010, 18:07   #60
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Хотя бы теоретически.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2010, 21:23   #61
astral
Новичок
 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Ну вот, опять запутали . Для суда мой экземпляр претензии с датой получения и подписью с расшифровкой продавца, но без печати продавца документ или филькина грамота?
astral вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2010, 21:28   #62
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Ну если подписавшийся действительно там работал в такой должности - то нормально.

Хотя мало ли как бывает - вдруг окажется, что такой там не работал (а даже если подписавшегося найдут - то он скажет, что это вы его просто попросили написать за бутылку водки).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2010, 12:20   #63
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Очень часто использую прием в мировых судах, когда не хотят заявления в "не приемные часы" принимать.
Печатаю карточку курьерской доставки и под видом курьера сам сдаю или своего водителя посылаю сдать

Цитата:
Карточка курьерской доставки.

Получатель: _________ мировой суд г. ________
Судебный участок № ___

Отправитель: ________________,
адрес: г. ___________________
тел.+7 (_____) ________

Вложение:
Документы в 2-х экземплярах согласно перечня:
1. Исковое заявление 2 листа.
2. Расчет цены иска 1 лист
3. Копия платежных документов 1 лист
4. Исковое заявление для возврата отправителю с отметкой суда.





----------- место разрыва -----------------




Получатель: _________ мировой суд г. ________
Судебный участок № ___

Отправитель: ________________,
адрес: г. ___________________
тел.+7 (_____) ________

Вложение:
Документы в 2-х экземплярах согласно перечня:
1. Исковое заявление 2 листа.
2. Расчет цены иска 1 лист
3. Копия платежных документов 1 лист
4. Исковое заявление для возврата отправителю с отметкой суда.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2010, 23:58   #64
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Не тау и печать можно подделать: есть настоящая круглая, а есть для "потребов".
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2010, 00:03   #65
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Вы знаете смысл печати на документе? По большому счету печать только удостоверяет подпись.
Многие ИП и ООО работают без печати.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2010, 00:24   #66
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Как ООО может работать без печати? Для доверенности от ООО нужно прилагать печать.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2010, 00:25   #67
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Более того, нет такого права ставить финансовую печать на документе, который к этому не имеет никакого отношения.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2010, 00:36   #68
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Причем тут "финансовая печать"? У юр. лиц есть круглая печать. Никто не запрещает иметь юр. лицу иные виды печатей, в том чсле печати обособленных подразделений (магазинов). Но на доверенность нужно прилагать круглую печать.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2010, 00:42   #69
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

и..., зачем мне держать кучу круглых печатей, у меня есть одна и ставится она по делу, а никогда хочется кому-то.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2010, 00:44   #70
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Как ООО может работать без печати? Для доверенности от ООО нужно прилагать печать.
Вы уверены? Где это написано? Я просто пишу на месте печати "Б/П". Даже в банке принимают чеки...
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2010, 00:52   #71
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Написано в ГК:
Цитата:
Статья 185. Доверенность

5. Доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это его учредительными документами, с приложением печати этой организации.
Цитата:
Статья 2 ФЗ "Об ООО". Основные положения об обществах с ограниченной ответственностью

5. Общество должно иметь круглую печать, содержащую его полное фирменное наименование на русском языке и указание на место нахождения общества. Печать общества может содержать также фирменное наименование общества на любом языке народов Российской Федерации и (или) иностранном языке.

Общество вправе иметь штампы и бланки со своим фирменным наименованием, собственную эмблему, а также зарегистрированный в установленном порядке товарный знак и другие средства индивидуализации.
Насчет чеков не знаю. А как вы тогда банковскую карточку смогли оформить?
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2010, 01:25   #72
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Да, похоже Вы ООО ни разу не регили, или делали это мало...
Нигде в законе нет правил об обязательном применении в документах печати (кроме статьи ГК об оформлении доверенности от юр.лица).
Можно ООО открыть и счет без печати, раньше даже вместо юр. адреса прокатывал абон. ящик.
но это уже отдельная тема.
По поводу печати запомните, они подтверждают подпись должностного лица, расписавшегося на документе, не более того.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2010, 01:31   #73
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

inetsar, как вы счет откроете без банковской карточки? И как вы оформите банковскую карточку, не имея печати? Надеюсь, нормативный акт ЦБ по этому поводу вы знаете.
Конечно, если вы везде сам-сусам то доверка вам не понадобится, но сомневаюсь.
Да и как вы договора без печати заключаете, с тем же банком хотя бы, не понимаю.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2010, 01:36   #74
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Я же писал, на карточке и в чеке пишется "Б/П" - что означает "без печати".
ИП так многие открывают... и ООО но только те, которые знают, что так можно... Хотя может сейчас что изменилось, последний раз ООО регил года 2-3 назад...
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2010, 02:55   #75
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

С Инструкцией Банка России от 14.09.2006 N 28-И "Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам)" знакомы?
Цитата:
ПОРЯДОК
ЗАПОЛНЕНИЯ КАРТОЧКИ С ОБРАЗЦАМИ ПОДПИСЕЙ И ОТТИСКА ПЕЧАТИ

2.8. В поле "Образец оттиска печати" клиенты - юридические лица, индивидуальные предприниматели, физические лица, занимающиеся в установленном законодательством порядке частной практикой (при наличии печати), проставляют образец оттиска печати.
Оттиск печати, проставляемый на карточке, должен быть четким.
В случае если законодательством иностранного государства не установлена обязанность наличия печати, юридическое лицо, созданное на территории указанного государства, вправе не проставлять оттиск печати, указав в поле "Образец оттиска печати", что печать отсутствует.
Клиенты - физические лица поле "Образец оттиска печати" не заполняют.
И на договоре не требовали печать ставить? Очень лояльный банк.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2010, 13:30   #76
Е-лена
Новичок
 
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 28
Репутация: 606602
По умолчанию

Скажите пожалуйста, приложения к претензии(копии проездных документов), нужно обязательно заверять у нотариуса или можно отправить незаверенными?
Е-лена вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2010, 13:35   #77
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Незаверенными.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2010, 14:00   #78
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

На СЗ или собеседовании предъявите подленники, судья сам заверит.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2010, 23:57   #79
Е-лена
Новичок
 
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 28
Репутация: 606602
По умолчанию

Спасибо большое. Есть еще один вопрос, на который я так и не получила конкретный ответ в созданной мною теме, поэтому позволю себе перенести его сюда.
Пытаюсь составить претензию и не могу найти (для ссылки) подходящую к нашей ситуации статью в ЗоЗПП. Нашла в ГК Статья 15. Возмещение убытков. Подходит ли она в данном случае или я ошибаюсь и достаточно ли будет ссылки в претензии только на эту статью?
Е-лена вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2010, 02:43   #80
MJ_Joker
 
Аватар для MJ_Joker
Новичок
 
Регистрация: 09.09.2010
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
5) Если всяческий продавец (исполнитель) предлагает СВОЮ форму заявлений - не имеет особого смысла соглашаться. По крайней мере - следует внимательно ознакомится с формой данного заявления. Можно в форме заявлении вычеркнуть все не устраивающие Вас пункты, написать что все требования указаны в прилагаемой претензии.
В http://forum.ozpp.ru/showthread.php?p=876025#post876025 моем случае мне предложили написать заявление от руки на имя директора в свободной форме. Ситуация застала в расплох, я сильно волновалась, поэтому заявление больше похоже на сочинение школьника на заданную тему. Сделали ксерокопию, администратор ее заверил подписью, прикрепил к ней чек. Имеет ли такое заявление силу? И что делать дальше, если на это заявление директор просто не обратит внимания?
__________________
Истина где-то рядом (с)
MJ_Joker вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2010, 10:34   #81
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,128
Репутация: 76933609
По умолчанию

Форма не имеет значения. Должно быть выражено в явном виде ваше требование и оно должно быть законным. Причем вы не обязаны сами обосновывать все статьями закона, это делается только для облегчения работы тому, кто будет эту претензию рассматривать.
Ну а при невыполнении законного требования в установленный срок, надо обращаться в суд.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2010, 23:37   #82
Руслан Аббасов
 
Аватар для Руслан Аббасов
Участник
 
Регистрация: 08.10.2010
Сообщений: 73
Репутация: 251
По умолчанию

Прочитал все 9 страниц "ветки".
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=94906&page=2

Возникли вопросы:
Дело в том что ЗАО в печати имеет адрес "Тверская 4" (по состоянию на 2008 г.), но это было полтора года назад просмотрев предыдущие данные по ЕГРЮЛ (за нынешнюю раскошеливаться не хочется, да и не считаю это нужным) выяснилось что адрес менялся - конечно, 5 лет разницы, но вдруг опять сменили http://www.egrul.com/cardm_283459.html . Из пертензии http://www.ozpp.ru/consumer/ware/ware_74.html видно, что адрес ЗАО опять сменился (не знаю насколько можно доверять этим данным). В принципе ОРГН и ИНН не менялись и в печати они совпадают. На офф. сайте какой либо информации по контактам и связям я не нашел.

Возникают резонные вопросы.

1. Собираюсь подать претензию в магазин, кому должна быть адресована претензия? Ю.Л. или продавцу?
2. В шапке претензии указаны Адрес Ю.Л. и адрес магазина. Можно ли указывать 2х и более адресатов?
3. Учитывая что это Флагманский центр, представитель Ю.Л. там есть (Ставит печати в гарантийных талонах), как выяснить какие вопросы он вправе рассматривать в пределах своей компетенции.
4. Если таких полномочий у представителя нет - Как выяснить точный адрес Ю.Л.? обязаны ли мне его дать при первом требовании.
5. Допустим претензию они рассмотрели - подписали (обе копии) - но не имели на то полномочий. Что делать? а именно уполномочены ли они (продавец, представитель Ю.Л.) оповестить об этом само Ю.Л.

Перед тем как выдвигать какие-то требования в адрес продавца (или Ю.Л.) хотелось бы основательно подготовится. И узнать ответ на вопрос КОМУ же я могу подавать претензию о продукции не надлежащего качества?
Буду признателен в помощи.

Последний раз редактировалось Руслан Аббасов; 20.10.2010 в 23:52..
Руслан Аббасов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2010, 16:24   #83
Серёжа
 
Аватар для spob76
Активный участник
 
Регистрация: 14.10.2010
Сообщений: 2,272
Репутация: 1472186
По умолчанию

Здравствуйте! Подскажите, кто осведомлен, через какое время можно считать претензию полученной если она выслана по действующему юридическому адресу, а магазин уклоняется от ее получения? если можно ссылку на регламентирующий документ по этому поводу.спасибо.
spob76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2010, 16:58   #84
ashim
 
Аватар для ashim
Активный участник
 
Регистрация: 27.03.2010
Адрес: Волгодонск
Сообщений: 703
Репутация: 3852
По умолчанию

Днём предъявления требований в этом случае считается дата отправки письма (это используется при расчете например, гарантийных сроков), а датой ознакомления продавца с требованиями, указанными в претензии - датой вручения/получения письма. Юридически эти даты подтверждаются почтовыми квитанциями об отправке и соответственно, отмеченным уведомлением о вручении.
__________________
Прочитайте прежде, чем задать вопрос http://segfault.kiev.ua/smart-questions-ru.html - несмотря на определённую тематику, многие положения подходят и к ОЗПП
8.12.10 - 40 дней без флуда
ashim вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2010, 18:24   #85
Серёжа
 
Аватар для spob76
Активный участник
 
Регистрация: 14.10.2010
Сообщений: 2,272
Репутация: 1472186
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ashim Посмотреть сообщение
Днём предъявления требований в этом случае считается дата отправки письма (это используется при расчете например, гарантийных сроков), а датой ознакомления продавца с требованиями, указанными в претензии - датой вручения/получения письма. Юридически эти даты подтверждаются почтовыми квитанциями об отправке и соответственно, отмеченным уведомлением о вручении.
У меня ситуация про срок по 22-й ст. ЗоЗПП (10 дней ) и ответственность за нарушение по 23-й ст.Эти 10 дней на добровольное удовлетворение требований начинают течь со дня отправки письма? Ведь письмо может только идти недели 2? Или в данном случае по-другому считать?
spob76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2010, 19:34   #86
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Эти 10 дней на добровольное удовлетворение требований начинают течь со дня отправки письма?
Нет, с даты, следующей за днем получения письма, т.к. возможность ознакомиться с вашим требованием появилась у продавца только в день получения письма.
Цитата:
Статья 191 ГК. Начало срока, определенного периодом времени

Течение срока, определенного периодом времени, начинается на следующий день после календарной даты или наступления события, которыми определено его начало.
Цитата:
1. Собираюсь подать претензию в магазин, кому должна быть адресована претензия? Ю.Л. или продавцу?
А есть разница?
Цитата:
продавец - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, реализующие товары потребителям по договору купли-продажи;
Цитата:
4. Если таких полномочий у представителя нет - Как выяснить точный адрес Ю.Л.? обязаны ли мне его дать при первом требовании.
Он должен иметься на вывеске магазина (возможно, он есть и на информационном стенде для потребителей). Если нет, обязаны сообщить по требованию.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2010, 20:22   #87
Серёжа
 
Аватар для spob76
Активный участник
 
Регистрация: 14.10.2010
Сообщений: 2,272
Репутация: 1472186
По умолчанию

[QUOTE=Lal;919970]Нет, с даты, следующей за днем получения письма, т.к. возможность ознакомиться с вашим требованием появилась у продавца только в день получения письма.


А если продавец не получит претензию - точнее не захочет ее получить ( причины-различны: юр. адрес "фиктивный"; если юр. адрес "на квартире"-просто не откроет дверь почтальону; на почту по извещениям не будет являтся и т.д. и т.п.? Претензия мне обратно придет. При подаче в суд как определить день предъявления для расчета неустойки? В ГПК и АПК , а также в Налоговом кодексе есть такие понятия, как " извещение считается полученным при посылке заказным письмом по официально действующему юр. адресу ( из ЕГРЮЛ )" Т. е. даже неважно получено оно реально или нет. В нашем случае это работает? Спасибо заранее.

Последний раз редактировалось spob76; 30.10.2010 в 20:51..
spob76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2010, 21:05   #88
Rammashka
Новичок
 
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

А если товар приобретён в интернет-магазине и адрес определить проблематично, куда претензию направить???
Rammashka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2010, 22:37   #89
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,128
Репутация: 76933609
По умолчанию

Куда сможете. Если есть чек с ИНН, ищем адрес через налоговую.
Если ничего нет, или фирма ликвидировалась - направлять претензию себе, чтоб больше в таких местах не покупать.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2010, 23:34   #90
Rammashka
Новичок
 
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

чек есть, фирма работает до сих пор. Просто нигде адрес не указан. Только пункт для самовывоза товара.
Rammashka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2010, 00:30   #91
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
чек есть
В чеке есть ИНН. Сюда вбиваем: http://egrul.nalog.ru/fns/index.php
Из ППТДС:
Цитата:
8. Продавец должен до заключения договора розничной купли-продажи (далее - договор) предоставить покупателю информацию об основных потребительских свойствах товара и адресе (месте нахождения) продавца, о месте изготовления товара, полном фирменном наименовании (наименовании) продавца, о цене и об условиях приобретения товара, о его доставке, сроке службы, сроке годности и гарантийном сроке, о порядке оплаты товара, а также о сроке, в течение которого действует предложение о заключении договора.
В "пункте самовывоза" также должны такую информацию предоставлять а наглядной и доступной форме.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2010, 07:50   #92
Серёжа
 
Аватар для spob76
Активный участник
 
Регистрация: 14.10.2010
Сообщений: 2,272
Репутация: 1472186
По умолчанию

[QUOTE=spob76;920005]
Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Нет, с даты, следующей за днем получения письма, т.к. возможность ознакомиться с вашим требованием появилась у продавца только в день получения письма.


А если продавец не получит претензию - точнее не захочет ее получить ( причины-различны: юр. адрес "фиктивный"; если юр. адрес "на квартире"-просто не откроет дверь почтальону; на почту по извещениям не будет являтся и т.д. и т.п.? Претензия мне обратно придет. При подаче в суд как определить день предъявления для расчета неустойки? В ГПК и АПК , а также в Налоговом кодексе есть такие понятия, как " извещение считается полученным при посылке заказным письмом по официально действующему юр. адресу ( из ЕГРЮЛ )" Т. е. даже неважно получено оно реально или нет. В нашем случае это работает? Спасибо заранее.
господа! мне кто-нибудь ответит?
spob76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2010, 07:58   #93
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

spob76, вы бы конкретно описали, как ВЫ пытались вручить претензию, а не "а если то, а если сё".
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2010, 18:27   #94
GFoxes
 
Аватар для GFoxes
Участник
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 84
Репутация: 247
По умолчанию

Идём к продавцу, желательно со свидетелями (можно и без них), в конце претензии указываем волшебную фразу :

В случае отказа принять претензию, данный факт будет зафиксирован с привлечением свидетелей:

Продавец отказался принять претензию. (ФИО продавца_____________________________)
Копия данной претензии отдана продавцу вышеуказанного магазина, оставлена на кассе.
Свидетели: ФИО полностью, паспортные данные:
1)________________________________________________ _________________________________
Паспорт выдан:____________________________________________ ________________________
Паспорт серия и номер:____________________________________________ _________________
2)________________________________________________ _________________________________
Паспорт выдан:____________________________________________ ________________________
Паспорт серия и номер:____________________________________________ _________________



и в 99% случаев претензия будет подписана, да и выбора у прода не остаётся. (Продавцы тоже не глупые,по большей части, чтоб дать шанс потребителю уличить себя в нарушении с документальной его фиксацией.)

В моём случае первая претензия без "волшебной фразы" вручалась 40-60 минут, все претензии с фразой подписывались сразу после прочтения продавцом (3-10 мин.)
Удачи всем!
__________________
О,да,я мерзкий тип,и я могу себе это позволить!
GFoxes вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2010, 20:15   #95
Серёжа
 
Аватар для spob76
Активный участник
 
Регистрация: 14.10.2010
Сообщений: 2,272
Репутация: 1472186
По умолчанию

Спасибо, конечно, но этот метод хорош когда продавец в вашем городе. В моем случае магазин в котором куплен товар закрылся. На сайте ФНС по инн я нашел его новый юр. адрес-в Москве. А я в 600 км от столицы живу. Три недели назад заказным письмом послал по этому адресу претензию - ни ответа ни привета. На сайте Почты России ( по почтовому идентификатору ) высвечивается-"неудачная попытка вручения". Вот и думаю чего дальше делать-адрес действующий, официальный. Вот и спрашивал, кто знает, могу считать претензию полученной или нет?
spob76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2010, 01:34   #96
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,128
Репутация: 76933609
По умолчанию

Получите от почты бумажку, что письмо не удалось доставить. Это будет считаться надлежащим извещением, можно идти в суд.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2010, 11:56   #97
Серёжа
 
Аватар для spob76
Активный участник
 
Регистрация: 14.10.2010
Сообщений: 2,272
Репутация: 1472186
По умолчанию

Спасибо всем.
spob76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2010, 23:46   #98
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Срок исполнения вашего требования исчисляйте с дня, следующего за моментом "неудачной попытки вручения". Соответствующим образом будет исчисляться просрочка.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.11.2010, 00:18   #99
Серёжа
 
Аватар для spob76
Активный участник
 
Регистрация: 14.10.2010
Сообщений: 2,272
Репутация: 1472186
По умолчанию

Lal отдельное спасибо!
spob76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2010, 15:53   #100
Romanzan
Новичок
 
Регистрация: 15.08.2008
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение

Также следует учитывать, что спор о причинах недостатка может возникнуть только если продавец признаёт наличие недостатка.

Также следует учитывать, что наличие в товаре недостатка (в отличие от его причин в гарантийный срок) доказывает всегда именно потребитель, т. е. сомнения в том "а был ли обнаружен в товаре недостаток" - будут трактоваться в пользу продавца.

Поэтому
во-первых, в претензии следует аккуратно описывать как обнаруживается недостаток в товаре, чтобы любой человек мог с товаром и инструкцией проверить - так это или нет (можно даже предварительно "потренироваться" на знакомых/родственниках).

Во-вторых - надо чтобы хотя бы наличие недостатка продавец проверял в присутствии потребителя, и до тех пор, пока продавец документально не подтвердит наличие заявленного недостатка - товар из под контроля не выпускать и разрешать производить с ним только те действия, которые предусмотрены инструкцией по эксплуатации (чтобы не лишиться потом возможности доказать, что в товаре был обнаружен недостаток).

О чём и надо сделать соответствующее указание в претензии. А можно и отдельную графу сделать, в которой продавец мог бы подтвердить наличие недостатка. Или указать когда и где он может это сделать, т. е. когда и куда потребителю надо подойти с товаром.
Может кто-то подробнее разъяснить вышеуказанное. Что значит наличие недостатка должен доказывать потребитель? Получается, что если продавец говорит, что недостатка нет, значит он и не обязан проверять причины недостатка? Как в таком случае быть покупателю, если он считает, что всё-таки недостаток имеет быть место?
Romanzan вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика