На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 22.06.2009, 00:28   #101
Аляска
Активный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 4,660
Репутация: 119259
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Мое сообщение ниасилили?
А вообще - возврат в день покупки не офорляется. Происходит аннулирование или сторнирование чека. Для этой операции паспорт не нужен.
Анфиса,

как мне сказали в местном ОЗПП, что хоть 5, хоть 2 минуты прошло, действуйте по ЗоЗПП со всеми вытекающими из него сроками.
Аляска вне форума  
Untitled Document
Старый 22.06.2009, 00:28   #102
Солныш
Участник
 
Регистрация: 08.06.2009
Сообщений: 39
Репутация: 121002
По умолчанию

Интересно, а почему возврат в день покупки не оформляется?
Солныш вне форума  
Untitled Document
Старый 22.06.2009, 00:30   #103
Аляска
Активный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 4,660
Репутация: 119259
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Солныш Посмотреть сообщение
В прошлом году я покупала ремень в магазине.
Цитата:
Сообщение от Солныш Посмотреть сообщение
Анфиса, большое спасибо! Мне хотелось обменять ремень
На дворе июнь месяц следующего года, не поздно?

Цитата:
Сообщение от Солныш Посмотреть сообщение
Интересно, а почему возврат в день покупки не оформляется?
Суточный отчёт с кассы не снят, по документам не проведён. Можно решить "полюбовно".
Аляска вне форума  
Untitled Document
Старый 22.06.2009, 00:33   #104
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Солныш Посмотреть сообщение
Интересно, а почему возврат в день покупки не оформляется?
При возврате день в день по кассе не проводится возврат. По кассе проводится аннулирование или сторнирование чека. А вот начиная со следующего дня деньги уже возвращаются по заявлению покупателя с его паспортными данными и не наличными из кассы, а расходником, то есть через РКО.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 22.06.2009, 00:34   #105
Солныш
Участник
 
Регистрация: 08.06.2009
Сообщений: 39
Репутация: 121002
По умолчанию

Спасибо, Аляска. Я на всякий случай интересуюсь. Просто постоянно паспорт с собой не ношу

Анфиса, но я ведь хотела заменить только что купленный ремень на другой (другой был чуть дешевле). Получается, что неправомерно с меня паспорт потребовали?

Последний раз редактировалось Анфиса; 22.06.2009 в 00:42..
Солныш вне форума  
Untitled Document
Старый 22.06.2009, 00:39   #106
Аляска
Активный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 4,660
Репутация: 119259
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Солныш Посмотреть сообщение
Просто постоянно паспорт с собой не ношу
Вы в какой стране живёте?
Носите обязательно, можите попасть в историю!

Цитата:
Сообщение от Солныш Посмотреть сообщение
Получается, что неправомерно с меня паспорт потребовали?
Правомерно.
Раходный ордер на возврат денежной суммы оформляется по паспортным данным получателя.

Последний раз редактировалось Анфиса; 22.06.2009 в 00:45..
Аляска вне форума  
Untitled Document
Старый 22.06.2009, 00:45   #107
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Солныш Посмотреть сообщение
Анфиса, но я ведь хотела заменить только что купленный ремень на другой (другой был чуть дешевле). Получается, что неправомерно с меня паспорт потребовали?
Какая разница - заменить или вернуть? Операция по кассе проводится одна и та же. Возвращаемый (обмениваемый) товар нужно по кассе (или по РКО) вернуть, чтобы ввести его в учетный контур, а новый товар пробить, чтобы вывести из учетного контура и проведения разницы в стоимости.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 22.06.2009, 01:01   #108
Солныш
Участник
 
Регистрация: 08.06.2009
Сообщений: 39
Репутация: 121002
По умолчанию

Речь идёт про то, что я хотела обменять в тот же день. А для этого оказывается паспорт не обязательно
Солныш вне форума  
Untitled Document
Старый 22.06.2009, 01:21   #109
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Солныш Посмотреть сообщение
Речь идёт про то, что я хотела обменять в тот же день. А для этого оказывается паспорт не обязательно
Выдача денежных средств покупателю за товар, возвращенный в день покупки, осуществляется из операционной кассы предприятия. В свою очередь возврат денег покупателю за возвращенный не в день покупки товар должен производиться только из главной кассы предприятия на основании расходного кассового ордера.
Обоснование вывода:
В соответствии со ст. 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ контрольно-кассовая техника, включенная в государственный реестр, применяется на территории РФ в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг. Однако данным законом не урегулирован вопрос о том, каким образом необходимо оформлять возврат денег покупателю.
На практике возврат денежных средств возможен в двух ситуациях - возврат денег покупателю производится в день покупки (до снятия Z-отчета) и возврат денег не в день покупки (после снятия Z-отчета).
ВОЗВРАТ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ ПОКУПАТЕЛЮ В ДЕНЬ ПОКУПКИ ТОВАРА
При возврате денежных средств в день покупки следует руководствоваться Письмом Минфина РФ от 30.08.1993 N 104 "Типовые правила эксплуатации контрольно-кассовых машин при осуществлении денежных расчетов с населением" (раздел 4), а также Постановлением Госкомстата РФ от 25.12.1998 N 132 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету торговых операций".
О том, что такой порядок оформления документов принимается налоговыми органами при возврате денежных средств в день покупки, разъяснено в письме УФНС России по г. Москве от 08.06.2006 N 22-12/49655.
Так, при возврате в день покупки (до закрытия смены и снятия Z-отчета) товара как надлежащего, так и ненадлежащего качества применяется следующий порядок оформления.
Возврат денежной суммы производится из операционной кассы организации по чеку, который выдан в данной кассе, и только при наличии на чеке подписи директора организации (заведующего) или его заместителя.
На сумму возврата оформляется Акт о возврате денежных сумм покупателям (форма N КМ-3). Указанный акт составляется членами комиссии в одном экземпляре.
Погашенные (первоначальные) чеки наклеиваются на лист бумаги и вместе с актом сдаются в бухгалтерию (где они должны храниться при текстовых документах за данное число).
Суммы, выплаченные по возвращенным покупателями и неиспользованным кассовым чекам, записываются в книгу кассира-операциониста (в графу 15 (по форме N КМ-4)), и на итоговую сумму уменьшается сумма выручки за данный день.
Прием от покупателя возвращенного товара оформляется накладной, которая составляется в двух экземплярах, один из которых прикладывается к товарному отчету, а другой вручается покупателю и является основанием для получения денежной суммы за возвращенный товар.
При этом в письме УФНС России по г. Москве от 08.06.2006 N 22-12/49655 также было отмечено, что использование организацией при операции возврата товара в день покупки в ККТ функции возврата с одновременным пробитием возвратного чека не противоречит действующему законодательству о применении ККТ.
ВОЗВРАТ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ ПОКУПАТЕЛЮ НЕ В ДЕНЬ ПОКУПКИ ТОВАРА
Возврат денежных средств за товар, возвращенный не в день покупки (по истечении рабочего дня после закрытия смены и снятия Z-отчета), должен производиться в соответствии с п.п. 14, 15, 22 и 24 Порядка ведения кассовых операций в РФ (далее - Порядок N 40), утв. решением Совета директоров ЦБ РФ от 22.09.1993 N 40. Об этом сказано, в частности, в письмах УФНС России по г. Москве от 26.12.2006 N 22-12/115771, от 01.10.2007 N 18-11/3/092847@.
Согласно п. 14 Порядка N 40 выдача наличных денег из касс предприятий производится по расходным кассовым ордерам или надлежаще оформленным другим документам (платежным ведомостям (расчетно-платежным), заявлениям на выдачу денег, счетам и др.) с наложением на этих документах штампа с реквизитами расходного кассового ордера.
Форма расходного кассового ордера (форма N КО-2) утверждена постановлением Госкомстата РФ от 18.08.1998 N 88.
При выдаче денег по расходному кассовому ордеру или заменяющему его документу отдельному лицу кассир требует предъявления документа (паспорта или другого документа), удостоверяющего личность получателя, записывает наименование и номер документа, кем и когда он выдан и отбирает расписку получателя (п. 15 Порядка N 40). При этом представление копий паспорта порядком оформления возврата наличных денежных средств покупателю не предусмотрено (см. письмо УФНС России по г. Москве от 26.12.2006 N 22-12/115771).
Записи в кассовую книгу производятся кассиром сразу же после получения или выдачи денег по каждому ордеру или другому заменяющему его документу.
Ежедневно в конце рабочего дня кассир подсчитывает итоги операций за день, выводит остаток денег в кассе на следующее число и передает в бухгалтерию в качестве отчета кассира второй отрывной лист (копию записей в кассовой книге за день) с приходными и расходными кассовыми документами под расписку в кассовой книге (п. 24 Порядка N 40).
При этом о пробитии возвратного чека в случае возврата денежных средств не в день продажи в Порядке ничего не сказано.
В то же время в письмах УМНС по г. Москве от 01.07.2002 N 29-08/1/30131, от 20.08.2002 N 29-12/38238, от 20.03.2002 N 29-08/1/12423 разъяснено, что при пробитии возвратного кассового чека в фискальном отчете увеличивается (а не уменьшается) сумма полученных в кассу денежных средств, что приводит к несоответствию данных фискального отчета и кассовой книги.
В свою очередь уменьшение выручки на сумму неправомерно возвращенных денежных средств приводит к неоприходованию в кассу предприятия наличных денежных средств, полученных с применением ККМ, и, следовательно, к предприятию в случае проведения проверки и установления таких фактов применяются штрафные санкции, предусмотренные ст. 15.1 (КоАП РФ).
В связи с этим возврат денежных средств должен осуществляться только из главной кассы организации (а не из денежного ящика ККТ) на основании расходного кассового ордера, письменного заявления покупателя с указанием фамилии, имени, отчества и только при предъявлении документа, удостоверяющего личность (паспорта или документа, его заменяющего). То есть возврат денежных средств из операционной кассы предприятия в данном случае не допускается.
Аналогичный вывод представлен в письмах УФНС России по г. Москве от 01.10.2007 N 18-11/3/092847@, от 30.07.2007 N 34-25/072141, от 26.12.2006 N 22-12/115771, от 03.11.2006 N 22-12/97729.
Следует отметить, что несоблюдение требований к оформлению возврата денежных средств покупателям за возвращенный товар является основанием для привлечения организации к административной ответственности за нарушение порядка работы с денежной наличностью в соответствии со ст. 15.1 (КоАП РФ).
Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
член Палаты налоговых консультантов
Степовая Яна
Ответ проверил:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
аудитор Мельникова Елена
Компания "Гарант", г.Москва
18 февраля 2009 г.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 22.06.2009, 01:33   #110
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,420
Репутация: 81103117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Солныш Посмотреть сообщение
Речь идёт про то, что я хотела обменять в тот же день. А для этого оказывается паспорт не обязательно
Не обязателен он для продавца. Но закон не обязывает возвращать деньги в тот же день. Видимо продавец не взял на себя ответственность без решения хозяина. Это уже внутренние дела продавца.
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 22.06.2009, 22:11   #111
glasniy
 
Аватар для glasniy
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 7,496
Репутация: 12070798
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Солныш Посмотреть сообщение
Обязательно ли нужен паспорт при обмене (возврате) товара? Что говорит закон?
Паспорт нужен, если Вам возвращаются Ваши денежные средства.
glasniy вне форума  
Untitled Document
Старый 24.06.2009, 15:47   #112
maxff8
 
Аватар для maxff8
Активный участник
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 3,521
Репутация: 2615229
По умолчанию

Солныш паспорт ваш основной документ для удостоверения личности, какая разница нужен он или не нужен для оформления возврата, если вас для проведения такой операции просят предъявить, то почему вы не предъявляете? я не понимаю в чем проблема....... Если вас остановит на улице милиционер что вы ему покажете? студенческии, пенсионые, водительские права и др документы, кроме паспорта для них не о чем не говорят, они имеют право вас задержать на некоторое время для определения личности, так что носите с собой паспорт всегда
__________________
американский форум: задаешь вопрос - получаешь ответ
еврейский форум: задаешь вопрос - получаешь вопрос
русский форум: задаешь вопрос и 2 дня выслушиваешь какой ты дебил
maxff8 вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2009, 15:56   #113
Kraspol
Новичок
 
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию При возврате денег требуют ксерокопию паспорта - законно ли это?

Приобрел велошлем в магазине Триал-спорт. Когда мерил в магазине показалось, что шлем подходит. Однако дома обнаружил, что шлем великоват. Поехал обменять на точно такой жеж только меньше на размер - благо в наличие имелся - однако продавец сказал, что у них разные размеры одного и того же изделия считаются разными товарами. Поэтому предложил мне заполнить акт о возврате денежных средств. И приложить к нему мою ксерокопию паспорта. Интересует вопрос, законно ли это и могу ли я не предоставлять в магазин такую информацию о себе?
Kraspol вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2009, 16:05   #114
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kraspol Посмотреть сообщение
Приобрел велошлем в магазине Триал-спорт. Когда мерил в магазине показалось, что шлем подходит. Однако дома обнаружил, что шлем великоват. Поехал обменять на точно такой жеж только меньше на размер - благо в наличие имелся - однако продавец сказал, что у них разные размеры одного и того же изделия считаются разными товарами. Поэтому предложил мне заполнить акт о возврате денежных средств. И приложить к нему мою ксерокопию паспорта. Интересует вопрос, законно ли это и могу ли я не предоставлять в магазин такую информацию о себе?
Возврат денег осуществляется на основании письменного заявления покупателя, с указанием фамилии, имени, отчества, и только при предъявлении документа, удостоверяющего личность (паспорта или документа, его заменяющего).
Вернуть деньги покупателю можно лишь на основании расходно-кассового ордера (форма № КО-2). Порядок его составления и оформления утвержден постановлением Госкомстата от 18 июля 1998 г. № 88 «Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету кассовых операций, по учету результатов инвентаризации». В РКО надо обязательно указать фамилию, имя, отчество покупателя и его паспортные данные или документа его заменяющего
Андрей У вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2009, 16:22   #115
Kraspol
Новичок
 
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо, просто понасмотрелся по телевизору о недобропорядочности магазинов и последующем оформлении кредитов по чужим паспортам.)
Еще раз спасибо. поеду менять.
Kraspol вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2009, 16:28   #116
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kraspol Посмотреть сообщение
Спасибо, просто понасмотрелся по телевизору о недобропорядочности магазинов и последующем оформлении кредитов по чужим паспортам.)
Еще раз спасибо. поеду менять.
Обратите внимание, что в этих документах говорится о паспортных данных, а ксерокопий паспорта они не требуют.
Андрей У вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2009, 16:45   #117
Kraspol
Новичок
 
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Вот. как раз это и было важно. Благодарю. Поеду заполню этот РКО. покажу паспорт, но ксерокопии не оставлю.
Kraspol вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2009, 17:05   #118
Katya44
 
Аватар для Katya44
Активный участник
 
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 176
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей У Посмотреть сообщение
Обратите внимание, что в этих документах говорится о паспортных данных, а ксерокопий паспорта они не требуют.
В нашем магазине при возврате денег делается фотография паспорта. Это тоже не совсем законно?
Katya44 вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2009, 17:32   #119
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Katya44 Посмотреть сообщение
В нашем магазине при возврате денег делается фотография паспорта. Это тоже не совсем законно?
Просто это неправильно, покупатель должен предъявить документ - паспорт (кстати документ его заменяющий может быть только загран паспорт) с этого документа заполняются данные в форму на возврат, никаких копий не требуется.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2009, 22:52   #120
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
паспорт (кстати документ его заменяющий может быть только загран паспорт)
С чего бы это?
К документам, удостоверяющим личность, относятся:
общегражданский паспорт; временное удостоверение личности гражданина РФ;
для военнослужащих — удостоверение личности офицера со справкой о местожительстве, паспорт моряка;
для нерезидентов — паспорт иностранного государства со свидетельством о регистрации на территории РФ; дипломатический паспорт.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 25.09.2009, 17:29   #121
Тыбыдымский
Участник
 
Регистрация: 05.03.2007
Сообщений: 50
Репутация: 60
По умолчанию Требование и ксерокопирование паспорта при возврате денег

Требование и ксерокопирование паспорта при возврате денег. Не нарушают ли такие действия какие либо законы РФ о запрете на незаконный сбор персональных данных о гражданах? И если нарушают, то что делают юристы ОЗПП для отмены этой процедуры?
abc_msk вне форума  
Untitled Document
Старый 25.09.2009, 18:12   #122
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

"ПРАВОМЕРНОСТЬ ТРЕБОВАНИЯ ГРАЖДАНСКОГО ПАСПОРТА ПРИ ВОЗВРАТЕ ТОВАРА

Вопрос:

Покупатель вернул организации товар. Вправе ли кассир организации при возврате покупателю денег по кассовому чеку требовать от него копию гражданского паспорта?

Ответ:
УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ ПО Г. МОСКВЕ
ПИСЬМО
от 26 декабря 2006 г. N 22-12/115771

Возврат товара как надлежащего, так и ненадлежащего качества в день покупки (до закрытия смены и снятия Z-отчета) оформляется в соответствии с Типовыми правилами эксплуатации контрольно-кассовых машин при осуществлении денежных расчетов с населением, утвержденными Минфином России от 30.08.1993 N 104, и Постановлением Госкомстата России от 25.12.1998 N 132 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету денежных расчетов с населением при осуществлении торговых операций с применением ККТ".

Возврат денежной суммы производится из операционной кассы организации по чеку, который выдан в данной кассе, и только при наличии на чеке подписи директора организации (заведующего) или его заместителя.

На сумму возврата оформляется Акт о возврате денежных сумм покупателям (форма N КМ-3). Указанный акт составляется членами комиссии в одном экземпляре.

Погашенные (первоначальные) чеки наклеиваются на лист бумаги и вместе с актом сдаются в бухгалтерию (где они должны храниться при текстовых документах за данное число).

Суммы, выплаченные покупателям по возвращенным и неиспользованным кассовым чекам, записываются в графу 16 книги кассира-операциониста, и на итоговую сумму уменьшается сумма выручки за данный день.

Прием от покупателя возвращенного товара оформляется накладной, которая составляется в двух экземплярах, один из которых прикладывается к товарному отчету, а другой вручается покупателю и является основанием для получения денежной суммы за возвращенный товар.

Порядок оформления возврата товара покупателем не в день покупки (по истечении рабочего дня после закрытия продавцом смены и снятии Z-отчета) определен Письмом ЦБ РФ от 04.10.1993 N 18 "Об утверждении порядка ведения кассовых операций в РФ" и Методическими рекомендациями по учету оформления операций приема, хранения и отпуска товаров в организациях торговли, утвержденными Письмом Комитета РФ по торговле от 10.07.1996 N 1-794/32-5.

Возврат денег осуществляется только из главной кассы организации на основании письменного заявления покупателя с указанием фамилии, имени, отчества и только при предъявлении документа, удостоверяющего личность (паспорта или документа, его заменяющего). Возврат денег из операционной кассы предприятия в данном случае не допускается.

Для возврата денег покупателю из главной кассы предприятия составляется расходно-кассовый ордер (форма N КО-2) с обязательным указанием фамилии, имени, отчества покупателя и его паспортных данных или иного документа, удостоверяющего личность.

Порядок составления и оформления расходно-кассового ордера утвержден Постановлением Госкомстата России от 18.08.1998 N 88 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету кассовых операций, по учету результатов инвентаризации".

Таким образом, действующий порядок оформления возврата наличных денежных средств покупателю не предусматривает предоставления организациям (индивидуальным предпринимателям) копий паспорта гражданина РФ для выдачи наличных денежных средств за возвращенный покупателю товар.

Письмо УФНС РФ по г. Москве от 26.12.2006 N 22-12/115771"
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 25.09.2009, 18:23   #123
Путешественница
 
Аватар для Путешественница
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 1,530
Репутация: 7067995
По умолчанию

Турфирма возвращала мне деньги - тоже отксерокопировали паспорт. Я в тот момент была несколько взволнована и позволила это сделать. Вопросы возникли после. В данном случае путевка ведь тоже товар( или что-то в этом духе)?
Путешественница вне форума  
Untitled Document
Старый 25.09.2009, 20:56   #124
glasniy
 
Аватар для glasniy
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 7,496
Репутация: 12070798
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Путешественница Посмотреть сообщение
Турфирма возвращала мне деньги - тоже отксерокопировали паспорт. Я в тот момент была несколько взволнована и позволила это сделать. Вопросы возникли после. В данном случае путевка ведь тоже товар( или что-то в этом духе)?
Путёвка - это документ об услуге.
Все турфирмы копируют паспорта.
glasniy вне форума  
Untitled Document
Старый 25.09.2009, 21:34   #125
Путешественница
 
Аватар для Путешественница
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 1,530
Репутация: 7067995
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от glasniy Посмотреть сообщение
Путёвка - это документ об услуге.
Все турфирмы копируют паспорта.
Спасибо, успокоили.
Путешественница вне форума  
Untitled Document
Старый 25.09.2009, 21:37   #126
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,286
Репутация: 16491228
По умолчанию

главное - не давайте никому ксерокопировать Ваши пластиковые карточки с двух сторон!!!!
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Untitled Document
Старый 26.09.2009, 09:49   #127
Тыбыдымский
Участник
 
Регистрация: 05.03.2007
Сообщений: 50
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Путешественница Посмотреть сообщение
Турфирма возвращала мне деньги - тоже отксерокопировали паспорт.
Это еще мелочи. Я забирал деньги из "Стрёма" ( сначала взяли предоплату, а подключить не смогли ), так эти деятели сделали ксерокопию паспорта аж 3(!) раза.

По вопросу паспортных данных я не совсем понял. То есть, они могут ПОСМОТРЕТЬ в паспорт с целью , так сказать, проверки личности ( хотя накой черт это им нужно?), а КСЕРОКОПИЮ паспорта делать не вправе? Так?

И еще, я тут вчера возвращал в салон Евросеть бракованный кабель для телефона, так они еще и записали мой номер мобильника. Типа, "для контакта". Хотя я с ними контактировать больше не хочу.

И еще о сборе данных. Многие организации , работающие с населением так или иначе собирают данные о гражданах: это интернет провайдеры, банки, турфирмы и проч. Так вот, вопрос в том : как регламентируется эта деятельность? Есть ли какое законодательство?

Вот в Европе сейчас идет кампания по принуждению банкиров составлять понятные простому клиенту договоры по обслуживанию счета, ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ указание всех тарифов, комиссий и сборов, и т.п.

А что делается у нас для народа? )

Последний раз редактировалось Alex133; 26.09.2009 в 13:52.. Причина: два сообщения подряд запрещены
abc_msk вне форума  
Untitled Document
Старый 26.09.2009, 10:17   #128
Агент Смит
 
Аватар для Агент Смит
Юрист
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Real world
Сообщений: 1,734
Репутация: 6108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от abc_msk Посмотреть сообщение
Это еще мелочи. Я забирал деньги из "Стрёма" ( сначала взяли предоплату, а подключить не смогли ), так эти деятели сделали ксерокопию паспорта аж 3(!) раза.
Вы сами дали им это сделать.
Цитата:
По вопросу паспортных данных я не совсем понял. То есть, они могут ПОСМОТРЕТЬ в паспорт с целью , так сказать, проверки личности ( хотя накой черт это им нужно?), а КСЕРОКОПИЮ паспорта делать не вправе? Так?
Проверять личность им не к чему, это не милиция.
Им нужны всего лишь паспортные данные, которые необходимы по законодательству для выполнения операции возврата платежа.
Достаточно лишь переписать серию и номер паспорта. Ксерокопирование ни к чему.
Цитата:
И еще, я тут вчера возвращал в салон Евросеть бракованный кабель для телефона, так они еще и записали мой номер мобильника. Типа, "для контакта". Хотя я с ними контактировать больше не хочу.
На вас ведь дуло пистолета не наставляли, правда?
Вы им сами всё сказали. Добровольно.
Цитата:
И еще о сборе данных. Многие организации , работающие с населением так или иначе собирают данные о гражданах: это интернет провайдеры, банки, турфирмы и проч. Так вот, вопрос в том : как регламентируется эта деятельность? Есть ли какое законодательство?
"Big Brother is watching you!"
(Большой брат следит за тобой)
Агент Смит вне форума  
Untitled Document
Старый 26.09.2009, 13:42   #129
Тыбыдымский
Участник
 
Регистрация: 05.03.2007
Сообщений: 50
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агент Смит Посмотреть сообщение
Вы сами дали им это сделать.

..... На вас ведь дуло пистолета не наставляли, правда?
Вы им сами всё сказали. Добровольно.
Гениальная мысль! Только альтернатива такая: или они делают ксерокопию ( записывают номер телефона ) и я получаю деньги или не делают копию ( не записывают номер) и я НЕ получаю денег.
А если вы такой крутой агент, то оставьте свои координаты, я к вам обращусь когда надо будет выколотить деньги , не предоставляя возможности сделать ксерокопию. И вообще не давая о себе никаких сведений.

Цитата:
Сообщение от Агент Смит Посмотреть сообщение
Ксерокопирование ни к чему.
Еще одна гениальная мысль, только я это и сам знаю. Звоните в "Стрём" и им вдалбливайте, чтоб перестали так делать.

Последний раз редактировалось abc_msk; 26.09.2009 в 19:29..
abc_msk вне форума  
Untitled Document
Старый 26.09.2009, 13:46   #130
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Все ксерокопии паспорта при возврате денег за некачественный товар,за счёт продавца.
Павел Пятигорск вне форума  
Untitled Document
Старый 04.12.2009, 12:02   #131
Марго Майская
Гость
 
Сообщений: n/a
Thumbs up Спасибо всем.

Спасибо всем, кто помог продавцам правильно сформулировать ответ покупателю. А то вопрос:"почему я должен показывать свой паспорт" ЗАДОЛБАЛ.
 
Untitled Document
Старый 05.12.2009, 05:15   #132
NCS
Активный участник
 
Регистрация: 05.12.2009
Сообщений: 229
Репутация: 462
По умолчанию

Вот , задачку задал "не зарегистрированный" советов больше чем того дело стот - взял паспорт и деньги вернул, однако любознательный.
Хорошо, что такие помошники грамотные, пусть теперь все нормативные акты учит наизусть.
NCS вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2010, 21:27   #133
justnoone
Новичок
 
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию требуют паспорт при возврате товара

Без паспорта магазин отказывается возвращать деньги (якобы необходимы данные паспорта моего при банковских операциях). Это правомерно? чем регламентируется? кто знает расскажите, дайте ссылочки, а то у меня чувство, что меня грузят
justnoone вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2010, 21:30   #134
SpecRek
Продавец
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: С-Пб
Сообщений: 216
Репутация: 11527
По умолчанию

Для возврата денег, магазин выписывает расходный кассовый ордер, где указывает паспортные данные, это при возврате наличкой, для возврата на карту просто хотят убедится что карта ваша.
SpecRek вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2010, 22:10   #135
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Когда то на это форуме видел ссылки на документы определяющие необходимость паспорта при возврате денег за товар.
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2010, 22:12   #136
Tetsu Akimaru
 
Аватар для Tetsu продавец
Продавец
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 745
Репутация: 1169
По умолчанию

При возврате будь то наличный расчёт или безналичный всегда выписывается расходный-кассовый ордер. В нём обязательно указываются паспортные данные того кому делается возврат

Унифицированная форма № КО-2 (РКО)
утверждена постановлением Госкомстата России от 18.08.98 г. № 88
__________________
Если вы съели мой мозг, то не надо стучать по черепу ложкой и требовать добавки(С)GreenGreen
Tetsu продавец вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2010, 22:33   #137
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

Этот вопрос разбирали не один раз. Вот первое,что нашлось. http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=469323&postcount=16
Посмотрите сами в поиске.
__________________
Говоря, что думаете, думайте, что говорите.
sudaleks вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2010, 22:37   #138
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Всё верно.
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2010, 22:57   #139
justnoone
Новичок
 
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Всем спасибо! вы меня успокоили. Завтра счастливый понесу паспорт и заберу денежку ...тьфу тьфу тьфу шоб не сглазить
ps: и извинюсь перед работниками магазина, а то я уж начал быковать ))
justnoone вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2010, 23:02   #140
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

А это зря. Продавец выполняет свои обязанности.
__________________
Говоря, что думаете, думайте, что говорите.
sudaleks вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2010, 23:34   #141
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,261
Репутация: 33326201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от justnoone Посмотреть сообщение
Без паспорта магазин отказывается возвращать деньги (якобы необходимы данные паспорта моего при банковских операциях). Это правомерно? чем регламентируется? кто знает расскажите, дайте ссылочки, а то у меня чувство, что меня грузят
а что ваши паспортные данные секретные ????

чего вы так все ныкаете их ???


врагу будет нужно он узнает !!!
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Untitled Document
Старый 27.03.2010, 00:55   #142
justnoone
Новичок
 
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
а что ваши паспортные данные секретные ????
на самом деле паспорт я просто не ношу с собой. причём мысль то была "а не взять ли паспорт" но подумав что в "законе о защите прав потребителя" про паспорт не упомянается, я поехал без него
justnoone вне форума  
Untitled Document
Старый 27.03.2010, 01:22   #143
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от justnoone Посмотреть сообщение
на самом деле паспорт я просто не ношу с собой.
Как нибудь вы это милиции расскажете, когда вас задержат без документов. Можете не носить, но как показывает практика - себе дороже.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 28.05.2010, 18:23   #144
Александр 000
Гость
 
Сообщений: n/a
Question Нужен ли паспорт??

Скажите пожалуйста,обязан ли я предоставить паспорт при возврате вещи?Купил в магазине джинсы,а когда хотел их вернуть,мне сказали,что без паспорта мне не смогут сделать возврат!
 
Untitled Document
Старый 28.05.2010, 18:26   #145
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Правильно сказали. Расходный кассовый ордер выписывается на паспортные данные.
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Untitled Document
Старый 06.06.2010, 23:56   #146
xeet
Новичок
 
Регистрация: 06.06.2010
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

почитал все посты, но вопрос все равно остался.
02 июня купил в м-видео шетку для пылесоса, приехав домой оказалось что дома лежит точна такая же, купленная мамой 2 дня назад.
4 июня поехал в м-видео отдавать товар, проверку провели , товар полностью оказался "рабочим_=)", попросили заполнить форму, где я должен был указать свои паспортные данные. документов кроме паспорта они брать не желали, я отказался их заполнять, написав только имя и фамилию, и предложив продавцам просто убедился что у меня есть паспорт и он настоящий я его им предьявил, 2 этап был выдача денег на кассе, девушка начала заполнять анкету в компьютере и опять таки начала вбивать мои данные себе в базу! а теперь вот вопрос, имеет ли право продавец, требовать ТОЛЬКО ПАСПОРТ РФ для удостовереннии личности? и на основании 152 ФЗ, он обязан уведомить меня в типовой(заявление на возврат денег) форме что обработка моих личных персональных данных будет закончена сразу после выдачи мне денег, или хотя бы написать там что мои данные не попадут в 3 руки! да и вообще, имеет ли продавец так поступать ведь 152 ФЗ уже действует!
И ПО продавца обрабатывающего пер данные должно пройти аттестацию. Убедительная просьба ответить на мой вопрос. Заранее спасибо!
xeet вне форума  
Untitled Document
Старый 07.06.2010, 11:12   #147
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,420
Репутация: 81103117
По умолчанию

Начнем с того, что у вас не было права вернуть товар по причине "не нужен". Продавец проявил добрую волю, согласившись вернуть деньги.
Ну а что касается удостоверения личности, то им является только паспорт, справка об освобождении из известных мест, и военный билет для военнослужащих.
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 07.06.2010, 11:54   #148
xeett
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

ну продавцу было сказано что товар не подошел!
ну вот военник у меня никто не спросил!
жду ответа на другой вопрос!

Последний раз редактировалось Alex133; 08.06.2010 в 01:07..
 
Untitled Document
Старый 07.06.2010, 12:02   #149
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xeett Посмотреть сообщение
ну продавцу было сказано что товар не подошел!
врать не хорошо
Цитата:
ну вот военник у меня никто не спросил!
а что, должны были спросить?
Vegas вне форума  
Untitled Document
Старый 07.06.2010, 12:25   #150
xeett
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

вы можете прочитать мой пост! все формальные детали можете оставить там есть конкретный вопрос! прошу вас если вы знаете ответить на него. спасибо

Последний раз редактировалось Alex133; 08.06.2010 в 01:08..
 
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика