На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 09.12.2018, 13:41   #151
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,718
Репутация: 115221718
По умолчанию

Цитата:
уже куча решений судов есть у меня
Хоть бы на одно ссылку дал, а то слов мноооого, а дел хрен да меньше.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2018, 13:44   #152
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,842
Репутация: 114423449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерий Поздняков Посмотреть сообщение
смета была составлена и ОПЛАЧЕНА только на содержание и текущий ремонт уже существующего ОИ!
Какая еще смета? Где Вы про неё прочитали?
Сколько процентов домов пользуются самостоятельно рассчитанным и утвержденным тарифом?

Цитата:
Сообщение от Валерий Поздняков Посмотреть сообщение
если дом уже элитный, то всё установленное там "для всех" уже по постановлению Пленума ВС ЯВЛЯЕТСЯ ОИ МКД
Что, "всё" уже установлено? Ковровые дорожки и консьерж?

А если живешь в давно построенном доме - улучшать уже не моги?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2018, 13:49   #153
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,341
Репутация: 97014992
По умолчанию

Natali43, ссылаться на господина Велерия Позднякова - это "мощная" сила.
Особенно, если учесть, что данный участник несколько сообщений назад не отличал (и думается, что до конца так и не отличает) ГУ (главное управление) ГЖИ от ГУПа (государственного унитарного предприятия), доверителя (истца) и его представителя в гражданском процессе от защитника и его подзащитного в уголовном, а нормативные правовые акты от Постановлений Пленума Верховного Суда.

Это только часть из размещенных им здесь перлов.
Вас нисколько не смущают, что столь пафосные и длинные комментарии с трактовками действующего законодательства даются пользователем с подобными познаниями в области права?

Цитата:
Сообщение от Валерий Поздняков Посмотреть сообщение
уже по постановлению Пленума ВС ЯВЛЯЕТСЯ ОИ МКД
Опять псевдоюридическая казуистика.

Само по себе Постановление Пленума ВС никакой режим собственности или отнесение какого-либо имущества к общему устанавливать НЕ МОЖЕТ.

Вы хоть эти элементарные истины можете для себя уяснить?
Правоотношения регламентируют нормы права, содержащиеся в нормативных правовых актах.

Цитата:
Сообщение от Валерий Поздняков Посмотреть сообщение
А по закону и по Постановлению Пленума ВС нельзя УО (ТСЖ) тратить деньги на другое
Очередная нелепость.

Постановление Пленума ВС не может применяться вне суда и судебного спора, как якобы "нормативное предписание", регламентирующее те либо иные правоотношения сторон.
Изучайте азы права, господин "консультант".

Последний раз редактировалось KotMatroskin; 09.12.2018 в 14:03..
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2018, 20:34   #154
Валерий Поздняков
Активный участник
 
Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 169
Репутация: -8757317
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Хоть бы на одно ссылку дал, а то слов мноооого, а дел хрен да меньше.
Мне Вам весь Консультант+ что у меня есть выложить или только судебную практику? Мне проще открывать здесь пункт в ЖК или иных НПА и смотреть какая свежая судебная практика именно по этому вопросу. Есть ли это в интернете не ищу и поэтому ссылку дать не могу. Или Вам номера дел нужны и на какой вопрос? Кто написал мне давно сам себе БЕСПЛАТНО весь Консультант+ ОБНОВЛЯЕМЫЙ поставил и не мучается больше в поисках по интернету!
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Какая еще смета? Где Вы про неё прочитали?
Сколько процентов домов пользуются самостоятельно рассчитанным и утвержденным тарифом?
По ЖК и по логике собственники должны ЕЖЕГОДНО проводить ОСС и заслушать отчёт УО о сделанных работах на ранее оплаченные деньги и составить смету на следующий год, утвердить новый или оставить старый тариф "на ... жилого помещения"! Или Вам важнее сколько платить, а не на что их УО или ТСЖ будет тратить, хоть на свои личные нужды или создание того имущества, что нужно всего лишь "больше двух помещений" к использованию? Повторяю, законодатель (Госдума) ввела всех в заблуждение и что ОСС "орган управления домом" и что "другие вопросы решаются большинством имеющим чуть более 25% голосов от общего количества" и фактически это МЕНЬШИНСТВО! А большинство обыватели и потому это меньшинство и пользуется этим, особенно когда ОСС они проводят тайно "только в заочной форме" и просто собирая подписи под нужным им решением в одиночку жителя или соблазнив чем-то или НАПУГАВ!

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Что, "всё" уже установлено? Ковровые дорожки и консьерж?

А если живешь в давно построенном доме - улучшать уже не моги?
Тут "Кот-матраскин" в очередной раз проснулся оттого, что я на Постановление Пленума ВС сослался в ЕГО УГОДУ не назвав это НПА, но там не личное решение ВС и не по личному делу, а здравомыслящий вывод ДЛЯ ВСЕХ из НПА имеющих значения прямого действия! Вот и у вас тут что уже установлено в НОВОМ доме, с тем согласны были ВСЕ при покупке помещения и это вопрос ВЛАДЕНИЯ и РАСПОРЯЖЕНИЯ ОИ МКД, тем более "зря-платы" на консьержа, и где в ст.4 ЖК Вы нашли что и эти отношения регулирует не ГК РФ, а ЖК РФ? А по ст.246-247 ГК все эти отношения с ОИ только "по согласию ВСЕХ"! Хочешь - нарушай закон и жди наказания по суду или просто морду набьют "в тёмную"!
Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Постановление Пленума ВС не может применяться вне суда и судебного спора, как якобы "нормативное предписание", регламентирующее те либо иные правоотношения сторон.
Это где Вы такую чушь нашли в НПА особенно для судов, что даже судебную практику утверждённую Коллегией ВС считают как приказ как они должны решать? Вы, "юрист-юморист", хоть в одном деле были пропив того, кто ссылаясь на постановления Пленума ВС и судебную практику по этому вопросу утверждённую Коллегией ВС лихо Выигрывал дело, а Вы там попробуйте доказать судье что это не НПА, а всего лишь "рекомендация начальства сверху как судья по этому вопросу должен решать" и Вы думаете судья Вас послушает и пойдёт против начальства? Да Вы НАИВНЫЙ больше, чем я думал и это не в части личности, а в части Ваших нелогичных НАИВНЫХ сообщений! Жить надо не "в законах", а в реальности и использовать то себе "как закон", что в твоих интересах и защитит тебя, даже если это не НПА, а всего лишь ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА и для судов оно также с большой буквы и выделенное "красным" чтобы судья обратил внимание и не решал иначе, чем решил "начальник"!
Не верите - ПОПРОБУЙТЕ ОБОЖГИТЕСЬ!
Валерий Поздняков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2018, 21:30   #155
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,341
Репутация: 97014992
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерий Поздняков Посмотреть сообщение
Есть ли это в интернете не ищу и поэтому ссылку дать не могу.
"Крутая" отговорка. Какая-то судебная практика имеется, но я вам её не покажу. Ну так вас за язык никто не тянул, вы сами заикнулись о "куче" судебных актов.
Вы себе не представляете, но её и не надо искать в интернете.
Для любого пользователя очевидно, что здесь (в данной теме) можно привести реквизиты конкретного судебного акта (решения).
Или вы и этого якобы не можете сделать?

Цитата:
Сообщение от Валерий Поздняков Посмотреть сообщение
Тут "Кот-матраскин" в очередной раз проснулся
Во-первых, потрудитесь, господин "толкователь", не коверкать мой ник и размещать его в том виде, как он зарегистрирован на форуме.
Или даже на это вас не хватает?

Во-вторых, в бесконечных сновидениях пребываете именно вы и проснуться никак не можете. От того и городите разную околесицу.

Цитата:
Сообщение от Валерий Поздняков Посмотреть сообщение
что я на Постановление Пленума ВС сослался в ЕГО УГОДУ не назвав это НПА
В чью якобы угоду вы на него сослались меня не интересует. Важно то, как вы сослались. Вы на него сослались так, как будто это постановление представляется из себя НПА. И без разницы, что вами эта аббревиатура не была применена.
Если до вас не доходит смысл ответных сообщений ваших оппонентов, то это лишь ваши проблемы.

Цитата:
Сообщение от Валерий Поздняков Посмотреть сообщение
но там не личное решение ВС и не по личному делу, а здравомыслящий вывод ДЛЯ ВСЕХ
Для кого "для всех"? Очередная отсебятина безграмотная.

Не может применяться никакое Постановление Пленума Верховного Суда, как "норма права", якобы регламентирующая те либо иные общественные правоотношения.
Если до вас совершенно не доходят элементарные азы правоприменения, то хотя бы вникайте в то, что до вас пытаются донести.

Цитата:
Сообщение от Валерий Поздняков Посмотреть сообщение
Это где Вы такую чушь нашли в НПА особенно для судов, что даже судебную практику утверждённую Коллегией ВС считают как приказ
Чушь в данной теме из сообщения в сообщения городите вы, понахватавшись вершков знаний, и возомнив себя разбирающимся во всех аспектах права.

Вы городите свои глупости с "умным" видом, даже не осознавая, что пишите полную нелепость.

Это вы постоянно ссылаетесь на Постановления Пленума ВС - как на нормативные правовые акты.
Это лично вами пишется чушь о том, что (далее цитата) "по Постановлению Пленума ВС нельзя УО (ТСЖ) тратить деньги на другое" (конец цитаты).

Возомнив себя "консультантом", вы не понимаете и, что самое печальное, не хотите понимать, что сами по себе Постановления Пленума ВС никаких собственных норм права не вводят, ничего ими нового в регулировании правоотношения не устанавливается, никакие общественные правоотношения ими не регламентируются.
Что таковые Постановления могут применяться только судом в качестве разъясняющих документов, но никак не в качестве самостоятельных НПА (как вы их постоянно желаете представить в своих безграмотных сообщениях).

Вы бравируете своим убогим упрямством и не хотите слушать, что и по поводу чего вам пытаются донести люди, обладающие юридическим образованием.

Откройте свой любимый ЖК РФ и прочтите часть 2 статьи 4, согласно которой
Цитата:
Жилищное законодательство состоит из настоящего Кодекса, принятых в соответствии с настоящим Кодексом других федеральных законов, а также изданных в соответствии с ними указов Президента Российской Федерации, постановлений Правительства Российской Федерации, нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти, принятых законов и иных нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актов органов местного самоуправления.
Никаких Постановлений Пленума ВС в этой части нет и быть не может, поскольку таковые никогда не относились и не были НПА.

Цитата:
Сообщение от Валерий Поздняков Посмотреть сообщение
Вы думаете судья Вас послушает и пойдёт против начальства? Да Вы НАИВНЫЙ
Нда, совсем плохо с пониманием у Валерия Позднякова, т.к. слышит он только себя и свои "вирши".

До вас даже не дошло, что оппонент вам и говорил о том, что подобные Постановления только в суде и применяются.

Не надо из себя "жреца" корежить, только которому и доступно посещение наших судов.
Вы из какой своей фантазии взяли, что юристы (!) в судах "не бывают" и "не знают" как применяются Постановления Пленума ВС?

Скорее вас в судах отродясь не было, ибо упоминаемые вами "подзащитные" говорят сами за себя о ваших "познаниях" и о праве в целом и о гражданском процессе в частности.
Не забудьте еще от "избытка" знаний ГУПом именовать ГЖИ, господин "поучающий" юристов.
Я представляю, что вы там на очных форумах плетете.

Последний раз редактировалось KotMatroskin; 09.12.2018 в 22:03..
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2018, 22:37   #156
Валерий Поздняков
Активный участник
 
Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 169
Репутация: -8757317
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Это вы постоянно ссылаетесь на Постановления Пленума ВС - как на нормативные правовые акты.
Что таковые Постановления могут применяться только судом в качестве разъясняющих документов, но никак не в качестве самостоятельных НПА (как вы их постоянно желаете представить в своих безграмотных сообщениях).
Так у нас всех и даже законы посылают на 3 буквы "А идите Вы ... в СУД"! и ГК РФ тоже говорит "по согласию ВСЕХ участников отношений, а при недостижении согласия по решению СУДА"!
А вот там то лучше всего ссылаться на разъяснения в Постановлении Пленума Верховного суда, раз законы у нас "что дышло" и каждый понимает их по своему как ему лучше!
Так что это не я так величаю эти постановления и не только для судов, а в первую очередь КОНСТИТУЦИЯ РФ и другие НПА:
"Статус постановлений пленумов ВС.
Действующее законодательство не устанавливает точного статуса ППВС. Статья 126 Конституции РФ закрепляет, что Верховный Суд РФ «дает разъяснения по вопросам судебной практики». С одной стороны, данное положение устанавливает конституционный статус постановлений Пленума Верховного Суда РФ (акты, содержащие разъяснения по вопросам судеб- ной практики). С другой стороны, Конституция РФ четко не устанавливает, являются ли ППВС юридически обязательными документами. Последний момент стал предметом споров в процессе подготовки проекта Конституции РФ 1993 г. В то же время законодательство о Высшем Арбитражном Суде РФ прямо указывает на обязательный статус постановлений Пленума этого суда. Несмотря на то что ст. 127 Конституции РФ подобна ст. 126 Конституции РФ, последующее законодательство четко устанавливает обязательность постановлений Пленума ВАС РФ. Часть 2 ст. 13 Федерального конституционного закона от 28 апреля 1995 г. № 1-ФК «Об арбитражных судах в РФ» 29 гласит: «По вопросам своего ведения Пленум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации принимает постановления, обязательные для арбитражных судов в Российской Федерации». Более того, законодатель прямо предоставляет полномочие ссылаться на постановления Пленума ВАС РФ. Параграф 4 п. 3 ч. 4 ст. 170 АПК РФ закрепляет: «В мотивировочной части решения могут содержаться ссылки на постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации по вопросам судебной практики»."

Источник: https://malina-group.com/postanovlen...khovnogo-suda/
© Юридическая компания Malina-Group
И это не их личное мнение, а ссылка на конкретные НПА!
Вам хватит или Вы будете продолжать ВРАТЬ, что Постановления Пленума ВС лучше не брать даже как разъяснения НПА, а только Ваши личные "юриста-юмориста" не участвовавшего ни в одном судебном деле и тогда Вы юрист "по кислым щам"?
Если разъяснения в Постановлении Пленума ВС не применять, то тогда чьи, тем более в суде? Только лично такой "юриста-бабки" и ЗА БОЛЬШИЕ БАБКИ?
Такие уже обращались к Президенту, чтобы он закрыл ВСЕ правозащитные общественные организации как "иностранных агентов", но под их давлением, чтобы и они против Путина не пошли, он только издал распоряжение кого и за что считать "Иностранным агентом"! Вот и я под это подхожу, так как получаю помощь "из-за границы" в виде ПОЛНОГО, БЕСПЛАТНОГО и ОБНОВЛЯЕМОГО Консультанта+? Но мне пофиг как Вы там меня и постановления Пленума ВС считаете, только во многом Вы научились считать только "на троих", не считая разъяснения в Постановлениях Пленума ВС как правильная трактовка во многом непонятного пока ещё ЖИЛИЩНОГО законодательства, начиная с ЖК РФ, во многом вводящего жителей в ЗАБЛУЖДЕНИЕ!
А по Вашему ОСС это тоже некая "местная власть" на территории земли МКД, ведь если есть "орган", то это должен быть "орган тела и для дела"?

Последний раз редактировалось Валерий Поздняков; 09.12.2018 в 22:58..
Валерий Поздняков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2018, 23:17   #157
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,341
Репутация: 97014992
По умолчанию

Валерий Поздняков, болтологией вы любите заниматься.

Вы отчего решили, что частное мнение какой-то коммерческой компании должно быть для ваших оппонентов (включая юристов) весомее или значимее их собственного мнения?
То есть мнение этой компании вы мните эдаким "ориентиром", а мнения, которые здесь размещают, - для вас "пустой звук".

Или вы тут решили коммерческую компанию прорекламировать, давая ссылку на её сайт?
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2018, 23:39   #158
Валерий Поздняков
Активный участник
 
Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 169
Репутация: -8757317
По умолчанию

Я ссылки даю на Конституцию РФ и на НПА о Постановлениях Пленума ВС и не важно кем они названы, хоть чёртом, хоть господом богом! Важна их СУТЬ!
А ссылка чтобы Вы не пИсали, что это моё личное мнение!
Вас ещё дальше послать, чтобы Вы начали ценить Постановления пленума ВС, как их ценит Конституция РФ и соответствующие НПА?
Так тогда я Вас пошлю как посылает Администрация, ГЖИ и даже министерство ЖКХ "на 3 буквы": "А идите Вы..., в СУД"! А то вижу Вы там ни разу не были и не знаете поэтому по каким "законам" там судьи решают и от чего они "независимые", а от чего ОЧЕНЬ зависимые, начиная с указаний от ВС!
Валерий Поздняков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2018, 23:45   #159
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,341
Репутация: 97014992
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерий Поздняков Посмотреть сообщение
Вам хватит или Вы будете продолжать ВРАТЬ, что Постановления Пленума ВС лучше не брать даже как разъяснения НПА
Ой, смотрите там не лопните от самомнения, "эксперт". Вон как слюной то начали брызгать, эвон как вас корежит.
ГУП ГЖИ МО в голову что ли ударило?
Ишь, "обличитель" нарисовался, придумал у оппонента несуществующее "вранье", исказив смысл и содержание его слов, а теперь орет здесь. Клавишу "CapsLock" что ли на клавиатуре заклинило?

Во-первых, вы, "эксперт доморощенный", ничего не понимая в ответах оппонента, прямым образом искажаете его слова и размещаете в его адрес прямое вранье и ложь. Вы обыкновенный пустомеля.

Во-вторых, вы слова оппонента и русский язык, судя по всему, вообще не понимаете.
Таких "учителей", как вы, в интернете навалом. И все, прочитав пару умных строчек, начали изображать из себя "экспертов" по всем вопросам права.

Цитата:
Сообщение от Валерий Поздняков Посмотреть сообщение
Если разъяснения в Постановлении Пленума ВС не применять, то тогда чьи, тем более в суде?
Ржунимагу. Нда, тяжелый случай.
Черным по белому у меня выше и указано было, что Постановления Пленума ВС именно в суде и применяются.

Цитата:
Сообщение от Валерий Поздняков Посмотреть сообщение
а только Ваши личные "юриста-юмориста" не участвовавшего ни в одном судебном деле
Вы с дуба рухнули?
Экстрасенсом и телепатом себя еще вдобавок возомнили? Или голову напекло от огромных "знаний" и у вас начались галлюцинации?

Вы с какого бодуна решили, что ваш оппонент ни разу в суде не был?
Умиляет, как неизвестно кто (кто ГУП не может отличить от Главного управления ГЖИ, а истец у него является "подзащитным" - что доказывает полную юр. безграмотность сего субъекта) с пеной у рта, с невообразимой наглостью, не зная ничего про собеседника, чешет своим языком разную чушь про него.
Может вы уже прикусите свой длинный и липкий язык?

И где ссылки на вашу несметную кучу судебных решений, пустослов? Реквизиты конкретных судебных актов будут или нет?

Цитата:
Сообщение от Валерий Поздняков Посмотреть сообщение
Такие уже обращались к Президенту
"Такие"? Это какие же? Вы что обо мне знаете, "консультант" гороховый?

Сидите на попе смирно и свой галлюцинаторный бред с клеветой в адрес другого участника форума (о котором вы "знаете" ровно ноль целых, ноль десятых) держите при своем гнилом нутре.

А то я смотрю, что вы возомнили себя не только "знатоком" права и его "единственно" верным "толкователем", но еще взяли на себя право свою ложь размещать в адрес незнакомых пользователей.

Цитата:
Сообщение от Валерий Поздняков Посмотреть сообщение
А ссылка чтобы Вы не пИсали, что это моё личное мнение!
Ссылку эту можете у себя на лбу напИсать. Судя по лексике вы из сортира вещаете, в нем же и "знаний" набираетесь.
Впрочем, учитывая содержание ваших натужных и крайне истеричных сообщений, вы уже давно и изрядно здесь опИсались.

Все же остальные пользователи, включая и меня, размещают и печатают здесь свое мнение.
Это только вы решили, что чужое мнение ничто, если только ваша безграмотная в юридическом отношении персона "высочайше" его не одобрит.

Если до вас не доходит, то повторяю: что мнение на другом сайте точно такое же субъективное, но только размещено от имени коммерческой компании.

Цитата:
Сообщение от Валерий Поздняков Посмотреть сообщение
А то вижу Вы там ни разу не были
Глазенки от шибко далекого "видения" из орбит еще не вылезли?

Вам, разумеется, "виднее" из вашего "сортирного университета".
Вы там и не такое еще "разглядели", как то: ГУП ГЖИ МО, своего "подзащитного" и еще много чего.

Эй,"эксперт", что же вы теперь рядом с аббревиатурой ГЖИ не пишите ГУП, а, "знаток" всего на свете?
Небось, если я, который "никогда" в суде не бывавший, и ни в чем "не разбирающийся", не заикнулся об этом, то ведь до сих пор бы писали эту чушь.
Так что помалкивайте там в тряпочку о том, что вам неведомо.

Посмотрите на него все, люди: лишь он "один" в суде был!

Последний раз редактировалось KotMatroskin; 10.12.2018 в 00:33..
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2018, 09:03   #160
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,842
Репутация: 114423449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерий Поздняков Посмотреть сообщение
По ЖК и по логике собственники должны ЕЖЕГОДНО проводить ОСС и заслушать отчёт УО о сделанных работах на ранее оплаченные деньги и составить смету на следующий год, утвердить новый или оставить старый тариф
ссылочку на ЖК о ЗАСЛУШИВАНИИ отчета и ОБЯЗАННОСТИ составить смету и утвердить тариф, господин "ыксперд".

Цитата:
Сообщение от Валерий Поздняков Посмотреть сообщение
законодатель (Госдума) ввела всех в заблуждение
Как хорошо, что у нас есть "ыксперды", на мнение которых можно сослаться в суде!

Цитата:
Сообщение от Валерий Поздняков Посмотреть сообщение
где Вы такую чушь нашли в НПА особенно для судов
О как! Оказывается для судов есть особые НПА!

Цитата:
Сообщение от Валерий Поздняков Посмотреть сообщение
Жить надо не "в законах", а в реальности
Дебильный совет.

Цитата:
Сообщение от Валерий Поздняков Посмотреть сообщение
чтобы Вы начали ценить Постановления пленума ВС, как их ценит Конституция РФ
В Конституции Пленумы вообще не упоминаются.

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
"эксперт доморощенный"... Вы обыкновенный пустомеля.
100%.

Последний раз редактировалось ScanJet; 10.12.2018 в 09:14..
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2018, 09:19   #161
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,349
Репутация: 40034088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение

Дебильный совет.
Ну почему же. Полагаю автор хотел сказать, что надо оглядываться на существующую практику правоприменения.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2018, 09:36   #162
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,718
Репутация: 115221718
По умолчанию

Совсем не обязательно оглядываться.
Учитывать доводы сторон и то как к этим доводам относятся судьи надо. Однако только для того чтобы правильно строить защиту своих прав в суде.
А что до ыксперда Позднякова, то, видимо, он на построчном контракте в "Жилищной солидарности" или просто графоман.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2018, 09:47   #163
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,842
Репутация: 114423449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
автор хотел сказать, что надо оглядываться на существующую практику правоприменения.
Неизвестно что он хотел сказать. Но сказал полную глупость.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
видимо, он на построчном контракте в "Жилищной солидарности"
Для "Жилищной солидарности" каждая такая строчка от Поздякова, кроме позора, ничего не приносит. Зачем им такой контракт?

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
или просто графоман
Графоман, дорвавшийся до ворованного "Консультанта+", но не способный осознать информацию, в нем содержащуюся.
Да еще и нагло предлагающий поделиться ворованным.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2018, 09:52   #164
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,341
Репутация: 97014992
По умолчанию

ScanJet, этот деятель под ником "Валерий Поздняков" вообще, учитывая его нелепые реплики, мало что смыслит в юридических нормах и грамотном их толковании.

Он что-то и где-то прочел, увидел знакомые буквы, понял всё это исключительно по-своему (при этом решив, что его мнение исключительно "авторитетное") и побежал свои "супер" выводы строчить.
Типичный и махровый правовой нигилизм, помноженный на дикие пробелы в знаниях и графоманство (отсюда и объемы его невнятной писанины).

Как в поговорке: слышит звон, да не знает, где он.
Или как у Крылова в басне:
"Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник".

Если в суде применяются Постановления Пленума Верховного Суда, то он отчего-то решил, что ими можно руководствоваться и вне его как обычными НПА, регламентирующими круг соответствующих общественных отношений.

Пишет откровенную галиматью и еще бравирует этим.

При этом, размещая тонны пустословия в объемных текста, он абсолютно не собирается приводить конкретные реквизиты судебных актов из его мифической "кучи" судебных решений.
Главное побольше отсебятины нагородить. Чушь ведь плести - это не мешки ворочать. Страницы сайта всё стерпят.

Но это еще цветочки. Он ведь в очных форумах участие принимает! Вот это финиш полный.
Вернем же ему еще раз его же реплику про собутыльников.
Так вот, он участвует в неких очных форумах, где своих "собутыльников", видимо, обучает тому, как надо "подзащитных" правильно защищать и как следует обращаться в ГУП ГЖИ Московской области.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2018, 10:13   #165
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,875
Репутация: 4374098
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
ScanJet, этот деятель под ником "Валерий Поздняков" вообще, учитывая его нелепые реплики, мало что смыслит в юридических нормах и грамотном их толковании.
Не много на форуме таких кто имеет положительную репутацию
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2018, 10:27   #166
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,718
Репутация: 115221718
По умолчанию

Почему не много? мнооого. Более 175 тысяч участников форума.
Имеющих отрицательную гораздо меньше.
смотри здесь:
http://forum.ozpp.ru/memberlist.php?...tion&page=5894

А особо упоротые (или упертые, не знаю как правильней) вот здесь перечислены:
http://forum.ozpp.ru/memberlist.php?...tion&page=6035
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2018, 10:58   #167
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,875
Репутация: 4374098
По умолчанию

Упоротые наверное те кто не поверил "большим экспертам" ? и не пожалел об этом
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2018, 11:12   #168
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,842
Репутация: 114423449
По умолчанию

Верить или не верить - личное дело каждого. И за это никто не наказывает снятием баллов.
А вот если липовый "ыксперд" начинает пальцы гнуть и хамить - только и остается немного поправить ему репутацию.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2018, 11:14   #169
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,718
Репутация: 115221718
По умолчанию

nikolaustag, Непонятно кого вы считаете "большими" экспертами,
непонятно кто устанавливает градацию экспертов по величине и уж совсем непонятно откуда вам известно, что кто то не пожалел "об этом"????
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2018, 11:26   #170
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,875
Репутация: 4374098
По умолчанию

От вас читал и от других получал пониженную репутацию за информацию об обязательном минимальном перечне услуг для обслуживающих организаций в доме с непосредственным управлением. Поверь вам в доме бы не мыли полы на лестничных клетках и не ремонтировали конструкции, обслуживание которых не прописаны в договоре. И сейчас не многие считают, что можно с УО требовать акты выполненных работ и получать их.
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2018, 12:10   #171
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,842
Репутация: 114423449
По умолчанию

Поплачьте. Полегчает.
Только право требования актов выполненных работ и товарных чеков на материалы от этого не возникнет.
Захотят - покажут. Не захотят - не заставите.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2018, 12:12   #172
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,875
Репутация: 4374098
По умолчанию

мне весело, что не послушал вас, а нашел других экспертов Товарные чеки могут в ГЖИ проверить по заявлению. Мне предоставляют наряд-заказы, но без учета цен на использованные материалы, общая цена выполненной работы есть. Но были ли эти работы выполнены на самом деле, трудный вопрос
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2018, 12:16   #173
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,842
Репутация: 114423449
По умолчанию

Можете вместе с Позняковым вообще отдельный сайт создать. Для особо одаренных.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2018, 12:21   #174
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,875
Репутация: 4374098
По умолчанию

Вы нас гоните ?
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2018, 12:47   #175
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,718
Репутация: 115221718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
От вас читал .....
от других получал пониженную репутацию за информацию об обязательном минимальном перечне услуг для обслуживающих организаций в доме с непосредственным управлением.
От меня читали???
Ну, в принципе понятно, что читали мои сообщения по вопросу договора обслуживания.
Так я и сейчас считаю, что это договор подряда и не иначе, нет в НПА такого вида договоров - обслуживания. Есть либо управления МКД, либо подряда. Каким образом ГЖИ смогла уошку заставить мыть полы и прочая по минимальному перечню это к законам и нормативным актам совершенно отношения НЕ имеет.

Цитата:
Поверь вам в доме бы не мыли полы на лестничных клетках и не ремонтировали конструкции, обслуживание которых не прописаны в договоре.
Зачем мне верить? открывайте первоисточники и читайте. Правда прочитанное должно ещё в голове "устаканится."
А если что в голову не лезет, то нечего это туда запихивать.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2018, 12:55   #176
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,875
Репутация: 4374098
По умолчанию

Договор содержания это не договор подряда. Если организация берется содержать дом, то должна выполнять минимальный перечень услуг. Но мне надоело с вами препираться, Главное в нашем доме начинают выполнять минимальный перечень услуг.
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2018, 13:02   #177
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,718
Репутация: 115221718
По умолчанию

Цитата:
Договор содержания это не договор подряда.
Сильное заявление.
Но отчасти вы правы - это смешанный договор.
Но вам не стоит в это углубляться, все таки для этого нужно главу гражданского кодекса почитать.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2018, 13:27   #178
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,875
Репутация: 4374098
По умолчанию

мне достаточно полученных сведений от минстроя РФ и жилищной инспекции
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2018, 13:39   #179
Валерий Поздняков
Активный участник
 
Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 169
Репутация: -8757317
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Можете вместе с Позняковым вообще отдельный сайт создать. Для особо одаренных.
Я тему и создал чтобы дискутировать о отношениях с ОИ МКД с НОРМАЛЬНЫМИ, а Вы тут с "котом-плутом" только засоряете тему постоянными выпадами в мой адрес и это уже нарушение правил форума, потому что это ПЕРЕХОД НА ЛИЧНОСТИ! Вот открывайте свою тему для обсуждения моей личности и тогда её проще ВСЮ закрыть за ОБЩЕЕ нарушение правил форума! У Вас с "котом" как две подъездные бабки вышедшие на этот форум чтобы посудачить о других, вот Вы и создайте сайт для этого и можете ВСЕХ там обсуждать, пока сайт за это не прикроют и организаторам "по шапке" надают больнее, чем ПО ЗАДНИЦЕ! Да ещё и по карману!
Если Вы не в состоянии найти где в ЖК прописано что они должны ежегодн проводить ОСС и понять что это ЛОГИЧНО, как и утверждение отчёта УО (ТСЖ) и составление сметы на очередной год с увеличением тарифа за содержание и ТЕКУЩИЙ ремонт ОИ МКД и возможно добавлением новых работ по ОТДЕЛЬНОМУ решению ОСС по этому вопросу, то понятно какой Вы с "котом" "супер-юридически-грамотный"!
Вот Вы уже и других с открытой мною темы гоните, а не проще ли Вам самим с "котом" уйти судачить о других к себе в "элитную коморку" и не мещать совладельцам ОИ МКД обсуждать как решать проблемы, связанные с вопросами ПОЛЬЗОВАНИЯ, ВЛАДЕНИЯ и РАСПОРЯЖЕНИЯ с ОИ МКД не описанных прямо в ЖК и тогда по п.5 ст.44 ЖК эти вопросы не "отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме" и тогда по ст.7 ЖК попадаем в ст.246-247 по этим ДРУГИМ вопросам, а там только "по согласию ВСЕХ участников отношений", что не всегда логично, тем более часто НЕВОЗМОЖНО!
Вот тогда законодатель сам заставляет жителей нарушать и ЖК (рассматривая на ОСС и другие вопросы не описанные в ЖК) и ГК (не по согласию ВСЕХ) и тогда кто был против или воздержался или вообще не участвовал в ОСС бегать по судам и отменять эти решения ОСС по причинам НИЧТОЖНОСТИ? Но в ст. 181.5 ГК не указано, что признать решение собрания НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ.
Вы обязательно надо обсуждать вопросы о доверите управление исполнение управления управляется содержанием исполнения обязанностей уточнение "управление ОИ МКД" и когда нет в ЖК нет чётко чётко описанных ВСЕ работы содержания и ТЕКУЩЕГО ремонта отдельных элементов ОИ МКД!
Так Вы сами уйдёте обсуждать других и их доводы в теме о таком "обсуждении других в нарушение как переход в выпады к личным лицам" или требовать удалять и такие сообщения и авторов удалять с этого форума за оскорбление личности, а не обоснование нарушение норм НПА прописанных точно в НПА!
Валерий Поздняков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2018, 13:46   #180
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,718
Репутация: 115221718
По умолчанию

Тормозите Поздняков.
Ваша личность тут нафиг никому не нужна.
А вот написанную вами ахинею читать совсем не следует. В полемике вы только мантры выдаете, а не аргументы.
Цитата:
Вы не в состоянии найти где в ЖК прописано что они должны ежегодно проводить ОСС
Почему же не в состоянии. Очень даже... Только вот найдите там же обязанность собственников ежегодно утверждать тариф на содержание или выслушивать отчет УО.
Как найдете, милости просим серьезно продолжать разговор в теме.

А то вы тут токуете, как глухарь на токовище, и ничего вокруг не слышите не видите.
Вот и про
Цитата:
п.5 ст.44 ЖК эти вопросы не "отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания
интересно бы поговорить и решения судов почитать.
Чего проще то, разместить номер дела и название суда, где оно рассматривалось. Если уж такой труд для вас дать прямую ссылку на решение с сайта суда.
Так нет, от Позднякова слышим: не бууууду.

и поясните смысл написанной вами фразы:
Цитата:
обязательно надо обсуждать вопросы о доверите управление исполнение управления управляется содержанием исполнения обязанностей уточнение "управление ОИ МКД"
Хоть по русскому не было пятерки в аттестате, но понять данную фразу решительно не в состоянии.

Последний раз редактировалось KRP; 10.12.2018 в 13:58..
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2018, 14:00   #181
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,875
Репутация: 4374098
По умолчанию

Так утверждать тариф на предложенные сметы от УО. Ни кто ни чего не предлагает и что собственники понимают в строительстве, чтобы без УО утверждать тариф ?
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2018, 14:05   #182
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,718
Репутация: 115221718
По умолчанию

nikolaustag, вы все слова в сообщении читаете?
Речь вел об обязанности ЕЖЕГОДНОГО утверждения тарифа собственниками. Есть такое в ЖК или в ПП РФ 491?
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2018, 14:05   #183
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,341
Репутация: 97014992
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерий Поздняков Посмотреть сообщение
с "котом-плутом"
"Супермен", назвавший сам себя "экспертом", вы щеки так не раздувайте, а то ведь лопнут.

Ремарка для смеха (потому что такое совпадение): могу всей честной компании указать на то, что никнейм данного "знатока" на форуме Юрклуба, вы будете смеяться, значится как "Кот Матроскин"

Так что, "эксперт" доморощенный, именно вашу персоналию и следует именовать "котом-плутом".

При этом вам очки выдать, чтобы вам видно было как мой никнейм на данном форуме указан? Или самомнение глаза застит? Пока что ваш ник я не искажал, но вы дождетесь, ибо наглость у вас зашкаливает.

На абсолютно всех сайтах, где вы "общаетесь", ваша зазнавшаяся личность мнит себя центром вселенной. Вы абсолютно всем указываете, что они ничего не понимают (если собеседники начинают с вами спорить).
Вы всем направо и налево раздаете свои убогие оценки и разговариваете крайне высокомерно.

Вот на этом форуме http://voensud.ru/jkh-i-upravlenie-d...t2255-300.html вам отвечает (в августе 2018 года) администратор в ряде сообщений (под № 317 и 321):
Цитата:
Валерий Поздняков, спасибо за Ваше мнение. Спорить с Вами не буду ввиду Вашего странного понимания законодательства, не совпадающего с судебной практикой.
Можете оставаться при своем мнении.

[...]

Вы с состоянии осознавать написанное другими? Или в состоянии любоваться только своими "виршами".

[...]

Как можно оскорбить написанное?

Короче, хватит собой любоваться. Пока Вы этого не заслужили.
Есть что сказать - говорите по делу и ближе к текстам нормативных актов и судебных решений.
Так и на других сайтах и форумах. Вы мните свое "шедевральное" толкование норм права единственно верным. Неведомую никому кучу судебных актов в подтверждение своей галиматьи приводить не собираетесь.

Вы никого, кроме себя, не слышите и не хотите слышать. Ну так и "общайтесь" в подобном ключе со своим отражением в зеркале. В нем и увидите "кота-плута" во всей красе.

На разных интернет-ресурсах вы городите кучу графоманской нелепости, а потом исчезаете с них, т.к. понимаете, что ваша "экспертность" дутая и как-то моментально испаряется на этих ресурсах и оборачивается обратным.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2018, 14:28   #184
Валерий Поздняков
Активный участник
 
Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 169
Репутация: -8757317
По умолчанию

Да Вы только и можете СУДАЧИТЬ о других, так как по теме "дуб дубом"!
Если на ОСС не рассматривается отчёт УО (ТСЖ), то он считается утверждённым, как и и как тариф платы за содержание и ТЕКУЩИЙ ремонт ОИ МКД, если в решении ОСС по согласованию с УО (ТСЖ) применяется тариф утверждаемый ежегодно ОМСУ или повышаемый УО ежегодно на % инфляции, а иначе сама УО (ТСЖ) не могут повышать это тариф без решения ОСС именно по этому вопросу и содержать и ремонтировать ОИ МКД на следующий год по тарифу за прошедший год вряд ли какая УО себе в убыток будет делать!
Так что можно решением ВСЕХ с выдачей от каждого собственника доверенности решать этот вопрос не на ОСС, а на заседании правления ТСЖ или Совета дома с правом подписи председателя могут и не проводить ежегодно ОСС или доверить решать всё это ОМСУ! Закон и жить за Вас по доверенности НЕ ЗАПРЕЩАЕТ и на том свете Вам проще СУДАЧИТЬ о других! Вы и на других сайтах только этим и занимаетесь, так как на разумное НЕСПОСОБНЫ?!
Валерий Поздняков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2018, 14:59   #185
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,718
Репутация: 115221718
По умолчанию

Поздняков, может хватит арий???? К теме вернитесь.
Цитата:
Так что можно решением ВСЕХ с выдачей от каждого собственника доверенности решать этот вопрос не на ОСС, а на заседании правления ТСЖ или Совета дома с правом подписи председателя могут и не проводить ежегодно ОСС или доверить решать всё это ОМСУ!
Это вот о чем? Какое нафиг заседание совета дома? Это что за орган распорядительный такой???????
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2018, 20:22   #186
Валерий Поздняков
Активный участник
 
Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 169
Репутация: -8757317
По умолчанию

Да я как раз по теме. потому что во многих МКД. особенно в глубинке, живут по "СОВЕТской" системе и очень любят когда кто-то за них решает и на кого потом можно жаловаться, только не на себя! И это заложили и в ЖК, где большинство понимают что можно решать "большинством" в 25% голосов ВСЕ "другие вопросы" не прописанные в ЖК и не указанные там как решать!
Да и ТСЖ по ЖК создаётся для "совместного управления ОИ МКД" и не прописано что это означает "совместно" и для кого?
Вот и Вы, с Кот Матроскин, так и не высказали своё ОБОСНОВАННОЕ мнение по вопросам "можно ли решать на ОСС простым "большинством" ВСЕ другие вопросы не прописанные в ЖК?" и "если ТСЖ создаётся для СОВМЕСТНОГО управления ОИ МКД, то что это означает и как это управление осуществляется?", а также "если ТСЖ это в основном правление ТСЖ, которое большинство вопросов в ТСЖ и решает, то Совет дома тоже избран собственниками без образования юрлица, но тоже из уважаемых жителей, то можно ли по доверенностям передать правлению ТСЖ и Совету дома (конкретным физическим лицам) решать вопросы требующие ежегодного ОСС и это типа утверждение тарифа платы "за содержание и ремонт жилого помещения" (ОИ МКД) и утверждение отчёта УО за год прошедший и другим вопросом утверждение сметы на наступающий год"?
Ведь проведение ОСС и денег и времени стоит и чаще всего на очное ОСС нет кворума, а заочное ОСС аналогично собиранию подписей под доверенностями решать эти вопросы другим "избранным людям", тем более что и заочное ОСС стоит денег и времени, а доверенности можно выдать как минимум на 3 года и потом при отсутствии требований "избрать новых" просто автоматически продлевать полномочия таких "избранных"?
Ведь ОСС тоже не юрлицо и тогда кто отвечает за ОСС?
Валерий Поздняков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2018, 20:48   #187
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,384
Репутация: 14114651
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерий Поздняков Посмотреть сообщение
Вы обязательно надо обсуждать вопросы о доверите управление исполнение управления управляется содержанием исполнения обязанностей уточнение "управление ОИ МКД" и когда нет в ЖК нет чётко чётко описанных ВСЕ работы содержания и ТЕКУЩЕГО ремонта отдельных элементов ОИ МКД!
Экспертище!
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2018, 21:30   #188
Валерий Поздняков
Активный участник
 
Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 169
Репутация: -8757317
По умолчанию

Да в автобусе сложно набрать на телефоне чётко текст и потом исправить сложно, когда интернета уже нет! Но Вы тоже к строчкам будете НЕПОНЯТНЫМ придираться или по теме есть что можно и НУЖНО обсуждать?
Проще всего сказать "ты дурак и что с тобою дискутировать", чем самому ответить нормами НПА по общему ВАЖНОМУ вопросу? Вы тоже в форумах только на обсуждение личностей перешли и тогда и тему об этом откройте, если администратор её тут-же не закроет как нарушение правил форума!
Когда ответить нечем, то отвечают личным выпадом в адрес задавшего вопрос типа "сам дурак - сам себе и отвечай, а я умный и отвечаю только умным". А тогда кто определил что ты умный, если не такие же как ты?
Валерий Поздняков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2018, 21:59   #189
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,842
Репутация: 114423449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерий Поздняков Посмотреть сообщение
Проще всего сказать "ты дурак и что с тобою дискутировать"
Заметьте - не мы это сказали
Наконец-то я могу согласиться с Вашим мнением.

Цитата:
Сообщение от Валерий Поздняков Посмотреть сообщение
А тогда кто определил что ты умный, если не такие же как ты?
Это Вы про свой фейковый "Жилищный альянс", присвоивший Вам звание "ыксперда"?
Там правда все такие?

Цитата:
Сообщение от Валерий Поздняков Посмотреть сообщение
Если Вы не в состоянии найти где в ЖК прописано что они должны ежегодн проводить ОСС
Это мне известно.
А вот это:
Цитата:
Сообщение от Валерий Поздняков Посмотреть сообщение
собственники должны ЕЖЕГОДНО проводить ОСС и заслушать отчёт УО о сделанных работах на ранее оплаченные деньги и составить смету на следующий год, утвердить новый или оставить старый тариф
я просил разъяснить с указанием на источник.
Но Вы с вопросов любите съезжать на обсуждение участников.

Последний раз редактировалось ScanJet; 10.12.2018 в 22:09..
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2018, 22:29   #190
Валерий Поздняков
Активный участник
 
Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 169
Репутация: -8757317
По умолчанию

А тогда для чего нужно проводить ежегодно ОСС, если не для решения насущных вопросов? И тогда значит отчёт УО принят, раз нет возражений? А тогда как быть с вопросом нового тарифа на следующий год, даже если брать только % инфляции, но и стоимость работ многих меняется и тогда по Вашему УО сама должна инициировать ОСС и за свой счёт?
Сейчас идёт обсуждение, что ввести в ЖК проводить УО ежегодно ОСС за счёт собственников и заложить это в плату "за ... жилого помещения", но УО и за содержание и ремонт ОИ МКД накрутила "расходы", особенно в новом МКД, а на проведение ОСС вообще пол тарифа такого закажет? Народ у нас пассивен, а объединяться могут только с тем, кто ему подарки "на халяву" дарит!
Вот и здесь на форуме есть "богатые" и есть "бедные", которых таковыми считают сами "богатые"!
А то мнение и моё личное и что обсуждалось на форумах и что предлагает Министерство ЖКХ РФ!
У вас есть иной вариант как эти вопросы решить без ОСС? Так я предложил другой вариант, но Вам и это не нравится и другое, а сами можете что лучшее предложить?
Валерий Поздняков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2018, 03:28   #191
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,718
Репутация: 115221718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерий Поздняков Посмотреть сообщение
А тогда для чего нужно проводить ежегодно ОСС, если не для решения насущных вопросов?
Можно и не проводить ежегодно, особенно там где "народ" пассивен.
Цитата:
И тогда значит отчёт УО принят, раз нет возражений?
Что от этого меняется принят или НЕ принят?? наверное денежки вернут.
Цитата:
А тогда как быть с вопросом нового тарифа на следующий год, даже если брать только % инфляции, но и стоимость работ многих меняется
Никак. Оставить старый.
Цитата:
тогда по Вашему УО сама должна инициировать ОСС и за свой счёт?
имеет полное право инициировать собрание.
Цитата:
Сейчас идёт обсуждение, что ввести в ЖК проводить УО ежегодно ОСС за счёт собственников и заложить это в плату "за ... жилого помещения", .....новом МКД, а на проведение ОСС вообще пол тарифа такого закажет?
где идет и у кого закажет??
Цитата:
А то мнение и моё личное
Так и писали бы после мнения короткое слово ИМХО.
Цитата:
У вас есть иной вариант как эти вопросы решить без ОСС?
Какие Эти? составление сметы, заслушивание отчета уошки??? НАФИГАААА?
Цитата:
Так я предложил другой вариант, но Вам и это не нравится и другое, а сами можете что лучшее предложить?
Могу предложить:
Валерий Поздняков, не пишите явную ахинею по вопросам ЖКХ,
не пишите столь длинно, все равно такие тексты читают по диагонали, если вообще читают.
Обсуждение ведите действительно по теме например про доп услуги и про то, надо ли их всем оплачивать. После прочтения ваших сообщений выясняется, что четко аргументированного ответа у вас нет.
Однако вопрос то есть!
Одни участники утверждают, что платить надо за всё то, что решило ОСС, другие (вы в том числе), что нужно платить только обязательные услуги, а всё остальное по личному договору с исполнителем.
А вот какой вариант правильный, эксперт Поздняков пояснить не смог. Печалька.

Последний раз редактировалось KRP; 11.12.2018 в 03:40..
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2018, 05:54   #192
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,818
Репутация: 156088619
По умолчанию

Для начала Позднякову надо понять разницу между долевой собственностью в квартире, где решения принимается консенсусом собственников и долевой собственность ОИ МКД, где решение принимается ОСС. И решение ОСС обязательно для всех собственников. Еще раз - в случае с долевой собственностью в квартире не прописано, что решения большинством принимается. А в случае с ОИ МКД - ЗАКОН прописывает решение большинством, ибо 1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом. . И в ЖК прописано, когда требуется согласие всех собственников, когда 2/3, а когда простого большинства хватит и не собственников, а участников СОБРАНИЯ. Глупо как то требовать в акционерном обществе принятие решений согласием всех акционеров, ссылаясь на ст. 244 ГК. так же глупо ссылаться на ст. 244 в случае с ОИ МКД.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2018, 07:37   #193
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,842
Репутация: 114423449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерий Поздняков Посмотреть сообщение
А тогда для чего нужно проводить ежегодно ОСС, если не для решения насущных вопросов?
Вы совсем не ощущаете разницы между требованиями закона и своими фантазиями о том как "должно быть"?
Есть в ЖК РФ обязанность заслушивать отчет УО и утверждать смету и тариф?

Можете просто ответить?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2018, 07:44   #194
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,818
Репутация: 156088619
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение

Можете просто ответить?
Я могу ответить просто - 1. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны ежегодно проводить годовое общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2018, 08:32   #195
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,718
Репутация: 115221718
По умолчанию

А если посложнее?
Обязаны ли собственники на ежегодном собрании решать вопрос: №+1 Заслушать отчет УО.
№+ 2 Утвердить смету (чего, расходов уошки на дом?).
№+ 3 утвердить тариф на содержание и ремонт ОИ.
???

И что будет собственникам, если они это не решали/решат?
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2018, 08:52   #196
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,818
Репутация: 156088619
По умолчанию

А для чего собственники должны ежегодно собираться на очередное собрание? Ну кроме как обсудить итоги работы за год и утвердить планы на следующий год... ну если по аналогии с теми же акционерными обществами.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение

И что будет собственникам, если они это не решали/решат?
ничего им не будет. Наивный законадатель полагал, что собственники ДОЛЖНЫ принимать участие в управлении домом. А они только жалобы строчить горазды, причем, не принимая участие в управлении, возмущаются почему это другие собственники участие принимают и как смеют какие то решения принимать... У них в башке до сих пор не укладывается, что у них в собственности не только объем воздуха с обоями внутри квартиры, но и вообще то весь дом и им УПРАВЛЯТЬ надо. Кстати, сейчас это на примере лифтов стало хорошо видно - выработал лифт свой ресурс, технадзор (который напрягли после серии гибели людей в лифтах) запрещает его эксплуатацию и ставит на прикол. И уже дело собственников, А НЕ УО!!!!, как из положения выходить. Хорошо, если ОМСУ поможет или денеги на капремонт есть... а так без лифта сиди, тебе же насрать было раньше - ездит и ладно....
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 11.12.2018 в 09:02..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2018, 08:59   #197
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,718
Репутация: 115221718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А для чего собственники должны ежегодно собираться на очередное собрание?
А фиг его знает. но хоровое пение сейчас мало кому интересно.

Цитата:
ничего им не будет. Наивный законАдатель.....
Воооот! Поэтому ненужные собрания фтопку.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2018, 09:06   #198
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,842
Репутация: 114423449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А для чего собственники должны ежегодно собираться на очередное собрание?
Насчет "собираться" - обязанности нет. Только проводить собрание. А оно может быть и заочным.
Есть обязанность у Совета дома представлять на утверждение годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме отчет о проделанной работе.
Правда ответственности нет, как и формы отчета.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2018, 09:10   #199
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,818
Репутация: 156088619
По умолчанию

вы никогда над этим пунктом 354 ПП не задумывались?
115. Исполнитель ограничивает или приостанавливает предоставление коммунальных услуг без предварительного уведомления потребителя в случае:
д) получения исполнителем предписания органа, уполномоченного осуществлять государственный контроль и надзор за соответствием внутридомовых инженерных систем и внутриквартирного оборудования установленным требованиям, о необходимости введения ограничения или приостановления предоставления коммунальной услуги, в том числе предписания органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, уполномоченного на осуществление государственного контроля за соответствием качества, объема и порядка предоставления коммунальных услуг установленным требованиям, о неудовлетворительном состоянии внутридомовых инженерных систем (за техническое состояние которых отвечает собственник жилого дома) или внутриквартирного оборудования, угрожающем аварией или создающем угрозу жизни и безопасности граждан, - со дня, указанного в документе соответствующего органа.

Ну вот докажет УО, что у вас водопровод или еще что сгнили просто по причине старости, а не потому, что УО халатно за ним следила... и что?
Я пару лет назад глазам не поверил - Москва, не самый плохой район, огромная "сталинка" - две сталинки в виде букв "г" это целый городской квартал, ограниченный улицами. И объявление в одном подъезде. "Холодное водоснабжение прекращено по причине полного износа системы ХВС. В подъезде на 1-м этаже организован пункт снабжения водой " ...там шланг из подвала вывели и кран к нему прикрутили.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2018, 09:17   #200
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,718
Репутация: 115221718
По умолчанию

Цитата:
Ну вот докажет УО,...
Размечтался.....

Цитата:
водоснабжение прекращено по причине полного износа системы ХВС
Это что же с ней уошка делала то, с системой ХВС?
Живу в доме постройки 1946 года и система такого же года изготовления. И чо???? исправна по сей день!!
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика