На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 10:04   #101
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,718
Репутация: 115221718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Что можно сверить на неработающем счетчике?
во-1-х Сверить показания (последние переданные и те, что на счетчике).
во-2-х откуда вы взяли, что данный счетчик неработающий??? Ну откуда? Разве цель проверки установить работающий счетчик или сломанный?????
По проверку вырезанного счетчика ничего комментировать не буду, ибо предложена бредовая ситуация.

QYMKWAT Про тождественность работоспособности и состояния:
Если счетчик чего то там накручивает, то он работоспособныЙ?
И да и нет.
1.Счетчик учитывает воду, но у него отсутствует пломба установленная при вводе.В этом случае он работоспособный или нет? Вот делали ремонт в ванной пломбу повредили. Если поставить пломбу его работоспособность изменится?
2. Счетчик крутится, но накручивает очень мало в сравнении в прошлыми периодами, пломбы на месте, даже пыль с него стерта и выглядит как новый. К состоянию претензий нет. Счетчик работоспособный?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 10:23   #102
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,818
Репутация: 156088619
По умолчанию

во-1-х- с чего вы взяли, что цифры на циферблате это результат ИЗМЕРЕНИЙ? Я же не вижу никаких измерений! При мне счетчик ничего не измеряет!
во-2-х - я вижу, что он неработающий. Индикатор не крутится. Я могу удостоверится, что то что вы мне показываете работает? А не на стенке висит для вида? В виде чучела...

1. Пломбы - отдельное самостоятельное основание признать счетчик неисправным.
2. Для этого есть поверка.

У меня кстати была такая ситуация со счетчиком ГВС. Он просто засорился. Не крутит. Если постучишь по нему - крутит какое то время. Потом снова останавливается... Как вы считаете, использование такого счетчика для целей учета КУ законно? Счетчик отражает результаты измерений? Как по мне, так отражает - что смог отразить, то и отразил... Значит он и проверку должен пройти. Но это как то в разрез идет со смыслом проверки... Да и поверку может пройти - кто знает то, если я его хорошо настучу перед поверкой...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 07.12.2018 в 10:35..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 10:31   #103
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,955
Репутация: -17673799
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
во-1-х- с чего вы взяли, что цифры на циферблате это результат ИЗМЕРЕНИЙ? Я же не вижу никаких измерений!
ОК, несмотря на то, что мне кажется, что тут уже началась игра слов, но всё же, пишите в акте о проверке о том, что проверить факт работы счётчика не представляется возможным, т.к. потребитель отказался подавать воду.
Печаль печалька. УО не смогла исполнить свою законную обязанность.
__________________
"Ну и ушлый вы народ –
Ажно оторопь берет!
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод." (с)
(Федот)
lyolic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 10:40   #104
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,818
Репутация: 156088619
По умолчанию

ну бабка ровно то и сказала
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Вот так и напишет - при проверке счетчик находится в нерабочем состоянии. Потребитель отказался продемострировать счетчик в действии. Проверить отображение измерений не представляется возможным. До получения подтверждения работоспособности счетчика считаю счетчик неисправным. Расчет по нормативу.
Отказ потребителя продемонстрировать ИПУ в рабочем состоянии это злоупотребление правом?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 11:07   #105
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,955
Репутация: -17673799
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
ну бабка ровно то и сказала
Она еще сказала: "До получения подтверждения работоспособности счетчика считаю счетчик неисправным. Расчет по нормативу.", что
нельзя признать законным.

PS Я немного потерял нить разговора, с чего мы взяли что при проверке бабка должна проверять факт отображения измерений? Порядок проведения проверок состояния приборов учета(п.81(11)) вроде как не предусматривает проверку отображение реальных измерений.
__________________
"Ну и ушлый вы народ –
Ажно оторопь берет!
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод." (с)
(Федот)
lyolic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 11:22   #106
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,134
Репутация: 65719712
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Про тождественность работоспособности и состояния:
Если счетчик чего то там накручивает, то он работоспособныЙ?
И да и нет.
KRP, счас претензии выкатывать начну. ))) Ага, накручивает, а не просто цифирьки показывает. Сама ж задавала вопрос. Что изменилось, методика та же, краник открыли. Так да или нет?
Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
проверку на работоспособность не прошел или прошел? К коммерческому учету будет принят?
1. Несанкционированное вмешательство.
2. 81(12). г) Вот, только не указано, кто отслеживать должен. Видимо, потребителю решать. Так кто его признает неисправным? Зачем вообще этот пункт, можете объяснить? Срок поверки не вышел, будет у потребителя большой расход, сам побежит, будет в обратную, на кой ему это?
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 11:36   #107
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,718
Репутация: 115221718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
1. Несанкционированное вмешательство.
2. 81(12). г) Вот, только не указано, кто отслеживать должен. Видимо, потребителю решать.
Неправильно поняли мой пример.
Ещё раз:
Счетчик учитывает воду, но у него отсутствует пломба установленная при вводе.
Проверка мерной емкостью показала что при наполнении 3-х литровой банки счетчик отсчитал 3 литра.
Работоспособный счетчик? безусловно да. Можно ли его применять в коммерческом учете? НЕт так как состояние счетчика (по правилам = неисправный)
Если пломбу сняли, т.к. что то меняли в ванной с приглашением уошки на сие действие и затем восстановили её. Стал ли счетчик неработоспособным от этих действий. НЕТ, не стал, как был работоспособный (мог производить учет воды) так и остался. Поэтому состояние счетчика не тождественно его работоспособности.

А причем здесь окончание МПИ? счетчик и при действующем МПИ может "вдруг" неправильно начать считать. А состояние, визуально, отличное.

Цитата:
будет в обратную, на кой ему это?
Зато это будет видно в ретроспективе. Расходовали (условно) 4 куба в месяц, а тут что то стали по 1 кубу последние три месяца показывать?????
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 12:35   #108
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,134
Репутация: 65719712
По умолчанию

Так я вам так и ответила, просто упустила второй случай в п. 1.
2. Тут, мы не поняли друг друга. Да, контролер этот момент не отследит. но, прибор-то неисправный, вы ретроспективу выбрали, у меня он вчера "поломался".
Вы объясните, на кой этот пункт, если исполнитель сам проверить не имеет права, потребитель , не дурак, сам разберется., когда его признавать неисправным. а когда -нет? Хоть до следующей поверки живи..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 12:47   #109
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,718
Репутация: 115221718
По умолчанию

Про какой второй пункт вы пишите не понял. Это про пункт правил 81(12) г)?
Цитата:
Хоть до следующей поверки живи..
сомневаюсь, но реально такая возможность имеется.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 12:55   #110
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,134
Репутация: 65719712
По умолчанию

Да. Вот и я о том, что вполне реально.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 13:07   #111
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,718
Репутация: 115221718
По умолчанию

Ну так пункт правил 81(12) г) вполне себе на месте. Работоспособность присутствует, на состоянии никак не отражается погрешность измерений, однако сами измерения дают неверный результат. И как основание признать его неисправным в правилах превышение допустимой погрешности измерения должно быть.
Величина погрешности водосчетчиков даже имеет поправки на срок эксплуатации. Допуски погрешности при поверке у нового прибора меньше, чем у эксплуатировавшегося несколько лет.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 13:13   #112
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,134
Репутация: 65719712
По умолчанию

Это то понятно, кто признавать неисправным будет? Контролер?, да он показания переписал, пломбы сверил и пошел.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 13:26   #113
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,818
Репутация: 156088619
По умолчанию

Представим ситуацию. Электросчетчик. В квартире свет горит, музыка грохочет.... а счетчик не крутится... совсем... Действия контроллера? Или никаких действий - срок поверки через 10 лет только истекает... Только мне кажется абсурдным снимать показания с неработающего счетчика? Разве не надо перед снятием показаний убедиться, что счетчик работает? А то так годами можно ходить и одни и те же цифры переписывать. А смысл какой в этом? Является ли целостным счетчик у которого неработоспособен или разрушен внутренний механизм?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 13:27   #114
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,134
Репутация: 65719712
По умолчанию

Опередили.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Он просто засорился. Не крутит. Если постучишь по нему - крутит какое то время. Потом снова останавливается... Как вы считаете, использование такого счетчика для целей учета КУ законно? .
А как при бабке засориться, да при этом кто-то в душе. Надо бабку постучать попросить? ))) Вот, не знаю, что она в акте напишет.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 13:28   #115
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,718
Репутация: 115221718
По умолчанию

Только метрологическая организация. Пока срок поверки не наступил к погрешности предъявить претензию не получится.
При явной неисправности о погрешности говорить не приходится.

Цитата:
Действия контроллера?
смотреть и внимательно следы несанкционированного вмешательства. Потом есть измерительные клещи. В этом случае выдается предписание на внеочередную поверку прибора учета.

Но тема то о водосчетчиках. Так ведь?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 13:55   #116
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,818
Репутация: 156088619
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
В этом случае выдается предписание на внеочередную поверку прибора учета.

Но тема то о водосчетчиках. Так ведь?
А где в законодательстве про "внеочередную поверку прибора учета", кто и как ее провести должен (если краны открывать нельзя) и за чей счет ее должены выполнять и как считать пока она не проведена? Почему бабка не может выписать это "предписание", если у нее есть основания полагать, что счетчик неисправен?

А какая здесь разница какой ИПУ?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 15:03   #117
Тови
Участник
 
Регистрация: 04.12.2016
Сообщений: 33
Репутация: 4819255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Почему бабка не может выписать это "предписание", если у нее есть основания полагать, что счетчик неисправен?
Чтобы у бабки были основания полагать - она должна наблюдать за работой счетчика, не закрывая глаз, в течении месяца. Вот тогда будут надежные основания.
Тови вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 15:13   #118
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,818
Репутация: 156088619
По умолчанию

Почему не полгода? проверки раз в полгода... Ну вот смотрите вы на какой то прибор. А он не работает. Есть два варианта - или он неисправен, или попросту выключен. Можно ли доверять показаниям этого прибора, не убедившись, что он работает? пусть это будет спидометр... Глупо как то утверждать, что пробег автомобиля такой то, если спидометр попросту сломан...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 15:30   #119
SSRES
Участник
 
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 88
Репутация: 2901278
По умолчанию

Проще с мерной емкостью литров так на 10 придти. Фоткнул показания на счетчике, мерник под кран, налили 10 литров и снова щелк показания. Отказывается милок кран открывать - так в акт и записать: отказывается от проверки работоспособности прибора учета.
SSRES вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 15:41   #120
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,718
Репутация: 115221718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А где в законодательстве про "внеочередную поверку прибора учета",
ПП РФ № 1034 по аналогии.
Цитата:
Почему бабка не может выписать это "предписание",
откуда вы это знаете, что не может? Внутренние документы уошки видели, должностные обязанности контролера знаете на память?
Цитата:
если у нее есть основания полагать, что счетчик неисправен?
Вероятно (по вашему) основания это: музыка играет, а счетчик не крутится и вода из крана не течет.
Может хватит придуриваться.?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 16:09   #121
SSRES
Участник
 
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 88
Репутация: 2901278
По умолчанию

Точнее по ПП РФ 776 "Ком.учет воды и сточных вод".
Причем тут аналогии с ПП 1034
SSRES вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 16:21   #122
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,718
Репутация: 115221718
По умолчанию

Та лень было искать. всё по памяти.
Минос наезжает то не по детски.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 17:15   #123
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,955
Репутация: -17673799
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SSRES Посмотреть сообщение
Отказывается милок кран открывать - так в акт и записать: отказывается от проверки работоспособности прибора учета.
И какие будут последствия для потребителя? У него нет обязанности воду открывать.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Внутренние документы уошки видели, должностные обязанности контролера знаете на память?
А что, внутренние документы УО могут влиять на права и обязанности потребителя? Какие последствия для потребителя будет иметь неисполнений предписаний УО?
__________________
"Ну и ушлый вы народ –
Ажно оторопь берет!
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод." (с)
(Федот)
lyolic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2018, 17:21   #124
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,718
Репутация: 115221718
По умолчанию

начисление по нормативу. вообще то можно долго спорить из-за несовершенства законодательства, но здравый смысл никто не отменял.
Хочется вам пальцы веером делать, делайте.
Но восприятия вас как адекватного человека не будет.
Короче, попытка "козлить", как тут некоторые выражаются, лично мной не приветствуется. А решать, как общаться с контролером, естественно вам самому.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2018, 12:34   #125
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,955
Репутация: -17673799
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
начисление по нормативу.
Какие основания начислять по нормативу? То, что УО не смогло произвести действие не предусмотренное законом таковым не является.
__________________
"Ну и ушлый вы народ –
Ажно оторопь берет!
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод." (с)
(Федот)
lyolic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2018, 12:51   #126
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,718
Репутация: 115221718
По умолчанию

Никаких! но будет по нормативу. Уошке так хочется (но заявит что счетчик неисправен) и чтобы не козлили.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2018, 13:16   #127
dish
Активный участник
 
Регистрация: 16.02.2013
Сообщений: 295
Репутация: 2901447
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
мочу в баночку майонезную и ничего! Мда, лишнее подтверждение распространнености вида фауны о которой выше упомянул...
Сейчас весь майонез в пластике!: А про фауну вы о се бе что ли? (см. профиль)
KRP прав в своих рассуждениях
dish вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2018, 13:32   #128
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,818
Репутация: 156088619
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
Какие основания начислять по нормативу?
Счетчик не работает! Стоит! не крутится! То ли сломался, то ли выключен. Собственник воспрепятствовал убедиться, что просто выключен. Нельзя исключить, что он сломан, потому как на момент проверки он не отображал результаты измерений. Он ничего не измерял на момент проверки.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2018, 15:10   #129
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,955
Репутация: -17673799
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Счетчик не работает! Стоит! не крутится! То ли сломался, то ли выключен. Собственник воспрепятствовал убедиться, что просто выключен. Нельзя исключить, что он сломан, потому как на момент проверки он не отображал результаты измерений. Он ничего не измерял на момент проверки.
Он не выключен и и не сломался. Нельзя исключить, что угодно, а действовать нужно по регламенту.
На момент проверки счетчик отображал результат измерений.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Никаких! но будет по нормативу. Уошке так хочется (но заявит что счетчик неисправен) и чтобы не козлили.
Фантазер детектед. На основании чего УО такое сделает?
Доступ к счетчику был предоставлен был. Потребитель свою обязанность выполнил.
__________________
"Ну и ушлый вы народ –
Ажно оторопь берет!
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод." (с)
(Федот)
lyolic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2018, 15:25   #130
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,818
Репутация: 156088619
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
На момент проверки счетчик отображал результат измерений.
И что он измерял?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2018, 15:29   #131
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,955
Репутация: -17673799
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
И что он измерял?
Он отображал результат измерений прошедшего через него объема воды. Он не должен вертеться когда вода не протекает.
__________________
"Ну и ушлый вы народ –
Ажно оторопь берет!
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод." (с)
(Федот)
lyolic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2018, 15:33   #132
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,718
Репутация: 115221718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
На момент проверки счетчик отображал результат измерений.
Сделанных когда то , может даже месяц назад.

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
И что он измерял?
Ничего!!! Измеряет он, когда крутится. Вот попугай, когда по удаву шагает, тогда он измеряет. А как встанет, так уже и НЕ измеряет.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2018, 15:52   #133
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,134
Репутация: 65719712
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
Он не выключен и и не сломался.
Вы в паспорт ИПУ загляните, а потом будете утверждать включен он, выключен или поломался.
Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
действовать нужно по регламенту.
Ну так потрудитесь этот регламент сами найти. Пока незаконность проверки действий исполните вы не доказали.

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 08.12.2018 в 16:02..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2018, 16:05   #134
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,134
Репутация: 65719712
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
Измеряет, измеряет, прошедшей через прибор водички.
Ну, вот, видите, чутка подумали и ответили. Не проходит водичка, значит либо выключен либо сломался. )))
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2018, 16:16   #135
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,718
Репутация: 115221718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
Измеряет, измеряет, и постоянно измеряет и отображает количество прошедшей через прибор водички.
Врете вы фсёё! не измеряет счетчик ничего, когда через него вода не течет и крыльчатка не вращается. Линейка с делениями в сантиметрах, лежащая на столе, тоже ничего не измеряет.
Тем паче глагол "измерить" вы использовали в настоящем времени. Придираюсь конечно к слову, но с вами по другому не получается.
Насчет "отображает", то я вам уже написал возражение: неизвестно за какой период времени счётчик "достиг" этого значения.
Поэтому ваше утверждение, что счетчик исправный и НЕ СЛОМАЛСЯ, всего лишь является предположением, если учесть доступные контролеру факты.
А фактов всего два: счетчик стоит на трубе с целыми пломбами, и счетчик имеет на своем барабанном табло какие то цифры, обозначающие литры и кубические метры. Остальное, увы, не доказано.
Так что продолжайте гнуть пальцы веером.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2018, 16:21   #136
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,134
Репутация: 65719712
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Так что продолжайте гнуть пальцы веером.
Счас проверим на сообразительность. )))
Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
Доступ к счетчику был предоставлен был. Потребитель свою обязанность выполнил.
Простой пример. Поломалась у вас какая-либо хрень., например , телек. Приходит мастер и собирается выяснить причину. Ваши действия? Наверное орать будете , весчь моя, только попробуй включить, так выясняй? )).
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2018, 16:26   #137
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,718
Репутация: 115221718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
Да пальцы вы гнете. Это не потребитель должен доказывать, что прибор исправен, а уо тот факт, что прибор неисправен.
Немного (или много) не так:
Цитата:
81(13). Потребитель в случае выхода прибора учета из строя (неисправности) ....
далее сами прочитаете.

а пальцы вы гнете в том, что вас жаба душит на десять копеек воды вылить из крана в присутствии контролера.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2018, 16:33   #138
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,134
Репутация: 65719712
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
Тю, тю, сама то когда думать начнёшь ? Мой прибор не подразумевает выключения- инструкцией не предусмотрено
Заблуждаетесь, в паспорт-то надо было заглянуть.
Без воздействия потока воды на крыльчатку, не разобраться, работает он или нет. Ну потому как принцип работы основан на этом.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2018, 16:34   #139
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,955
Репутация: -17673799
По умолчанию

И какие законные основания, есть у УО считать прибор неисправным?
Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
.
Без воздействия потока воды на крыльчатку, не разобраться, работает он или нет. Ну потому как принцип работы основан на этом.
Ну не способна УО понять это, что дальше, несмотря на то, что паспортом такая процедура не предусмотрена.
Какое отношение вышесказанное имеет к отключению?
Уо вообще другие вещи должна при проверке смотреть
__________________
"Ну и ушлый вы народ –
Ажно оторопь берет!
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод." (с)
(Федот)
lyolic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2018, 16:44   #140
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,718
Репутация: 115221718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
Уо вообще другие вещи должна при проверке смотреть
Посмотрела эти вещи. Есть запрет смотреть другое???
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2018, 16:46   #141
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,818
Репутация: 156088619
По умолчанию

По второму кругу что ли пойдем?
81(12). Прибор учета считается вышедшим из строя в случаях:
а) неотображения приборами учета результатов измерений;

Как вы думаете, что это фраза значит? Только то, что циферки на циферблате стерлись или осыпались? В других случаях счетчик исправен, да? Или и то, что при прохождении воды это не отображается на циферблате?
Должен ли контролер выполнять проверку неисправного счетчика? Если счетчик неисправен на момент проверки, то должен ли контроллер это где то отобразить?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2018, 16:46   #142
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,955
Репутация: -17673799
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Посмотрела эти вещи. Есть запрет смотреть другое???
Не посмотрела, ей не дали

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
По второму кругу что ли пойдем?
81(12). Прибор учета считается вышедшим из строя в случаях:
а) неотображения приборами учета результатов измерений;

Как вы думаете, что это фраза значит? Только то, что циферки на циферблате стерлись или осыпались? В других случаях счетчик исправен, да? Или и то, что при прохождении воды это не отображается на циферблате?
Результат измерений отображен. Пошли вон из санузла

Или вы считаете, что не "измеряющий" на текущий момент прибор неисправен?
__________________
"Ну и ушлый вы народ –
Ажно оторопь берет!
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод." (с)
(Федот)
lyolic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2018, 16:57   #143
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,818
Репутация: 156088619
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
Или вы считаете, что не "измеряющий" на текущий момент прибор неисправен?
Этого никто не знает. В том числе и собственник. На момент проверки счетчик не отображает результаты измерений. Утверждать наверняка, что он исправный нельзя...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2018, 17:00   #144
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,718
Репутация: 115221718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
Не посмотрела, ей не дали
Не лукавьте. Я писал про нормативный запрет. Ни одной нормы в правилах не видел, чтобы УО что -то запрещалось.
А лелики, с пальцами веером, могут, конечно, и не дать удостоверится в работоспособности прибора учета. Тут уже взывать к здравому смыслу бесполезно, как и напоминать о добросовестности в отношениях. И далее считаю уже не продуктивным обсуждать ситуацию ТС, когда он потерял к ней всякий интерес.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2018, 17:17   #145
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,134
Репутация: 65719712
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
Результат измерений отображен. Пошли вон из санузла
Так и пойдут, только в акте напишут- не работает.
Вот только доказывать потом вам, что ваш ИПУ в исправном состоянии. Как докажете, примут к коммерческому учету.
Доказывать-то как будете? )))
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2018, 18:11   #146
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,818
Репутация: 156088619
По умолчанию

Ну в подъезде, усыпанным бычками, огрызками и прочим непотребством не живу. Думаете это УО вам подкидывает? Не пробовали призвать к ответу тех, кто эту мерзость у вас в подъезде устраивает? Ну вот скажите - это разве не быдло? Видно же, что курят регулярно одни и те же. раньше хоть банку ставили консервную,.... Тем паче это легко сейчас - курение то в подъездах административное правонарушение.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2018, 18:24   #147
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,134
Репутация: 65719712
По умолчанию

ithba, вы в тему заглянули в связи с чем? Помогли бы ушлякам обосновать незаконность действий исполнителя. Четвертую страницу пальцы веером гнут.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2018, 18:28   #148
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,718
Репутация: 115221718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
А в чем недобросовестность?
Леликам это долго и почти бесполезно объяснять. Не вижу в этом для себя никакого смысла.
Цитата:
А добросовестная уо почему сама мне денег не предложит для того, чтобы я ей водичку включил. Все таки они бабло зарабатывают
Так вам предлагали 10 копеек по цене холодной воды. Вы НЕ согласились. Цена же за товар одинаковая в этом случае должна быть.
Или вы за "отвертку" (потому как знаете где крутить) ещё хотите получить энную сумму?
Так все знают как кран открыть, ничего сложного в этом нет.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2018, 19:56   #149
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,955
Репутация: -17673799
По умолчанию

Цитата:
Так вам предлагали 10 копеек по цене холодной воды. Вы НЕ согласились.
Предложили - я отказался. Автору не предлагали. Автору начали угрожать составлением некого акта.

Цитата:
Цена же за товар одинаковая в этом случае должна быть.
А) не должна быть. Б) не имею права я перепродавать водичку коммерческой организации. С) не хочу водичку не перепродавать.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Так все знают как кран открыть, ничего сложного в этом нет.
Ну пусть идут и у себя открывают. А у меня за кран подержаться стоит 1000 рублей.




Сколько ж Швондеров вокруг. повторюсь .

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
Подобные отношения были прекрасно описаны в повести Булгакова "Собачье Сердце"
-Почему же вы отказываетесь?
-Не хочу.
-Вы не сочувствуете детям Германии?
-Сочувствую.
-Жалеете по полтиннику?
-Нет.
-Так почему же?
-Не хочу.

https://www.youtube.com/watch?v=goRyvCyikNw
Швондеры - это не фамилия, это образ жизни и мысли.
__________________
"Ну и ушлый вы народ –
Ажно оторопь берет!
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод." (с)
(Федот)
lyolic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2018, 20:44   #150
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 995
Репутация: 2228235
По умолчанию

А шо не видно, шо они так просто терендят от безделья? Ну пришли из УО, ну попросили для проверки включить воду и ЧЁ. Обеднеем от того, что воду на 0,1. коп . спустили в канализацию?
Но зато какие высказывания да оговорочки? Прямо дедушка Фрейд обрадовался бы!!!
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика