На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 04.01.2019, 01:00   #101
юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 594
Репутация: -15915871
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VladL Посмотреть сообщение
юрий иваново, так у вас уже 4 года тарифы не меняются?
НЕ ТАК. У нас уошка каждый год повышает тариф +вводит доп.платежи типа "сброс снега с крыши","уборка контейнерной площадки". Всё, естественно, "по решени.ОСС"
__________________
[удалено модератором]
юрий иваново вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2019, 06:00   #102
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 113
Репутация: 452849
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Накопление? Это интересно.


Цитата:
все работы оплачиваются взносом на Содержание и ремонт жилого помещения.
Источник: http://svoe.guru/mnogokvartirnye-dom...hen-delat.html СВОЁ © интернет-журнал для собственников

Цитата:
Сообщение от belozero Посмотреть сообщение
и решений ОСС
тогда отдельная оплата ремонта.
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2019, 09:20   #103
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,834
Репутация: 114423449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
Источник:
Даже читать не буду. Я таких статеек десяток за час насочиняю.

Так что насчет накопления в течении нескольких лет?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2019, 10:14   #104
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,607
Репутация: 32323075
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от юрий иваново Посмотреть сообщение
НЕ ТАК. У нас уошка каждый год повышает тариф +вводит доп.платежи типа "сброс снега с крыши","уборка контейнерной площадки". Всё, естественно, "по решени.ОСС"

То есть делает все абсолютно законно ?

" В случае управления домом управляющей организацией такая УО действует на основании договора управления. В соответствии с частью 2 статьи 162 «По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме…) в течение согласованного срока за плату обязуется выполнять работы и (или) оказывать услуги по управлению многоквартирным домом, оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность».


Согласно части 1 статьи 432 ГК РФ договор считается заключенным, если между сторонами в требуемой форме достигнуто соглашение по всем существенным условиям. Существенные условия — это предмет договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение. Если хотя бы одно из существенных условий сторонами не определено, договор управления не может быть заключен.

Согласно пункту 2 части 3 статьи 162 ЖК РФ существенные условия договора управления — это порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы.

Понятно, что одной стороной договора управления выступает управляющая организация, от имени которой действует ее руководитель. А каким образом второй стороной договора могут быть собственники помещений? Кто действует от их имени? Может ли каждый из них заключать с УО некий договор управления на индивидуальных условиях?

Часть 1 статьи 162 ЖК РФ устанавливает: «При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания. При этом собственники помещений в данном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора».

В отношении одного из существенных условий договора управления часть 7 статьи 156 ЖК РФ устанавливает: «7. Размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса. Размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год».

Таким образом, именно собственники помещений имеют право утвердить размер платы за содержание жилых помещений, путем принятия соответствующего решения общим собранием собственников помещений. Правом установить некий иной размер платы, вопреки воле собственников помещений, не обладает никто — ни УО, ни органы местного самоуправления, ни органы государственной власти."



Осталось убедится в том что такое собрание было , имело кворум и проголосовало за предложенный тариф!
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2019, 11:48   #105
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,066
Репутация: 18723988
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Правом установить некий иной размер платы, вопреки воле собственников помещений, не обладает никто — ни УО, ни органы местного самоуправления, ни органы государственной власти
Я бы так категорически не утверждал. Некоторые суды, в т.ч. Верховный, полагают законным установление размера платы договором УО и Застройщика для новостроек в течение нескольких лет без решений ОСС.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2019, 11:58   #106
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,699
Репутация: 115221718
По умолчанию

Так не было выражено воли собственников.
Как говорят судейские: не оспорен и не признан судом недействительным, значит действует (договор).
Но это не = "законен".
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2019, 12:07   #107
юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 594
Репутация: -15915871
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Осталось убедится в том что такое собрание было , имело кворум и проголосовало за предложенный тариф!
что я и делаю....
__________________
[удалено модератором]
юрий иваново вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2019, 19:11   #108
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 113
Репутация: 452849
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
таких статеек десяток за час насочиняю.
а, польза от них будет?

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
что насчет накопления в течении
Цитата:
3.3. Структура расходов на содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме формируется исходя из перечня, состава и периодичности выполняемых работ на основании установленного стандарта эксплуатации.
5.5. Плата за капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме определяется по следующей формуле:
Т - период времени между капитальными ремонтами, год.
http://www.gosthelp.ru/text/Metodich...ndacii256.html

Цитата:
7.4 Порядок, время и ресурсы, с привлечением которых проводится текущий ремонт, определяет исполнитель с учетом требований [10], [33], [49], проведение строительно-ремонтных работ в соответствии с [50].
7.5 Рекомендованный перечень работ, относящихся к текущему ремонту, приведен в приложении N 7 [10].
4.10 Средства на содержание имущества должны предусматривать финансирование работ по текущему содержанию, текущему ремонту, а также проведению капитального ремонта с учетом требований Жилищного кодекса [1].
http://docs.cntd.ru/document/1200114295

Цитата:
3.2.9. Периодичность ремонта подъездов должна быть соблюдена один раз в пять или три года в зависимости от классификации зданий и физического износа.
http://docs.cntd.ru/document/901877221

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2019, 19:27   #109
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,834
Репутация: 114423449
По умолчанию

Цитата:
5.5. Плата за капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме определяется по следующей формуле:
Т - период времени между капитальными ремонтами, год.
Ремонт подъездов уже стал относится к капитальному?
Остальной бред даже комментировать не хочу.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2019, 06:14   #110
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 113
Репутация: 452849
По умолчанию

в курсе, что Вы можете «десяток за час насочиняю» комментариев целую кучу, но не думал, что ВЫ можете этот "бред" написать,
это надо в "литкружок", а не на Форум "Общество защиты прав потребителей"

Вы наверное не знаете,
что РЕМОНТ,
в МКД бывает "текущий" и "капитальный",
выполняет его как УО так и «Региональный оператор»,
а оплачивает Собственник тому или другому,

Вы не читали этот «бред»:
«3.3. Структура расходов на
7.4 Порядок, время и ресурсы,"

http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=108

а зря,
не путайте «хрен с редькой».

P.S.
Спасибо за "комментировать" в репу, только это и можетЕ, комментатор-сочинитель,

не забудЬте, что
Цитата:
- похмеляться надо!
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2019, 11:25   #111
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,834
Репутация: 114423449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
не забудЬте, что
Цитата:
- похмеляться надо!
Судя по Вашим текстам, Вы про это забываете ...

Я Вас спрашивал про механизм накопления денежных средств на ремонт подъезда раз в пять лет. Чем он предусмотрен и при каких условиях возможен.
А Вы на что скатились?

Неужели Вы полагаете, что оставшиеся неизрасходованными денежные средства переходят на следующий год?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2019, 11:35   #112
юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 594
Репутация: -15915871
По умолчанию

Те что явно выделены в смете тарифа как "текущий ремонт" -переходят.
Я их отсуживал за все время работы УО.
__________________
[удалено модератором]
юрий иваново вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2019, 12:29   #113
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,834
Репутация: 114423449
По умолчанию

Каким образом они переходят?
Каким нормативным документом это предусмотрено?
Что именно Вы "отсуживали" - перерасчет за невыполненные работы или все остатки денежных средств?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2019, 13:15   #114
юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 594
Репутация: -15915871
По умолчанию

накопленные средства в части "текущий ремонт"- условно 2 руб. с метра при общем тарифе сирж 10 руб.уо ушла из дома - вернула налом
__________________
[удалено модератором]
юрий иваново вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2019, 14:02   #115
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,066
Репутация: 18723988
По умолчанию

При смене УО неизрасходованные средства по ТР старая управляшка обязана вернуть. Это целевые средства, судебная практика. При выполнении работ, не являющихся ТР, полагаю, УО тоже обязана указать остатки средств в отчете по форме 2.8, но это опять же придется доказывать в суде.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2019, 15:14   #116
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,834
Репутация: 114423449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от юрий иваново Посмотреть сообщение
уо ушла из дома - вернула налом
Цитата:
Сообщение от belozero Посмотреть сообщение
При смене УО неизрасходованные средства по ТР старая управляшка обязана вернуть.
Всё смешали в кучу.
Причем тут смена компании?
Речь идет об остатках на счетах организации, которая продолжает управлять домом. Этот остаток однозначно будет восприниматься налоговиками как прибыль.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2019, 15:27   #117
юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 594
Репутация: -15915871
По умолчанию

пусть уо сама разбирается с налоговиками. но то что собрано на ТР должно быть потрачено на него. про остальные платежи- вопрос дискуссионный...
__________________
[удалено модератором]
юрий иваново вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2019, 16:06   #118
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,834
Репутация: 114423449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от юрий иваново Посмотреть сообщение
пусть уо сама разбирается с налоговиками. но то что собрано на ТР должно быть потрачено на него.
О, так Вы не в теме ...
Если пять лет копить и ежегодно платить с этой суммы налог - от неё ничего не останется.
В облаках не витайте ....
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2019, 17:15   #119
юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 594
Репутация: -15915871
По умолчанию

поражает некомпетентность и самовлюблённость...повторю- я взыскал с уо за ТР. Причем за 8 лет - и чё там они платили-не платили из налогов- мне похрен.
__________________
[удалено модератором]
юрий иваново вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2019, 17:25   #120
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,834
Репутация: 114423449
По умолчанию

Взыскали не накопления. Вы получили перерасчет за не оказанные услуги.
К тому же решения местячковых судей бывают весьма странные ...
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2019, 17:31   #121
юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 594
Репутация: -15915871
По умолчанию

и чем же накопления отличаются от того, что я взыскал?
и какой перерасчет с уо, которая уже не обслуживает?
воинствующая некомпетентность
юрий иваново вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2019, 17:42   #122
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,834
Репутация: 114423449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от юрий иваново Посмотреть сообщение
чем же накопления отличаются от того, что я взыскал?
Я даже не буду пытаться Вам это объяснить.
Судя по уровню бурно плодимых Вами тем - не поймете.

Цитата:
Сообщение от юрий иваново Посмотреть сообщение
и какой перерасчет с уо, которая уже не обслуживает?
Вы не в курсе, что любой расторгаемый договор заканчивается взаиморасчетами?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2019, 18:06   #123
юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 594
Репутация: -15915871
По умолчанию

смелый прыжок в кусты
__________________
[удалено модератором]

Последний раз редактировалось юрий иваново; 05.01.2019 в 18:20..
юрий иваново вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2019, 19:03   #124
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,942
Репутация: -16451343
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от юрий иваново Посмотреть сообщение
накопленные средства в части "текущий ремонт"- условно 2 руб. с метра при общем тарифе сирж 10 руб.уо ушла из дома - вернула налом
Вы о чем? Вы платите за услугу кажлый месяц. Никакие средства не копятся. Деньги оплаченные за услугу уже принадлежат УО, оснований возвращать их нет.
Уо не является агентом.
Деньги можно вернуть, если только уо оказывала услуги ненадлежащего качества.
__________________
"Ну и ушлый вы народ –
Ажно оторопь берет!
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод." (с)
(Федот)
lyolic на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2019, 19:24   #125
юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 594
Репутация: -15915871
По умолчанию

деньги на ТР - как бы целевые. они могут быть потрачены только на ТР.
__________________
[удалено модератором]
юрий иваново вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2019, 19:26   #126
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,699
Репутация: 115221718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
Деньги можно вернуть, если ...
Можно вернуть, если вообще ремонт не делался и по отчету деньги собраны, но на ремонт не потрачены. И это решается через иск в суд.
Цитата:
если уо оказывала услуги ненадлежащего качества
можете получить перерасчет лично по вашему требованию.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2019, 19:40   #127
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,861
Репутация: 3973758
По умолчанию

По договору обслуживания деньги на текущий ремонт не собираются. Кроме уборки территории обслуживаются конструктивные элементы и инженерные
системы по мере необходимости. Такой необходимости не было весь год. Деньги УО освоены или останутся на "счете дома"?
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2019, 19:50   #128
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,942
Репутация: -16451343
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от юрий иваново Посмотреть сообщение
деньги на ТР - как бы целевые. они могут быть потрачены только на ТР.
Как бы не целевые. УО обязано выполнять работы согласно договору. Вы платите плату за СиРЖ(без всяких целевых взносов).
__________________
"Ну и ушлый вы народ –
Ажно оторопь берет!
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод." (с)
(Федот)
lyolic на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2019, 19:58   #129
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,699
Репутация: 115221718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
УО обязано выполнять работы согласно договору.
не целевые, но выделены в перечне работ/услуг отдельной стоимостью.
И вопрос: а вот если уошка наплевала на обязанности и ничего по требуемому ремонту не сделала? Тогда как, понять и простить?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2019, 21:11   #130
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,834
Репутация: 114423449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от юрий иваново Посмотреть сообщение
деньги на ТР - как бы целевые
Вот именно что "как бы".
Всё зависит от формулировок договора управления.
Если есть калькуляция тарифа - можно говорить о целевом назначении.

Если используется общегородской тариф - то там статьи усреднены и являются только ориентиром. УО вправе перераспределять эти средства по мере необходимости между статьями расходов в рамках общего тарифа на содержание и ремонт.
Получила УО предписание о перестройки площадки под мусорные контейнеры - возьмет деньги из общего тарифа, а не из своей прибыли.

Вообще, все эти споры достаточно бессмыслены. Каждая конкретная ситуация требует детального разбора в зависимости от условий договора, как рассчитывался и утверждался тариф, в каком виде указаны платежи в платежном документе и многих других факторов.

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
деньги на текущий ремонт не собираются. Кроме уборки территории обслуживаются конструктивные элементы и инженерные системы по мере необходимости. Такой необходимости не было весь год. Деньги УО освоены или останутся на "счете дома"?
Откройте и почитайте часть 12 ст.162 ЖК РФ.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2019, 21:59   #131
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 113
Репутация: 452849
По умолчанию

«Отличие капитального ремонта от текущего
Текущий и капитальный ремонт различаются способом реализации/финансирования, а также перечнем входящих в него мероприятий. Согласно действующей нормативной базе текущий ремонт выполняется систематически/периодически в целях предупреждения износа жилого фонда, а также для устранения внешних дефектов. Его стоимость уже включена в расходы на содержание жилья (в квитанцию).
Капитальный – подразумевает проведение масштабных технических мероприятий, направленных на восстановление разрушенных/обветшалых частей жилого фонда. Фонд для осуществления капремонта формируется за счет взносов всех владельцев жилых помещений и является обязательной мерой (согласно ст.169 ЖК).»

«поскольку ответчик является управляющей организацией и восстановление окрасочного покрытия предусмотрено договором управления, а в структуру оплаты за жилое помещение в силу ст. 154 ЖК РФ входит плата за содержание и текущий ремонт общего имущества.»
http://sudact.ru/regular/doc/mjd1SynWoeru/


P.S.
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Судя по Вашим текстам, Вы про это забываете ...
сегодня не забыЛ?

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
А Вы на что скатились?
на что?

P.S.

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Не согласен с тем, что это единственная возможность.
Есть вероятность, что если внимательно всё пересчитать - тариф можно уменьшить и не сокращая количество текущих услуг и работ.

ремонтировать подъезды или отмостку и водосточные трубы не нужно.
тариф ужЕ за 39,
не использовали "единственная возможность."?
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2019, 23:17   #132
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,942
Репутация: -16451343
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
не целевые, но выделены в перечне работ/услуг отдельной стоимостью.
И вопрос: а вот если уошка наплевала на обязанности и ничего по требуемому ремонту не сделала? Тогда как, понять и простить?
Ага, понять, что если УО ничего не нарушила, то денег Вы с нее не стресете.

А если УО сезонные работы в первых месяцах управления сделала, а потом ее переизбрали. Деньги будете с жильцов взыскивать?
__________________
"Ну и ушлый вы народ –
Ажно оторопь берет!
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод." (с)
(Федот)
lyolic на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 02:28   #133
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,699
Репутация: 115221718
По умолчанию

Цитата:
А если УО сезонные работы
Вы о чем опять???
сезонные работы у вас ремонт?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 07:59   #134
юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 594
Репутация: -15915871
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Если используется общегородской тариф - то там статьи усреднены и являются только ориентиром. УО вправе перераспределять эти средства по мере необходимости между статьями расходов в рамках общего тарифа на содержание и ремонт.
Правда?
в городском тарифе тоже часто явно выделяют ТР. В частности я отсуживал именно "по городскому"
__________________
[удалено модератором]
юрий иваново вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 09:22   #135
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,942
Репутация: -16451343
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Вы о чем опять???
сезонные работы у вас ремонт?
А какая разница? И то и то входит в состав Сирж
__________________
"Ну и ушлый вы народ –
Ажно оторопь берет!
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод." (с)
(Федот)
lyolic на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 09:33   #136
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,699
Репутация: 115221718
По умолчанию

Бооольшая.
За содержание (сезонные работы там учтены) ничего вернуть, даже по суду не получится, если только не подавали претензию и доказательств нет в виде актов.
А вот за ремонт, который нужен для поддержания ОИ в надлежащем состоянии, но который и не думали делать, взыскать гораздо легче.
Что и было сделано лет пять назад при смене уошки.

Таки вы совсем не в курсах.....
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 09:40   #137
юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 594
Репутация: -15915871
По умолчанию

сейчас можно доказывать не только актами...
__________________
[удалено модератором]
юрий иваново вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 10:48   #138
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,861
Репутация: 3973758
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение

Откройте и почитайте часть 12 ст.162 ЖК РФ.
Это относится к договору управления, а у нас подписан договор содержания, в котором нет строки текущий ремонт.
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 11:41   #139
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,942
Репутация: -16451343
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Бооольшая.
За содержание (сезонные работы там учтены) ничего вернуть, даже по суду не получится, если только не подавали претензию и доказательств нет в виде актов.
А вот за ремонт, который нужен для поддержания ОИ в надлежащем состоянии, но который и не думали делать, взыскать гораздо легче.
.

1. Ои должно содержаться в надлежащем состоянии за плату за Сирж. Содержится -денежки не вернуть. Не содержится - имеете право на перерасчет.
2. Допустим в плату за сирж включено ежедневная уборка придомовой территории ценой в 100 рублей за осенне-зимний сезон. И 20 рублей за летне- весенний сезон. В сумме уборка территории обходится жителям в 120 руб в год(10 руб в месяц). Неужели вы думаете, что если договор расторгается в межсезонье, то надлежит делать перерасчет в ту или иную сторону?
С текущим ремонтом также - если уо в надлежащем состоянии, то никакого перерасчета делать не надо. Однако, если денег на надлежащее содержание ои не хватает- это опять проблема уо и ее комерческие риски
__________________
"Ну и ушлый вы народ –
Ажно оторопь берет!
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод." (с)
(Федот)
lyolic на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 12:08   #140
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,834
Репутация: 114423449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
подписан договор содержания, в котором нет строки текущий ремонт.
На нет и суда нет
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 12:09   #141
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,699
Репутация: 115221718
Smile Вот пришел lyolic и .... заявил о перерасчете

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
С текущим ремонтом также - если уо ...
И охота вам lyolic убеждать меня в том, что я даже и не думал оспаривать в ваших сообщениях.
Не также с ТР, совсем не так же. На каждый год по результатам прошлых осмотров ОИ, уошка ДОЛЖНА составить план текущего ремонта и его исполнить.
А если не исполнила, то эти деньги обязана вернуть собственникам. Это не её экономия есличО! А ваш пример про уборку зимой-летом мне по барабану и не в тему совсем.
То, что уборка в СиРЖ и текущий ремонт в СиРЖ, это известно наверное всем и об этом никто не спорит.
И что вы мне пытаетесь доказать, понять не могу, сколько не стараюсь.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 12:32   #142
VladL
 
Аватар для VladL
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 689
Репутация: 28202107
По умолчанию

По-моему, даже понимать нечего: Баба-Яга всегда против
VladL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 13:20   #143
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,834
Репутация: 114423449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
На каждый год по результатам прошлых осмотров ОИ, уошка ДОЛЖНА составить план текущего ремонта и его исполнить.
А если не исполнила, то эти деньги обязана вернуть собственникам.
У меня вопросы:
1. Где прописано такое "ДОЛЖНА"?
2. Знаете ли Вы, что годовой план из стандарта раскрытия информации давно убрали?
3. Как, не зная плана, Вы собираетесь доказывать его неисполнение?
4. Причин неисполнения плана может быть множество. В том числе и совершенно уважительных. Всё равно возвращать? А если деньги ушли на другие неотложные работы?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 13:30   #144
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,699
Репутация: 115221718
По умолчанию

1. ПГ170 (вроде)
2. Зачем мне стандарт, я раскрывать ничего не требую, а вот на запрос по исполнению ДУ уошка обязана собственникам отвечать.
3. Кто мешает его запросить, как и акты осмотра??
4. Использование денежных средств на неотложные работы должно предусматриваться в ДУ, как и "механизм" их возврата собственниками.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 13:58   #145
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,834
Репутация: 114423449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
ПГ170 (вроде)
Вроде - не "ДОЛЖНА"
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
на запрос по исполнению ДУ уошка обязана собственникам отвечать.
Какая связь с годовым планом?
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Кто мешает его запросить
Где обязанность его предоставить на Ваш запрос?
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Использование денежных средств на неотложные работы должно предусматриваться в ДУ
Не всегда их хватает.
Вот взяли идиоты, и колесо спалили в подъезде. Пришлось делать внеплановый косметический ремонт. Или Правительство обязало что-то новое срочно сделать или установить.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 14:12   #146
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,699
Репутация: 115221718
По умолчанию

всё в ДУ, есличО.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 14:30   #147
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,834
Репутация: 114423449
По умолчанию

Не у всех такие ДУ как у Вас.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 15:03   #148
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,699
Репутация: 115221718
По умолчанию

"Оставь меня, (старушка), я в печали." (с)

Что мешает обзавестись таким ДУ?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 15:32   #149
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,834
Репутация: 114423449
По умолчанию

Ничего. Но пока не обзавелись - распространять свои отношения на всю страну не очень верно.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 15:56   #150
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,699
Репутация: 115221718
По умолчанию

Цитата:
распространять свои отношения на всю страну
не очень верное умозаключение, непонятно на чем основанное.
Я ведь не писал, что это обязательно будет в договоре, а написал, что "может быть" в договоре управления.

И таки в моем ДУ это предусмотрено.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика